Gottwig из Брунненталь

[7986031]

Здравствуйте.Хотелось бы узнать больше о семье Готвиг из Брунненталя.В списке1918г.есть Peter Gottwig.Именно его семья интересна.Что-нибудь известно о его родителях?С благодарность за ответ.

[medea]

С переходом семей Gottwig из Вальтера в Бруненталь не так просто.Кроме тех семей которые перешли в момент образования дочерней колонии Бруненталь кстати там двое Gottwig породнились с моими предками Melcher;
36 155-158 Georg Melcher H 33 40 aus Walter
251 Dorothea Gottwig F 27
252 Helena T 15
253 Margaretha T 7
254 Konrad S 6 13
255 Heinrich S 3 +1855

58 106-107 Wendel Gottwig (Готвигъ) H 23 30 aus Walter
413 Margaretha Melcher F 30
мне известны по крайней мере еще 2 семьи перешедшие позже в 1870 годы ( что видно по рождению детей), которые тоже могут быть потенциальными предками Вашей подруги.
Может быть Вам поможет следующая информация: семья №1- Gottwig Johann Wendel - Walter 1.8.1845 getauft 1860 in Frank und 1869 vermählt mit Elisabetha Margaretha Hill geb. am 21.10.1842 und 1859 in Frank getauft.
Kinder: Elisabetha Margaretha Walter 18.2.1868 -getauft 1882 Brunnental.
Anna Elisabetha Walter 27. 11.1870
Johann Willhelm Brunnental 27.6.1873 verstorb. 24.10.1875
Maria Elisabetha Brunnental 7.12.1875
Wendel Brunnental 22.1.1879
Peter Brunnental 13.6.1881
кроме того сестра хозяина: Anna Elisabetha - Walter 12.5.1852.

[medea]

и семья №2- Gottwig Heinrich Jacob- Walter 12.2.1838 vermählt
1858 mit Catharina Elisabeth Röhn -Walter 6.12.1839
Kinder: Elisabetha Margaretha - Walter 13.8.1861
Catharina Elisabetha - Walter 2.4.1864
Catharina Margaretha - Walter 20.10.1867
Heinrich Jacob - Walter 27.4.1870
Anna Margareta - Brunnental 10.9.1874
Heinrich - Brunnental 7.3.1876

[Winter]

Brunnental (Krivojar) Volkszählung vom 13.11.1857

№ 36 (№155-158 in Walter)

250 Georg Melcher H 33 40 aus Walter
251 Dorothea Gottwig F 27
252 Helena T 15
253 Margaretha T 7
254 Konrad S 6 13
255 Heinrich S 3 +1855

№ 58 (106-107)

412 Wendel Gottwig (Готвигъ) H 23 30 aus Walter
413 Margaretha Melcher F 30

№ 82 (106-107 )

589 Johannes Gottwig H 30 37 aus Walter
590 Barbara Dorn (Торнъ) F 35
591 Margaretha T 1
592 Jakob S 5
593 Konrad B 19 26
594 Katharina Elisabeth Klippert Sg 23
595 Adam N 2

[medea]

Ну и еще одна ивестная мне семья Gottwig, перешедшая в момент основания Бруненталя:
Johan Peter -Walter 18.7.1840 vermählt 1860 mit
Maria Dorothea Hamburg -Walter 18.12.1840
Kinder:
Johann Peter -Brunnental 3.9.1864
Elisabetha -Brunnental 22.9
Conrad -Sarepta 2.9.1868
Catharina Margaretha -Brunnental 12.3.1871 verst. 8.12.1873
Johan Wilhelm -Brunnental 2.10.1872 verst.13.10.1875
Elisabetha -Brunnental 1.2.1875
Дерзайте! Удачи!

[7986031]

ООООЙ! Я пропустила всю эту информацию.Конечно,буду разбираться.Сейчас ничего не соображу.Мне казалось так мало Готвиг......Здесь,говорят,не благодарят,но..СПАСИБО!

[7986031]

Попыталась я дерзать,но пока ничего не получается... РС1857гсмотрела.Выписала Готвиг.затем прочитала на сайте фамилии переселенцев 70х годов.Не увидела Готвиг и стала отталкиваться со спокойной совестью отРС1857.А сейчас список расширился,но беда в том,что нужен Вильхельм приблизит.1850-60ггг.р..т.к.Дед Яков-1901г.р.Его отец -Петер м/быть рожден во второй половине 1870х(т.к.был сын Адам-около 1898г.р,вроде,первый)А.отцом Петера был Вильхельм(по воспоминаниям).Не вижу я такого Вильхельма.Кстати имя у Готвигов,похоже ,не частое.Вот ,если бы они братьями были-Готвиги из семьи №1.(это я немного шучу).Да,смотрела еще раз списки села 1918г-одна семья.В плане1940г.тоже мало.Куда же они пропали позже(если не брать семью подруги-ее мама - уже из Зельмана).Сейчас,видимо,надо уточнить все таки кто отец Петера (из списка жителей 1918г).Что я упустила на начальном этапе? спасибо за пожелание- Удачи!Надеюсь,что придет.

[7986031]

Вот и пошутила о братьях...Оказывается,отцом Петера был тоже Петер,а не Вильхельм.Старенькие тети чуть забыли.... Но Вильхельм(брат) был в семье.( а в записи показано,что умер,вроде рано).Если эта информация верная,то получается,что последняя семья -наша,но по годам что-то не очень: Петер-1840г,Петер-1864г,Яков -1901г.( а он считается вторым ребенком(по воспоминаниям) и после него последний-около 1919г.И еще вопрос:Что в записи семьи первое стоит?-Имя отца или сына?Johan Peter и Johann Peter?Эта вторая n-небрежность писаря? Буду благодарна за разъяснения.

[viktor 2]

Johan Peter и Johann Peter?Эта вторая n-небрежность писаря?

Нет, это ошибка печатавшего. Johann пишется с двумя n.

[viktor 2]

Что в записи семьи первое стоит?-Имя отца или сына?

Не совсем понятно, что Вы имеете в виду. Объясните, пожалуйста.

[7986031]

Не всегда понимаю то ,где просто двойное имя дано мужчине(независимо от имени отца),а где это не двойное имя ,а одно из них- имя отца.Иногда (заметила )имя отца--второе,т.е.как отчество,а иногда наоборот.(редко)Вот в моем случае:как звали отца первого Петера и его самого?Почему его ребенок будет ,например,Петровичем,а не Иваном?Это,наверное,вопросы наивные и не по теме,но я(русская)не сталкивалась в наших МК и РС с таким.У нас в худшем случае не во всех уездах в одно время появились фамилии или Зиновия становится Зинаидой...А здесь прямо семейные имена!Всего доброго.

[viktor 2]

Вот в моем случае:как звали отца первого Петера и его самого?

Их обоих звали Johann Peter. У немцев не было отчеств и поэтому применять здесь русский опыт не годится. Отчества немцам стали записывать в посемейных списках начиная с конца 19 века. В метрических же книгах несмотря на то, что в этот период записи велись на русском, в скобках писался вариант на немецком. Но даже и в этом случае писали, например: Иоган Петер(Johann Peter) сын Иогана Петера(Johann Peter). После революции с введением ЗАГСов в свидетельствах о рождении писали: Johann Peter des Johann Peters. Были, конечно и одиннарные имена, тогда запись выглядела так: Peter des Peters.

[7986031]

Спасибо.Стало понятно.Я ни в коем случае не сравнивала .Опыта- то как раз и нет.Изучала только свою семью.Простите.А теперь по теме: Если дед Яков Петрович-его отец мог быть Johann Peter?-От чего то зависело,что,например,его не записали-Иогановичем(скорее-Ивановичем).Этот вопрос именно для уменьшения моих провалов в знаниях.Я же понимаю,что МК бы все мне показало...Добрых пожеланий.

[viktor 2]

Если дед Яков Петрович-его отец мог быть Johann Peter?

Мог

От чего то зависело,что,например,его не записали-Иогановичем(скорее-Ивановичем)

Ниотчего не зависело. Определённого правила по этому поводу не было и поэтому в одной семье дети могли быть Ивановичами и Петровичами. Особенно, если они при руссификации их имён, находились в отрыве друг от друга.

[7986031]

Добрый вечер.По семье Готвиг так и не смогла продвинуться дальше.Больше всего склоняюсь к семье ,где 2 Петера(у medea)-спасибо еще раз.Там года рождения более менее совпадают.Просмотрела списки Готвиг из Walter на у Wladimir-1.Постаралась их сопоставитьПолучается,что одними из первых жителей колонии был Филипп-1758г.р.и далее его дети.Пожалуйста подскажите: сколько семей по переписи 1798г.жили в Вальтере?Готвиг ,похоже нет в списках первопоселенцев?Я еще вышла на сайт Одесса и поняла,что Готвиг уезжали из Брунненталя в Америку.А то было непонятно-почему их так мало в Бруннентале осталось в 20х годах.Спасибо за любые пояснения.

[7986031]

viktor 2.Поняла.Похоже.Приму за версию.Получается,что они прибыли 25.07.1767.на одном из 2х кораблей:либо " Мария София",или на русском ...Теперь мне надо вернуться к Ревизии 1850 и 1834г,чтобы найти семью.Без доказательно,но похоже на сына Иоанесса(1792г)-Венделя(1827).Там у детей чаще всего"наши" имена-Иоанн,Вильхельм,Петер...Но пока это все фантазии.Спасибо.

[7986031]

С кораблем я поспешила.Это же дата прибытия уже в колонию.Прочитала у Вас- viktor 2 (2018г) о семье Филиппа.Его старший сын Joann Tobias,т.е. как дед-если принять версию,что фамилия Hellwig-это Gottwig.Спасибо.

[valeriolaner]

Здравствуйте моя бабушка была Готвиг из Бруненталь

[medea]

Уважаемый форумчанин,valeriolaner,
приветствуем Вас в нашем сообществе!
Мы хотим и попытаемся Вам помочь.  Поэтому по подробнее обозначьте круг Ваших интересов и поделитесь известными данными по семье Вашей бабушки.
На страницах форума собрано немало информации по фамилии Готвиг и благодаря неустанным трудам коллег по интересам прибавляется всё новая и новая.
Вот Вам последние данные :

В деле Ф46-2-8 обнаружен Призывной список Бизюкской волости на 1914 г.
В него включены жители сёл Брунненталь, Мариенберг и Штреккерау, 1893 г., т.е. достигшие в 1914 г. призывного возраста в 21 год.

В Списке указывались сведения о призывнике и о его семье (отце и братьях).

Среди данных по селу Брунненталь  есть и сведения на несколько представителей фамилии  Готтвиг. Кроме паспортных данных, есть сведения о смерти, местоположении и передвижении призывников.
Успехов в изысканиях!

[irinakessler35]

Ich suche auch eine Lisa Christina Gottwig, Vatersname Peter, wann sie geboren ist ist mir nicht bekannt, verheiratet mit Casper Melcher geb.ca 1854?