Списки жителей

Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 19:12
Благодарил (а): 10172 раза
Поблагодарили: 7499 раз

Списки жителей

Сообщение Winter »

Herkunftskolonien und Namen
Niedermonjou: Buss, Eckhardt, Funk, Groh, Korbmacher, Mühl, Rosenberger, Satorius, Stoppel,Stürtz, Usbeck

Stahl am Karaman: Elberg, Seibel, Stahl, Zitzer

Krasnyj Jar: Holzhauer
Volkszählung vom 27.7.1850
Namen und Laufendenummer

[spoiler=]Buss 123
Eckhardt 118
Eiberg 140
Funk 106
Groh 133
Holzhauer 137
Korbmacher 56
Mühl 74
Rosenberger 66
Satorius 51
Seibel 1
Stahl 20, 34, 44
Stoppel 90
Stürtz 82, 86
Usbeck 98
Zitzer 16[/spoiler]
Volkszählung vom 23.12.1857
Namen und Laufendenummer

[spoiler=]Arnst 198
Balger 189
Beling 204
Buss 12, 67, 129, 184
Eckhardt 177
Eiberg 46, 135, 203
Engel 23
Färber 30
Franz 2
Groh 195
Hahn 19
Henneberg 70
Holzhauer 197
Hoppe 154
Jost 25, 88
Karl 178
Knaub 86
Korbmacher 85, 104
Kraus 4
Krutsch 62
Krümmel 111
Loresch 27
Maier 113
Mühl 110, 149
Müller 39
Rosenberger 101, 171
Satorius 79
Schäfer 163
Schmidt 102, 147
Seibel 1
Stahl 26, 46, 61, 72, 98, 159, 212
Stürtz 73, 122, 128
Stoppel 134
Usbeck 146
Werner 55
Zitzer 21[/spoiler]
http://wolgadeutsche.ucoz.ru
Maria
Любитель
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 15:16
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Списки жителей

Сообщение Maria »

Эти списки(переписи 50 и 57 гг)по какой колонии?
Лореш/Loresch, Шнайдер/Schneider- Шталь на Карамне
Гиндер/Günther, Гренц/Grenz- Унтердорф
Шварц/Schwarz, Штиберт/Stiebert- Александровка, Нальчик, Кабардино-Балкария
Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 19:12
Благодарил (а): 10172 раза
Поблагодарили: 7499 раз

Re: Списки жителей

Сообщение Winter »

Maria,той,что указана в заголовке.Александердорф,Саратовской губернии,Новоузенского уезда.
http://wolgadeutsche.ucoz.ru
Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 2881
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 11:39
Благодарил (а): 2661 раз
Поблагодарили: 5139 раз

Re: Списки жителей

Сообщение viktor3 »

В переписи 1857 под номмером 70 стоит Henneberg, есть ли у вас информацуя о нём. Большое спасибо.
Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 19:12
Благодарил (а): 10172 раза
Поблагодарили: 7499 раз

Re: Списки жителей

Сообщение Winter »

Margaretha geb. Henneberg 63 года. Witwe

Mutter von

Friedrich Stahl Н 36 44
http://wolgadeutsche.ucoz.ru
Аватара пользователя
Taurus
Постоянный участник
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 18:59
Благодарил (а): 474 раза
Поблагодарили: 1446 раз

Re: Списки жителей

Сообщение Taurus »

Мне совсем непонятно, каким образом указаны малолетние дети без родителей, домохозяйство 6 7, Satorius. Отец семейства умер в 1855 году, а у его жены стоит длинный прочерк. Существует ли помимо ревизской сказки 1857 года какой-нибудь другой источник информации?
Самые слабые чернила лучше, чем самая крепкая память.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Re: Списки жителей

Сообщение viktor 2 »

Taurus писал(а):Существует ли помимо ревизской сказки 1857 года какой-нибудь другой источник информации?
Alexanderdorf 1850:
6 Johann Jakob Satorius h 26 aus Nidermonjou
Annanasa? sp 26
Konrad s 3
Heinrich s 3 Wo.
Elisabeth d 3 Wo.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Аватара пользователя
Taurus
Постоянный участник
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 18:59
Благодарил (а): 474 раза
Поблагодарили: 1446 раз

Re: Списки жителей

Сообщение Taurus »

У меня есть копии с оригиналов обеих переписей. Но вопрос остаётся открытым: как жили малолетние дети без родителей? :( :( :(
Самые слабые чернила лучше, чем самая крепкая память.
AndI
Модератор
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
Благодарил (а): 4668 раз
Поблагодарили: 10653 раза

Re: Списки жителей

Сообщение AndI »

Taurus писал(а): Но вопрос остаётся открытым: как жили малолетние дети без родителей? :( :(
Подворье и хозяйственные постройки, а также причитающиеся семье наделы после смерти родителей оставались за детьми. Сиротам назначались опекуны. В их обязанности входило вести хозяйство несовершеннолетних детей, приумножать его и вести отчет перед обществом за добросовестное ведение хозяйства. По достижении детьми совершеннолетия опекуны производили с ними расчет и после вычеты причитающейся опекунам части дохода они самостоятельно вели хозяйство.
Если сиротами были только девочки, то опекуны вели хозяйство до прибытия в дом первого мужчины , способного вести хозяйство. Этот зять обязывался содержать остальных сестер до их замужества, а тещу содержать пожизненно.

Тут специфика ревизской сказки. Это документ фиксирующий имущественные и фискальные отношения, а не место жительства и "прописки". Малолетние дети могли проживать у родственников или даже в другой колонии, но подворье числилось за ними.

В качестве опекунов могли выступать близкие родственники, крестники детей, но иногда это были совершенно чужие люди.

Вот например как выглядел расчет по сиротам в колонии Орловской по одной из моих фамилий:

Nr.: Orlowskoy Rub. Kop.
2 1820 starb NN NN und hinteließ 2 Söhne als Johann Gottlieb, und Johann Heinrich und 2 Töchter, Elisabeth und Margeretha
Dem Sohn Gottlieb wurde zufolge Befehl der Konptor von Oktober 1821 hub. Nr. : 3002 die Wirtschafdt überlassen gegen Erlegung 1236 --78 ¾
Hierzu Prozente bis 1 ten Januar 1825--------------------------- -------------------- 402 – 43 ¼
1639 -- 22
Hiervon der Tochter Elisabeth laut Befehl vom 15 te July 1825 Nr.: 2310
201 – 13 K, darauf Zinsen 86- 95 für Payier 2 Rub Summa: 290 – 14
1349 – 14
Hierzu Prozente bis 1 ten Januar 1830 -----------------------------------------------384 –73 ½
1433 – 87 ½
Hiervon der Tochter Anna Maria laut Bef. Von 20 August 1829 Nr.: 3869 253 –91
1479 – 96
Hierzu Prozente bis 1 ten Januar 1836 ----------------------------------------------615 – 26 ½
Bleibt Summa: - 2095 – 23
Mit 125 –71 Prozent ist zum 1 ten Januar 1837 Kapital
Mit 133 Rubl 26 Kop prozente ist zum 1 ten Januar 1838 Kapital
Hierzu 141 – 19 Kop. Prozente bis 1 Januar 1839
Hierzu 149 – 19 Kop. Prozente bis 1 Januar 1840

Vormunde Andreas NN und Michael NN

Как мы видим, опекуны расплачивались с каждым ребенком по выходе его из хозяйства и увеличили капитал хозяйства за 15 лет до 2645 рубля.
В этом году Иоган Готтлиб, который был определен домовладельцем, перенял хозяйство в самостоятельное пользование.
Аватара пользователя
Taurus
Постоянный участник
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 18:59
Благодарил (а): 474 раза
Поблагодарили: 1446 раз

Re: Списки жителей

Сообщение Taurus »

AndI писал(а):Сиротам назначались опекуны.
А где можно было бы найти информацию об опекунах?
Самые слабые чернила лучше, чем самая крепкая память.
AndI
Модератор
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
Благодарил (а): 4668 раз
Поблагодарили: 10653 раза

Re: Списки жителей

Сообщение AndI »

Taurus писал(а): А где можно было бы найти информацию об опекунах?
Вы имеете ввиду общую информацию?
Она, например, подробно описана в Уставе о колониях иностранцев в империи в редакции различных годов
На рассматриваемый вами период редакция 1857 года.
опубликована в сборнике составленному В.ф. Дизендорфом. "Немцы в истории России" 2006
Раздел 3 , глава первая. отделение второе, которое так и называется. "О опеке и совершеннолетии" (стр. 439-440)

Если непосредственно по опекунам ваших предков, то если вам повезет, информация могла сохраниться в делах сельских правлений колонии. Запросите архив на сохранность фондов и наличии подобных дел по вашей колонии.
Но в большей степени документы о сиротах утрачены. Это напр. многочисленные упоминания "дел о сиротах..."- в перечне утраченных дел Т.2 "Аннотированных описей "
Ныне эти дела были бы настоящим кладом.
Аватара пользователя
MiLana
Постоянный участник
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 20:16
Благодарил (а): 2751 раз
Поблагодарили: 1147 раз

Re: Списки жителей

Сообщение MiLana »

Meine Lieben,
а нет ли более поздних списков? Интересует Ромакер Антон (дети Иван и Леопольд) Они в в 1913-14 уехали на Алтай. Спасибо!
Ищу данные на
Верле Кристофа и Фридерику Шмидт, оба са 1830х г. р.(Mühlhausendorf/Старошведские кол. (1804-80), Ногайск, Давсун (1885-90),
Урих и Фрайденбергер из Фриденберга,
Браковских: Михеля и Кристину (Ковальскую) са 1830х р., умерли в Давсуне?
Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 19:12
Благодарил (а): 10172 раза
Поблагодарили: 7499 раз

Re: Списки жителей

Сообщение Winter »

Метрическим книги лютеранских церквей в Саратовском архиве

Фонд № 637.

Александерге (Александр-Гей, Александровка, Уральск), с., Новоузенский уезд

Год . Номер описи .Номер ед.хр.

1862-1884 35 54

1885-1900 35 55

1892-1909 35 60

1900 35 69

1901-1909 35 56

1901-1912 35 57

1910-1919 35 58, 61

1912 2 3039

1912-1921 35 59
http://wolgadeutsche.ucoz.ru
Аватара пользователя
Матыцина Лидия
Постоянный участник
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 02:54
Благодарил (а): 1505 раз
Поблагодарили: 1960 раз

Re: Списки жителей

Сообщение Матыцина Лидия »

Winter писал(а):Korbmacher 56
Winter писал(а):Korbmacher 85, 104
Дорогой Александр, у меня просьба, дайте, пожалуйста, имеющуюся у Вас информацию по Корбмахер из Александердорф. А Александр-Гей - это Александрдорф?
колония Бангердт: Steinhauer, Huber, Otto, Gammel, Schroeder, Schmidt, Heinz, Kling, Helmuth, Pinekenstein, Peil,Spaet.
колония Байдек: Korbmacher, Spomer
колония Бальцер: Mai.
фамилия Roht/ Roth/ Rutt/ Ruth (русский вариант- Рут)
Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 19:12
Благодарил (а): 10172 раза
Поблагодарили: 7499 раз

Re: Списки жителей

Сообщение Winter »

Лидия,

Александрге

(Сейчас Александровка Советского района Саратовской области.)

Александрге, немецкая колония, до октября 1918 г. волостное село Нижне-Караманской волости, Новоузенского уезда, Самарской губернии.

В начале 1860-х гг. к колонии Александерге приселены жители упраздненной колонии Александердорф.

Описание колонии есть здесь на сайте.

http://wolgadeutsche.net/list/alexanderdorf.htm

http://wolgadeutsche.net/list/alexanderhoeh.htm


Alexanderdorf Volkszählung vom 23.12.1857

№7 - 8

85 Konrad KorbmacherH 46 54
86 Elisabeth Knaub F 53
87 Johann Kaspar S 22 29
88 Elisabeth Christina Jost St 36
89 Sophia Elisabeth E 9
90 Philipp E 7
91 Joseph E 4
92 Anna Katharina E 2
93 Johann Michael S 14 22
94 Maria Elisabeth T 17
95 Johann Jakob S 6 13
96 Johann Konrad S 7
97 Johann Philipp B 26 33
98 Maria Stahl Sg 24
99 Johann Friedrich N 3
100 Maria Katharina N 1 M
http://wolgadeutsche.ucoz.ru
Аватара пользователя
Матыцина Лидия
Постоянный участник
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 02:54
Благодарил (а): 1505 раз
Поблагодарили: 1960 раз

Re: Списки жителей

Сообщение Матыцина Лидия »

О Гейнрихе Гейнриховиче Корбмахер я слышала ещё от своего деда, но тогда я как-то не придала никакого значения этому, о чём сейчас сожалею. Знала только, что он -сын двоюродного брата моей прабабушки. О семье его отца знаю, что сестра Гейнриха старшего вышла замуж за своего двоюродного брата Якова из Розенфельда(Норки).
колония Бангердт: Steinhauer, Huber, Otto, Gammel, Schroeder, Schmidt, Heinz, Kling, Helmuth, Pinekenstein, Peil,Spaet.
колония Байдек: Korbmacher, Spomer
колония Бальцер: Mai.
фамилия Roht/ Roth/ Rutt/ Ruth (русский вариант- Рут)
Аватара пользователя
Schutzer
Постоянный участник
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 18:58
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 2461 раз

Re: Списки жителей

Сообщение Schutzer »

Winter писал(а):Franz 2
Можно по-подробнее? Спасибо.
Franz, Felsinger, Haak, Armbrüster, Beller, Horn, Herdt, Pabst aus Krassny Jar, Saratow
Fröscher, Köhler, Gillung, Hecht, Arnold, Breitenbücher, Scheufele, Wächter aus Taurien
Жажда- ничто, имидж- все.
Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 19:12
Благодарил (а): 10172 раза
Поблагодарили: 7499 раз

Re: Списки жителей

Сообщение Winter »

Schutzer

№1 - 1

1 Heinrich Seibel H 58 66
2 Maria Franz F 64
http://wolgadeutsche.ucoz.ru
Irina1977
Любитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 06 окт 2013, 14:09
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Списки жителей

Сообщение Irina1977 »

Дорогой Herr Winter,

у Вас есть информация о Seibel , который указан в переписи 1850, 1858

Danke
Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 19:12
Благодарил (а): 10172 раза
Поблагодарили: 7499 раз

Re: Списки жителей

Сообщение Winter »

Irina1977

Alexanderdorf Seibel

[spoiler=]Alexanderdorf Volkszählung vom 27.7.1850

№ 1

1 Heinrich Seibel h 58 aus Stahl am Karaman
2 Maria sp 54
3 Georg Michael s 28 aus Stahl am Karaman
4 Anna dl 32
5 Friedrich gs 9
6 Anna Elisabeth gd 6
7 Kaspar gs 3
8 Sophia gd 1/2
9 Georg Heinrich s 26 aus Stahl am Karaman
10 Christina dl 24
11 Rosina gd 3
12 Johann Karl gs 1
13 Anna Katharina d 18
14 Heinrich s 15
15 Katharina d 8

Alexanderdorf Volkszählung vom 23.12.1857

№ 1-1

1 Heinrich Seibel h 58 66
2 Maria Franz sp 64
3 Georg Michael s 28 35
4 Anna Kraus dl 40
5 Friedrich gs 9 17
6 Anna Elisabeth gd 14
7 Kaspar gs 11
8 Sophia gd 8
9 Heinrich gs 5
10 Christian gs 3
11 Georg Heinrich s 26 34
12 Christina Buss dl 32
13 Rosina gd 10
14 Johann Karl gs 1 9
15 Johann Christian gs 5
16 Katharina Elisabeth gd 4
17 Katharina Dorothea gd 3
18 Heinrich Christian s 15 23
19 Anna Hahn dl 22
20 Katharina Elisabeth d 16

Alter bei Männer 1850 und 1857.Alter bei Frauen 1857[/spoiler]
http://wolgadeutsche.ucoz.ru
Ответить

Вернуться в «Alexanderdorf (Александердорф)»