Hecht Таврическая губерния

[НАТАЛЬЯ72]

Уважаемые форумчане
Это девичья фамилия прабабушки. На сайте одесса.орг она из Graмаtorowka 23/11/1882
Может сохранились у кого копии метрических записей мормонов приходов Хохштадт или Молочна с1880 по 1882
Также документы прихода Люнгвисталь-Шидлово с зописью о браке с Вернер Теодором и о старших детях 1902-1907

[Константин]

наталья72 я хочу с Вами пообщаться по поводу родословной Гехт. Вы в "одноклассниках" зарегистрированы? Найдите меня - Баранчикова Наталия

НАТАЛЬЯ72 Последнее посещение: 06 янв 2019, 12:52.

[loginza7336]

наталья72 я хочу с Вами пообщаться по поводу родословной Гехт. Вы в "одноклассниках" зарегистрированы? Найдите меня - Баранчикова Наталия

НАТАЛЬЯ72 Последнее посещение: 06 янв 2019, 12:52.

может ещё и зайдет....

[denis.hecht]

Добрый день, для оживления ветки короткая семейная легенда из журнала Volk auf dem Weg.
Интересно но одна из моих родственниц говорит что слышала подобную легенду от родителей.

Если многие немецкие эмигранты 18-го века уехали в Россию от бедности, то у трактирщика Христиана Гехта (согласно семейной истории) была еще одна причина:
Перед его таверной рос старый, изогнутый дуб, из кроны которого торчала сухая ветвь. Вероятно, подогретый пивом старый Гехт поспорил с одним из своих завсегдатаев, охотником, что тот сможет одним выстрелом сбить сухую ветку. Хозяин принес свой дробовик и отдал его охотнику. Он долго прицеливался, выстрелил - ветка осталась на месте.
Затем Христиан Гехт взял ружье, прицелился, выстрелил - и ветка упала.
Гости, которые присутствовали на споре, громко смеялись и аплодировали. Охотник сердито посмотрел на трактирщика и сказал: «Я найду себе цель получше...»
С того дня старый Гехт уже не чувствовала себя в безопасности. И он решил во избежание несчастья эмигрировать с семьей в Россию.

[Schutzer]

Денис, ты можешь указать, где напечатана эта сказка? Название газеты, год, месяц, номер страницы?
Рассказ забавный, только в Россию восемнадцатилетнего Христиана и еще 4-х детей привезли его родители.
У предков в Staffort повторялись имена Вильгельм и Мартин, имени Христиан у Гехтов раньше не было.

[denis.hecht]

Schutzer, я к сожалению источник назвать не могу, т.к. получил этот фрагмент из третьих рук. Сомостоятельный поиск тоже был безуспешный. Автором указан некто Otto Hecht.

уточнил...вырезка из журнала "Volk auf dem Weg" (№4 1992, с.14)

Сказку не стоит наверное привязывать к существующим фактам, но как доп информация вполне себе сгодится.

[Schutzer]

Колония Монталь.
1 сентября колонист Вильгельм Гехт 44-х, с женою Эвою 43-х, сыновьями Христианом 18, Мартином 15, дочерьми Христиною 11, Каролиною 6 и Вильгельминою 3-х лет принял хозяйство колониста Адама Бауэра под №23 состоящее.

Возможно это их дочь, вышла замуж в колонию Йозефсталь, умерла 28.10.1842 в Йозефстале в возрасте 49 лет, муж Peter Allert был еще жив.

Из Бадена, по имеющимся данным, у меня один предок - Magdalena Ahlert geb. Hecht (~1793), но ее вероисповедания,
к сожалению, я не знаю, как и сведений о ее родителях...

Magdalena Ahlert (Hecht) была евангелического вероисповедания.

С учетом сообщения Штумппа о семье ее мужа Петера Алерт, который ребенком с родителями "1804 in Russland angekommen [und] 1810 aus der Molotschna hieselbst eine alte Wirtschaft, von Waisengeldern erbaut",
Магдалена Гехт тоже может быть из Молочанских колоний.
Судя по возрасту детей Магдалены, она вышла замуж примерно в 1813 году. Как раз в этом году семья Гехт водворились
в молочанской колонии Альт- Монталь, но детей 1791- 1794 года рождения с ними не было, хотя в браке с 1790 года.
Нужно искать в РГИА (Петербург) запись о приезде Гехт в Россию до 1813 года, там может быть упомянута и Магдалена.
Или в Днепропетровском архиве искать запись о прибытии Гехт с пограничного пункта в Екатеринославскую губернию.

[jogay@tut.by]

Монталь

Спасибо, прочитала всю тему... Выписок себе наделала... И учитывая, что моих предков с колонии Йозефсталь изучаю уже года полтора (и до сих пор есть много вопросов, очень много...), представляю какой обьем работы мне предстоит, чтобы найти документальные подтверждения о том, что Магдалена выходец из этой колонии/семьи... Спасибо, что направили в *нужное русло*, и я теперь имею представление в каком направлении двигаться))), так как я предполагала, что Петер женился на Магдалене где то в Данциге и там же вся ее семья...

[Cilian]

чтобы найти документальные подтверждения о том, что Магдалена выходец из этой колонии/семьи...

Magdalena Ahlert geb. Hecht wurde tatsächlich, am 04.09.1792 in Staffort geboren und starb am 28.10.1842 im Alter von "49" Jahren in Josephsthal.
Permalink zum Taufeintrag:
http://www.archion.de/p/6e87c54b88/

Ihr Bruder Christian Wilhelm Hecht *06.10.1796 starb am 07.03.1883 in Alt-Monthal.
Die Eltern: Wilhelm Hecht & Eva Riedin.

[Schutzer]

Permalink zum Taufeintrag:
http://www.archion.de/p/6e87c54b88/

Спасибо, дорогой, прямо по Шекспиру
"The time is out of joint—O cursèd spite,
That ever I was born to set it right!"
"Распалась связь времен и т.д.", а ты все вправил на место.
К сожалению, твою ссылку на Архион никто кроме тебя не сможет посмотреть без регистрации.
А на сайте Arbeitskreis für Familienforschung Baden-Durlach Unterland этого года нет, есть только 1783, 1790 u. 1800-1809 / 1810-1846 / 1847-1869
Мог быть еще ребенок 1793-1795 годов рождения.

[jogay@tut.by]

Staffort

Даже не знаю, как и благодарить Вас... Просто шок, как Вы разбираетесь во всем ... Спасибо за помощь

[jogay@tut.by]

времен

Спасибо еще раз!

[Cilian]

Мог быть еще ребенок 1793-1795 годов рождения.

Hecht, Wilhelm *06.05.1765 Staffort
oo 04.05.1790 Ulm
Ried(in)/Rieth(in), Eva Rosina * Langensteinbach
Kinder:
- Wilhelm *10.03.1791 Staffort
- Magdalena *04.10.1792 Staffort
- Wilhelm *31.12.1794 Staffort - 01.12.1795 Staffort
- Christian Wilhelm *06.10.1796 Staffort
- Georg Martin *04.10.1799 Staffort


Hecht, Wilhelm *09.11.1737 Staffort - 25.05.1793 Staffort
[Eltern: Martin Hecht (Vater: Johann Wilhelm Hecht) oo 09.06.1722 Staffort, Eva Gamer (Vater: Johann Wilhelm Gamer)]
oo 26.01.1762 Staffort
Malsch, Maria Magdalena *26.12.1739 Staffort
[Eltern: Jacob Malsch (Vater: Peter Malsch) oo 26.01.1734 Staffort, Anna Eva Lang (Vater: Heinrich Otto Lang)]
Kinder:
- Wilhelm Hecht *06.05.1765 Staffort

[irina hein]

Из

А можно эту книгу найти на русском или немецком языке.

[Schutzer]

эту

Я не знаю других версий, кроме англоязычной, а с автором я не знаком.

[irina hein]

Из новой книги Юлии Малицкой о жизни немецких колонистов в Причерноморье, издана в Стокгольме в 2017 на английском на правах докторской диссертации Содерторнского университета,
доступна онлайн https://www.diva-portal.org/smash/get/d ... TEXT01.pdf

Вот эту!

[Schutzer]

Hecht, Wilhelm *06.05.1765 Staffort
oo 04.05.1790 Ulm
Ried(in)/Rieth(in), Eva Rosina * Langensteinbach

Уважаемый Cilian, ты как вычислил дату крещения Вильгельма *06.05.1765 год?
Ты нашел запись самого брака в Ульме? Там указано имя отца Вильгельма и ты нашел его крещение?
Дело в том, что я пользовался книгой Manfred G Raupp «Ortsfamilienbuch Staffort, 1669-1920» Basel: Gesowip, 2010.
И там дата брака um 1790 Ulm и дата рождения Вильгельма: familie №957 Wilhelm Hecht (28 Dez 1763), жена Eva Ried
без возраста и только один ребенок Christian Wilhelm *06.10.1796 Staffort.
Раз дата рождения другая, значит в книге и родители Вильгельма другие, не те, что ты сообщаешь.
Что посоветуешь?

[Cilian]

Дело в том, что я пользовался книгой Manfred G Raupp «Ortsfamilienbuch Staffort, 1669-1920» Basel: Gesowip, 2010.
И там дата брака um 1790 Ulm и дата рождения Вильгельма: familie №957 Wilhelm Hecht (28 Dez 1763), жена Eva Ried
без возраста и только один ребенок Christian Wilhelm *06.10.1796 Staffort.

Mir ist auch aufgefallen, dass es mehrere Personen mit dem Namen "Wilhelm Hecht" gab.
Interessant wäre zu wissen, woher Manfred G Raupp die Information her hat, dass gerade der Wilhelm Hecht, der am 28.12.1763 geboren wurde, mit Eva Rosina Riedin verheiratet war - denn diese Information ist falsch.

Die Eltern dieses Wilhelm Hecht *28.12.1763 waren Martin Hecht & Anna Barbara Weidmann.
Er starb am 13.01.1764 im Alter von 16 Tagen. Die Mutter Anna Barbara Weidmann starb am 02.01.1764 in Staffort.
Dieser Wilhelm Hecht kann also nicht der richtige sein.

in den Taufeinträgen der Kinder von Wilhelm Hecht & Eva Rosina Riedin steht:
1791: Wilhelm Hecht, ein Bürger
1792: Wilhelm Hecht, ein Bürger
1794: Wilhelm Hecht, ein Bürger
1796: Wilhelm Hecht, ein Bürger und Bauer
1799: der Bürger: jung Wilhelm

===> jung Wilhelm könnte bedeuten: "Wilhelm der Jüngere", als Sohn von "Wilhelm des Älteren".

Ты нашел запись самого брака в Ульме?

Ulm, Garnisonsgemeinde:
1790,
Wilhelm Hecht. Emigr.
auf hochobrigkeitl. Erlaubnis hab ich den 4. Mai privatim copulirt und eingesegnet
Wilhelm Hecht von Staffort aus dem Durlachisch.(en) u.
Eva Rosina Riedin, von Langensteinbach, aus dem Durl.(achischen).

Там указано имя отца Вильгельма

Der Name des Vaters des Bräutigams ist genauso wie der Name des Vaters der Braut nicht angegeben.

Im Familienbuch Staffort von 1671-1821 (im KB Staffort enthalten) sind Geburtsdatum und Eltern von Wilhelm Hecht und Eva Rosina Riedin auch nicht angegeben.

Da Wilhelm Hecht *28.12.1763 am 13.01.1764 verstorben ist, bleibt nur noch Wilhelm Hecht *06.05.1765 der Jüngere als Sohn von Wilhelm Hecht des Älteren übrig, der als Ehemann von Eva Rosina Riedin in Frage kommt...

[Cilian]

Eva Rosina Riedin, von Langensteinbach, aus dem Durl.(achischen).

Ried, Andreas (Bürger und Wagner, Kraft Rieden Sohn von Langensteinbach)
1. Ehe: oo 12.10.1756 Langensteinbach
Ukelin, Rosina Barbara (Jacob Ukelins Tochter von Langensteinbach)
2. Ehe: oo 04.06.1764 Langensteinbach
Brandnerin, Eva Rosina (Jacob Brandners Tochter von Langensteinbach)
Kinder:
- Eva Rosina Ried *22.07.1767 Langensteinbach
- Jacob Friedrich Ried *02.03.1770 Langensteinbach
- Johann Kraft Ried *06.05.1772 Langensteinbach

[Schutzer]

bleibt nur noch Wilhelm Hecht *06.05.1765 der Jüngere als Sohn von Wilhelm Hecht des Älteren übrig, der als Ehemann von Eva Rosina Riedin [*22.07.1767] in Frage kommt...

О колонистах Молочанского колонистского округа от 1813 года.
Колония Монталь.
1 сентября колонист Вильгельм Гехт 44-х, с женою Эвою 43-х, сыновьями Христианом 18, Мартином 15, дочерьми Христиною 11, Каролиною 6 и Вильгельминою 3-х лет принял хозяйство колониста Адама Бауэра под №23 состоящее.

Возраст родителей в 1813 году другой. Вычисленный год рождения Вильгельма получается 1769, а Евы 1770.
Необходимо уточнить их возраст по записи о приезде семьи в Россию в архиве РГИА (С.-Петербург).
Зато теперь получается, что первопоселенец колонии Elisabethdorf под Мариуполем- младший брат Вильгельма.
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 26#p214926

[Schutzer]

in den Taufeinträgen der Kinder von Wilhelm Hecht & Eva Rosina Riedin steht:
1791: Wilhelm Hecht, ein Bürger
1792: Wilhelm Hecht, ein Bürger
1794: Wilhelm Hecht, ein Bürger
1796: Wilhelm Hecht, ein Bürger und Bauer
1799: der Bürger: jung Wilhelm

В России у этой пары были еще 3 дочери Christine 1801, Caroline 1806, Wilhelmine 5 Sep 1809.
Рождения Христины и Каролины нет в метриках Staffort. Вильгельмина родилась в Heidelsheim.
Интересно, где родились Христина и Каролина.