Списки жителей

Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 21:12
Благодарил (а): 7795 раз
Поблагодарили: 3025 раз

Списки жителей

Сообщение Winter » 22 янв 2011, 13:02

Herkunftskolonien und Namen


Niedermonjou: Buss, Eckhardt, Funk, Groh, Korbmacher, Mühl, Rosenberger, Satorius, Stoppel,Stürtz, Usbeck

Stahl am Karaman: Elberg, Seibel, Stahl, Zitzer

Krasnyj Jar: Holzhauer

Volkszählung vom 27.7.1850


Namen und Laufendenummer

 
Buss 123
Eckhardt 118
Eiberg 140
Funk 106
Groh 133
Holzhauer 137
Korbmacher 56
Mühl 74
Rosenberger 66
Satorius 51
Seibel 1
Stahl 20, 34, 44
Stoppel 90
Stürtz 82, 86
Usbeck 98
Zitzer 16


Volkszählung vom 23.12.1857


Namen und Laufendenummer

 
Arnst 198
Balger 189
Beling 204
Buss 12, 67, 129, 184
Eckhardt 177
Eiberg 46, 135, 203
Engel 23
Färber 30
Franz 2
Groh 195
Hahn 19
Henneberg 70
Holzhauer 197
Hoppe 154
Jost 25, 88
Karl 178
Knaub 86
Korbmacher 85, 104
Kraus 4
Krutsch 62
Krümmel 111
Loresch 27
Maier 113
Mühl 110, 149
Müller 39
Rosenberger 101, 171
Satorius 79
Schäfer 163
Schmidt 102, 147
Seibel 1
Stahl 26, 46, 61, 72, 98, 159, 212
Stürtz 73, 122, 128
Stoppel 134
Usbeck 146
Werner 55
Zitzer 21
Интересуют колонии и люди Гнаденфлюрского (Федоровского) кантона

Maria
Любитель
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:16
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Списки жителей

Сообщение Maria » 23 янв 2011, 00:11

Эти списки(переписи 50 и 57 гг)по какой колонии?
Лореш/Loresch, Шнайдер/Schneider- Шталь на Карамне
Гиндер/Günther, Гренц/Grenz- Унтердорф
Шварц/Schwarz, Штиберт/Stiebert- Александровка, Нальчик, Кабардино-Балкария

Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 21:12
Благодарил (а): 7795 раз
Поблагодарили: 3025 раз

Re: Списки жителей

Сообщение Winter » 23 янв 2011, 11:28

Maria,той,что указана в заголовке.Александердорф,Саратовской губернии,Новоузенского уезда.
Интересуют колонии и люди Гнаденфлюрского (Федоровского) кантона

Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 13:39
Благодарил (а): 1735 раз
Поблагодарили: 2201 раз

Re: Списки жителей

Сообщение viktor3 » 01 фев 2011, 18:24

В переписи 1857 под номмером 70 стоит Henneberg, есть ли у вас информацуя о нём. Большое спасибо.

Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 21:12
Благодарил (а): 7795 раз
Поблагодарили: 3025 раз

Re: Списки жителей

Сообщение Winter » 01 фев 2011, 18:34

Margaretha geb. Henneberg 63 года. Witwe

Mutter von

Friedrich Stahl Н 36 44
Интересуют колонии и люди Гнаденфлюрского (Федоровского) кантона

Аватара пользователя
Taurus
Постоянный участник
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 20:59
Благодарил (а): 537 раз
Поблагодарили: 1369 раз

Re: Списки жителей

Сообщение Taurus » 28 фев 2012, 23:40

Мне совсем непонятно, каким образом указаны малолетние дети без родителей, домохозяйство 6 7, Satorius. Отец семейства умер в 1855 году, а у его жены стоит длинный прочерк. Существует ли помимо ревизской сказки 1857 года какой-нибудь другой источник информации?
Самые слабые чернила лучше, чем самая крепкая память.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3467 раз
Поблагодарили: 8571 раз

Re: Списки жителей

Сообщение viktor 2 » 29 фев 2012, 00:32

Taurus писал(а):Существует ли помимо ревизской сказки 1857 года какой-нибудь другой источник информации?

Alexanderdorf 1850:
6 Johann Jakob Satorius h 26 aus Nidermonjou
Annanasa? sp 26
Konrad s 3
Heinrich s 3 Wo.
Elisabeth d 3 Wo.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
Taurus
Постоянный участник
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 20:59
Благодарил (а): 537 раз
Поблагодарили: 1369 раз

Re: Списки жителей

Сообщение Taurus » 29 фев 2012, 00:57

У меня есть копии с оригиналов обеих переписей. Но вопрос остаётся открытым: как жили малолетние дети без родителей? :( :( :(
Самые слабые чернила лучше, чем самая крепкая память.

AndI
Модератор
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 2741 раз
Поблагодарили: 6704 раза

Re: Списки жителей

Сообщение AndI » 29 фев 2012, 02:24

Taurus писал(а): Но вопрос остаётся открытым: как жили малолетние дети без родителей? :( :(


Подворье и хозяйственные постройки, а также причитающиеся семье наделы после смерти родителей оставались за детьми. Сиротам назначались опекуны. В их обязанности входило вести хозяйство несовершеннолетних детей, приумножать его и вести отчет перед обществом за добросовестное ведение хозяйства. По достижении детьми совершеннолетия опекуны производили с ними расчет и после вычеты причитающейся опекунам части дохода они самостоятельно вели хозяйство.
Если сиротами были только девочки, то опекуны вели хозяйство до прибытия в дом первого мужчины , способного вести хозяйство. Этот зять обязывался содержать остальных сестер до их замужества, а тещу содержать пожизненно.

Тут специфика ревизской сказки. Это документ фиксирующий имущественные и фискальные отношения, а не место жительства и "прописки". Малолетние дети могли проживать у родственников или даже в другой колонии, но подворье числилось за ними.

В качестве опекунов могли выступать близкие родственники, крестники детей, но иногда это были совершенно чужие люди.

Вот например как выглядел расчет по сиротам в колонии Орловской по одной из моих фамилий:

Nr.: Orlowskoy Rub. Kop.
2 1820 starb NN NN und hinteließ 2 Söhne als Johann Gottlieb, und Johann Heinrich und 2 Töchter, Elisabeth und Margeretha
Dem Sohn Gottlieb wurde zufolge Befehl der Konptor von Oktober 1821 hub. Nr. : 3002 die Wirtschafdt überlassen gegen Erlegung 1236 --78 ¾
Hierzu Prozente bis 1 ten Januar 1825--------------------------- -------------------- 402 – 43 ¼
1639 -- 22
Hiervon der Tochter Elisabeth laut Befehl vom 15 te July 1825 Nr.: 2310
201 – 13 K, darauf Zinsen 86- 95 für Payier 2 Rub Summa: 290 – 14
1349 – 14
Hierzu Prozente bis 1 ten Januar 1830 -----------------------------------------------384 –73 ½
1433 – 87 ½
Hiervon der Tochter Anna Maria laut Bef. Von 20 August 1829 Nr.: 3869 253 –91
1479 – 96
Hierzu Prozente bis 1 ten Januar 1836 ----------------------------------------------615 – 26 ½
Bleibt Summa: - 2095 – 23
Mit 125 –71 Prozent ist zum 1 ten Januar 1837 Kapital
Mit 133 Rubl 26 Kop prozente ist zum 1 ten Januar 1838 Kapital
Hierzu 141 – 19 Kop. Prozente bis 1 Januar 1839
Hierzu 149 – 19 Kop. Prozente bis 1 Januar 1840

Vormunde Andreas NN und Michael NN

Как мы видим, опекуны расплачивались с каждым ребенком по выходе его из хозяйства и увеличили капитал хозяйства за 15 лет до 2645 рубля.
В этом году Иоган Готтлиб, который был определен домовладельцем, перенял хозяйство в самостоятельное пользование.

Аватара пользователя
Taurus
Постоянный участник
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 20:59
Благодарил (а): 537 раз
Поблагодарили: 1369 раз

Re: Списки жителей

Сообщение Taurus » 01 мар 2012, 12:24

AndI писал(а):Сиротам назначались опекуны.


А где можно было бы найти информацию об опекунах?
Самые слабые чернила лучше, чем самая крепкая память.

AndI
Модератор
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 2741 раз
Поблагодарили: 6704 раза

Re: Списки жителей

Сообщение AndI » 01 мар 2012, 17:07

Taurus писал(а):А где можно было бы найти информацию об опекунах?


Вы имеете ввиду общую информацию?
Она, например, подробно описана в Уставе о колониях иностранцев в империи в редакции различных годов
На рассматриваемый вами период редакция 1857 года.
опубликована в сборнике составленному В.ф. Дизендорфом. "Немцы в истории России" 2006
Раздел 3 , глава первая. отделение второе, которое так и называется. "О опеке и совершеннолетии" (стр. 439-440)

Если непосредственно по опекунам ваших предков, то если вам повезет, информация могла сохраниться в делах сельских правлений колонии. Запросите архив на сохранность фондов и наличии подобных дел по вашей колонии.
Но в большей степени документы о сиротах утрачены. Это напр. многочисленные упоминания "дел о сиротах..."- в перечне утраченных дел Т.2 "Аннотированных описей "
Ныне эти дела были бы настоящим кладом.

Аватара пользователя
MiLana
Постоянный участник
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 22:16
Благодарил (а): 2988 раз
Поблагодарили: 1320 раз

Re: Списки жителей

Сообщение MiLana » 28 июн 2012, 16:53

Meine Lieben,
а нет ли более поздних списков? Интересует Ромакер Антон (дети Иван и Леопольд) Они в в 1913-14 уехали на Алтай. Спасибо!
Ищу данные на
Верле Кристофа и Фридерику Шмидт, оба са 1830х г. р.(Mühlhausendorf/Старошведские кол. (1804-80), Ногайск, Давсун (1885-90),
Урих и Фрайденбергер из Фриденберга,
Браковских: Михеля и Кристину (Ковальскую) са 1830х р., умерли в Давсуне?

Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 21:12
Благодарил (а): 7795 раз
Поблагодарили: 3025 раз

Re: Списки жителей

Сообщение Winter » 28 июн 2012, 17:39

Метрическим книги лютеранских церквей в Саратовском архиве

Фонд № 637.

Александерге (Александр-Гей, Александровка, Уральск), с., Новоузенский уезд

Год . Номер описи .Номер ед.хр.

1862-1884 35 54

1885-1900 35 55

1892-1909 35 60

1900 35 69

1901-1909 35 56

1901-1912 35 57

1910-1919 35 58, 61

1912 2 3039

1912-1921 35 59
Интересуют колонии и люди Гнаденфлюрского (Федоровского) кантона

Аватара пользователя
Матыцина Лидия
Постоянный участник
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 04:54
Благодарил (а): 1810 раз
Поблагодарили: 2232 раза

Re: Списки жителей

Сообщение Матыцина Лидия » 01 дек 2012, 18:45

Winter писал(а):Korbmacher 56
Winter писал(а):Korbmacher 85, 104

Дорогой Александр, у меня просьба, дайте, пожалуйста, имеющуюся у Вас информацию по Корбмахер из Александердорф. А Александр-Гей - это Александрдорф?
колония Бангердт: Steinhauer, Huber, Otto, Gammel, Schroeder, Schmidt, Heinz, Kling, Helmuth, Pinekenstein, Peil,Spaet.
колония Байдек: Korbmacher, Spomer
колония Бальцер: Mai.
фамилия Roht/ Roth/ Rutt/ Ruth (русский вариант- Рут)

Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 21:12
Благодарил (а): 7795 раз
Поблагодарили: 3025 раз

Re: Списки жителей

Сообщение Winter » 01 дек 2012, 20:22

Лидия,

Александрге

(Сейчас Александровка Советского района Саратовской области.)

Александрге, немецкая колония, до октября 1918 г. волостное село Нижне-Караманской волости, Новоузенского уезда, Самарской губернии.

В начале 1860-х гг. к колонии Александерге приселены жители упраздненной колонии Александердорф.

Описание колонии есть здесь на сайте.

http://wolgadeutsche.net/list/alexanderdorf.htm

http://wolgadeutsche.net/list/alexanderhoeh.htm


Alexanderdorf Volkszählung vom 23.12.1857

№7 - 8

85 Konrad KorbmacherH 46 54
86 Elisabeth Knaub F 53
87 Johann Kaspar S 22 29
88 Elisabeth Christina Jost St 36
89 Sophia Elisabeth E 9
90 Philipp E 7
91 Joseph E 4
92 Anna Katharina E 2
93 Johann Michael S 14 22
94 Maria Elisabeth T 17
95 Johann Jakob S 6 13
96 Johann Konrad S 7
97 Johann Philipp B 26 33
98 Maria Stahl Sg 24
99 Johann Friedrich N 3
100 Maria Katharina N 1 M
Интересуют колонии и люди Гнаденфлюрского (Федоровского) кантона

Аватара пользователя
Матыцина Лидия
Постоянный участник
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 04:54
Благодарил (а): 1810 раз
Поблагодарили: 2232 раза

Re: Списки жителей

Сообщение Матыцина Лидия » 02 дек 2012, 08:18

О Гейнрихе Гейнриховиче Корбмахер я слышала ещё от своего деда, но тогда я как-то не придала никакого значения этому, о чём сейчас сожалею. Знала только, что он -сын двоюродного брата моей прабабушки. О семье его отца знаю, что сестра Гейнриха старшего вышла замуж за своего двоюродного брата Якова из Розенфельда(Норки).
колония Бангердт: Steinhauer, Huber, Otto, Gammel, Schroeder, Schmidt, Heinz, Kling, Helmuth, Pinekenstein, Peil,Spaet.
колония Байдек: Korbmacher, Spomer
колония Бальцер: Mai.
фамилия Roht/ Roth/ Rutt/ Ruth (русский вариант- Рут)

Аватара пользователя
Schutzer
Постоянный участник
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 20:58
Благодарил (а): 509 раз
Поблагодарили: 1210 раз

Re: Списки жителей

Сообщение Schutzer » 22 мар 2013, 11:13

Winter писал(а):Franz 2

Можно по-подробнее? Спасибо.

Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 21:12
Благодарил (а): 7795 раз
Поблагодарили: 3025 раз

Re: Списки жителей

Сообщение Winter » 22 мар 2013, 20:48

Schutzer

№1 - 1

1 Heinrich Seibel H 58 66
2 Maria Franz F 64
Интересуют колонии и люди Гнаденфлюрского (Федоровского) кантона

Irina1977
Любитель
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 06 окт 2013, 16:09
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Списки жителей

Сообщение Irina1977 » 07 окт 2013, 18:05

Дорогой Herr Winter,

у Вас есть информация о Seibel , который указан в переписи 1850, 1858

Danke

Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 21:12
Благодарил (а): 7795 раз
Поблагодарили: 3025 раз

Re: Списки жителей

Сообщение Winter » 07 окт 2013, 18:58

Irina1977

Alexanderdorf Seibel

 
Alexanderdorf Volkszählung vom 27.7.1850

№ 1

1 Heinrich Seibel h 58 aus Stahl am Karaman
2 Maria sp 54
3 Georg Michael s 28 aus Stahl am Karaman
4 Anna dl 32
5 Friedrich gs 9
6 Anna Elisabeth gd 6
7 Kaspar gs 3
8 Sophia gd 1/2
9 Georg Heinrich s 26 aus Stahl am Karaman
10 Christina dl 24
11 Rosina gd 3
12 Johann Karl gs 1
13 Anna Katharina d 18
14 Heinrich s 15
15 Katharina d 8

Alexanderdorf Volkszählung vom 23.12.1857

№ 1-1

1 Heinrich Seibel h 58 66
2 Maria Franz sp 64
3 Georg Michael s 28 35
4 Anna Kraus dl 40
5 Friedrich gs 9 17
6 Anna Elisabeth gd 14
7 Kaspar gs 11
8 Sophia gd 8
9 Heinrich gs 5
10 Christian gs 3
11 Georg Heinrich s 26 34
12 Christina Buss dl 32
13 Rosina gd 10
14 Johann Karl gs 1 9
15 Johann Christian gs 5
16 Katharina Elisabeth gd 4
17 Katharina Dorothea gd 3
18 Heinrich Christian s 15 23
19 Anna Hahn dl 22
20 Katharina Elisabeth d 16

Alter bei Männer 1850 und 1857.Alter bei Frauen 1857
Интересуют колонии и люди Гнаденфлюрского (Федоровского) кантона

Ответить

Вернуться в «Alexanderdorf (Александердорф)»