План колонии

Аватара пользователя
John
Частый посетитель
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 21:56
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 25 раз

План колонии

Сообщение John » 11 янв 2012, 15:39

Всем Большое спасибо за участие.
Вот что у меня получилось!
Изображение

Прошу всех участников еще раз внимательно посмотреть. Многое думаю еще надо будет изменить, так как я из ваших сообщений многое что не понял.

Легенда:
Улицы:
1. Karl Marx Straße / ул. Карла Маркса
2. Kirow Straße / ул. Кирова
3. Sowjet Straße / ул. Советская
4. Lenin Straße / ул. Ленина
5. ?


Публичные места/строения:
1. Kulturgarten/ Культурный (Летний) парк
2. Club / Клуб
3. Polizei / милиция
4. Geschäft / Магазин
5. Verwaltung / Контора
6. Schule(neu) / Современная школа
7. Amt / Сельский совет и администрация совхоза
8. Strand / Пляж
9. Bekärei Specht / / Булочная Шпехт Андрея
10. Pastorat und Grundschule (Heute Kindergarten)/ Пасторат, начальная школа (Сегодня детский сад)
11. Brunnen (Schwengelbrunnen) / Колодец
12. Ölmühle / Мельница (Масло мельница?)
13. Neues Friedhof / новое кладбище
14. Altes Friedhof / старое кладбище
15. Ziegenstall / Козья ферма
16. Schweinestall / Свиноферма
17. Kuhstall / Молочная ферма
18. ?
19. ?
20. Dampfmühle / паровая мельница
21. Flügplatz / аэродром
22. Quelle / источник
23. Tierhaltung / ферма???
24. Sparkasse / Сберкасса
25. ?


Семьи:

1. Kling
2. Bruch
3. Specht
4. Stieben Heinrich
5. Maus Jakob
6. Maus Friedrich
7. Maus David
8. Amalia Neubauer (Krummele)
9. Katharina Kindsvater (Blindweskath)
10. Martin Friedrich
11. Martin Friedrich junior
12. Reiter
13. Schlegel H.
14. Kaltenberger ?
15. Steinhauer
16. Pfeif
17. Kindsvater
18. Boxberger
19. Petry
20. Hauf
21. Schlund
22. Brinkmann Heinrich
23. Wigmann
24. Bruch
25. Walter
26. Walter?
27. Dolder?
28. Knaus
29. Schott
30. Rein Jar Phillip
31. Foos
32. Melers
33. Klein Jakob und Maria
34. Rein Heinrich und Anna-Elisabeth
35. Schmidt
36. Bauer
37. Bruch Elisabeth




планирующеся изменения!
перенос дома Кнаус и масляной мелницы!
Последний раз редактировалось John 05 июл 2012, 12:36, всего редактировалось 3 раза.
В постоянном розыске любой информации по фамилии Райн и о немецкой колонии Фриденфельд!
Так же ищу любителей по сборке информации для совместного создания Дерева по фамилии Райн!

Аватара пользователя
Walerij
Постоянный участник
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:30
Благодарил (а): 5106 раз
Поблагодарили: 2695 раз

Re: План колонии

Сообщение Walerij » 31 янв 2012, 15:53

Про русских в селе и дом № 12 я тоже спрошу, Что касается домов по ул. К Маркса меня одолевают сомнения воспоминания не стыкуются со снимками из космоса. По схеме получается, что верхняя часть домов стояла к улице лицевой стороной, а нижняя лицевой стороной к улице Кирова. Или скорее всего пропала полность вся нижняя часть домов ул Маркса. *SCRATCH*
Изображение

...ring
Постоянный участник
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 16:05
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 163 раза

Re: План колонии

Сообщение ...ring » 31 янв 2012, 19:19

Walerij писал(а): Что касается домов по ул. К Маркса меня одолевают сомнения воспоминания не стыкуются со снимками из космоса. По схеме получается, что верхняя часть домов стояла к улице лицевой стороной, а нижняя лицевой стороной к улице Кирова. Или скорее всего пропала полность вся нижняя часть домов ул Маркса.


Получается именно так, "скорее всего пропала полность вся нижняя часть домов ул Маркса."
как вы сказали, Walerij.

это я понял со слов:

sheludyakov » 28 янв 2012, 09:02
,с южной стороны по улице Карла Маркса немецких домов не осталось. Оставшиеся немецкие дома я помечал на карте.

Да, и снимок его, это подтверждает.
http://s018.radikal.ru/i509/1201/a7/e80c1b73e425.jpg
А до войны они были.
Там и до войны дома стояли редко, не как на северной её части.
Как мне удалось ОКОНЧАТЕЛЬНО выяснить,
на против дома H. Stieben (крайний слева сев.часть), был дом
Kaltenberg, далее напротив 2х домов Maus (сев.часть)- жилых домов небыло.
точно так как сегодня на снимках с космоса.
Далее напрoтив части следующего дома "Maus- 3го",4го по порядку, так же домов: Круммале(Neubauer?),Blindwestkhat(Kindsvater,её маленький домик) и F.Martin ст.,разместили свои дома на южной части улицы соответственно: Konrad? Bruch(Christophs), Pfeifer, и прямо на против дома F.Martin старшего- дом Kaltenberg старшего(Luschka).Далее (последовательность
неточна) в разные времена- K. Stieben, J.Maybach, также с пропусками,
далее по южной стороне ул К.Маркса, информации у меня нет.
Ту информацию которую я дал ранее по фамилиям:Steinhauer, Kindsvater_
Boxsberger,Petry и Hauf проживающих в разные времена до войны-
требует уточнения их проживания на южной части этой улицы,
именно на момент начала войны.

Аватара пользователя
Walerij
Постоянный участник
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:30
Благодарил (а): 5106 раз
Поблагодарили: 2695 раз

Re: План колонии

Сообщение Walerij » 31 янв 2012, 20:55

ring, мы кажется договорились на ты?
Итак ул. К. Маркса
Stieben Heinrich v. Jakob.... gegenüber..... Kaltenberger (Junior)
Maus 1...........................................0
Maus 2...........................................0
Maus 3.......................................... Bruch Konrad?(Christophs)
Neubauer Amalia (Krummale).................Pfeifer
Kindsvater Katharina (Blindweskath).........0
Friedrich Martin.................................Kaltenberg (Luschka)
Friedrich Martin (Junior)
Reiter H
?(Dolder)

Schlegel gleich nach dem Pastorei und gegenüber Heinrichs Specht Bäckerei

далее в "карантине" фамилии Stieben, J.Maybach, Steinhauer, Kindsvater, Boxsberger, Petry, Hauf требует уточнения
Schlund, 22 Brinkmann, 23 Wigman, 24 Bruch, 25 Walter, 26 Welter? на других улицах.
Последний раз редактировалось Walerij 31 янв 2012, 21:21, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4676
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 13605 раз
Поблагодарили: 12769 раз

Re: План колонии

Сообщение VovkaKak » 31 янв 2012, 21:03

sheludyakov писал(а):справа кирха . это центральная улица Советская. На этом снимке видны все дома немецкой постройки.

...ring писал(а):6- «IMG_3762» - два дома по ул.Советской между клубом и школой:
и фото со спутника показанное им, подтверждает это или я ошибаюсь?
И эти 2 дома перед кирхой на вышем фото, теперь обложены белым кирпичём.

Да! Именно этот пустырь и именно эти два дома! *OK*

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4676
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 13605 раз
Поблагодарили: 12769 раз

Re: План колонии

Сообщение VovkaKak » 31 янв 2012, 21:12

Walerij писал(а):Редакция карты № 2
1 Больница

Мне кажется больничный городок был чуть шире на запад - до конца деревьев (как раз до стыка квадратов А и В), которые расположены в верхней части и "пристыковываются" к обведённому квадрату - маленький квадратик с чащей деревьев получается практически в середине городка Большого квадрата (прямоугольника).

sheludyakov

Re: План колонии

Сообщение sheludyakov » 31 янв 2012, 21:49

по нижней части улице К.маркса были дома. В послевоенное время и до 90х годов там стояла прекрасная пекарня.Своим хлебом славилась на весь район.Вот интересно была ли она до войны? Надо у сторожил спросить. и ещё со слов сторожил ,по улице Советской от кирхи в сторону школы был выложен тротуар из камня. Люди трудолюбивые жили в селе,не лентяи.Больничный городок был довольнотоки большой,почти до реки доходил. А фруктовый сад вы правильно нанесли он был за рекой,и там дальше за садом была дорога на Экгейм.

sheludyakov

Re: План колонии

Сообщение sheludyakov » 31 янв 2012, 22:00

ring вы спросите а фамилия Мауль ,Винтер,Гардер ей не знакомы? Это те немцы которые вернулись из Казахстана в 1990 году. У ваших Бабушек нет желания поситить историческую Родину?

...ring
Постоянный участник
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 16:05
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 163 раза

Re: План колонии

Сообщение ...ring » 31 янв 2012, 22:38

Walerij писал(а):ring, мы кажется договорились на ты?


ОК!!!

Walerij писал(а):Итак ул. К. МарксаStieben Heinrich v. Jakob.... gegenüber..... Kaltenberger (Junior)Maus 1...........................................0Maus 2...........................................0Maus 3.......................................... Bruch Konrad?(Christophs)Neubauer Amalia (Krummale).................PfeiferKindsvater Katharina (Blindweskath).........0Friedrich Martin.................................Kaltenberg (Luschka)Friedrich Martin (Junior)Reiter H?(Dolder)Schlegel gleich nach dem Pastorei und gegenüber Heinrichs Specht Bäckerei далее в "карантине" фамилии Stieben, J.Maybach, Steinhauer, Kindsvater, Boxsberger, Petry, Hauf требует уточнения Schlund, 22 Brinkmann, 23 Wigman, 24 Bruch, 25 Walter, 26 Welter? на других улицах.


Всё так.

Я тут ещё вот что узнал.
Если на верхней части улицы дома шли в ряд, то на нижней строили
кто как горазд. Дело в том, что если бы дома были построины по правилам,
т.е.,как мы себе представляем, то фронт всех домов, был бы на теневой стороне,
(посмотрите на снимках тень от школы), а дворы на солнечной.
Поэтому строили так: одни разворачивали дома на запад фронтом, другие
тут же к этому дому фронтом на восток, третьи фронтом на соседнюю улицу
под солнце, задами к улице К.Маркса, четвёртые строили друг к другу фронтами
с 3х сторон образуя букву П, пропуская участки под развитие подсобных помещений,
(обычно если строились большой фамилией к примеру, 2 брата+отец).
Много было домов маленьких, без крыш и на скоркю руку. Дома были смещены или на ул.
Кирова, если фронтом на юго-восток, или же по центру образуя букву П.
Поэтому многих домов по южному порядку нет, нет пожалуй и бывших маленьких
домиков по этой улице,если её можно так назвать.
Интересно, то, что с другими улицами более менее порядок.
Скорее всего этой улице досталось плохое время для строительства.
Наверное время перед НЭПом :-D .
Отсюда вся не разбериха с этим рядом у МОИХ и у меня %) .

Аватара пользователя
Walerij
Постоянный участник
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:30
Благодарил (а): 5106 раз
Поблагодарили: 2695 раз

Re: План колонии

Сообщение Walerij » 31 янв 2012, 22:44

sheludyakov писал(а):по нижней части улице К.маркса были дома. В послевоенное время и до 90х годов там стояла прекрасная пекарня.Своим хлебом славилась на весь район.Вот интересно была ли она до войны? Надо у сторожил спросить.

может быть это и была пекарня Андрея Шпехта, немного наискосок от пастората в сторону кладбища?

...ring
Постоянный участник
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 16:05
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 163 раза

Re: План колонии

Сообщение ...ring » 31 янв 2012, 23:20

sheludyakov писал(а):по нижней части улице К.маркса были дома. В послевоенное время и до 90х годов там стояла прекрасная пекарня.Своим хлебом славилась на весь район.Вот интересно была ли она до войны? Надо у сторожил спросить. и ещё со слов сторожил ,по улице


Как же! Была! Но была как я понял по нижней части улицы, в районе пастората.
Поправте. Кто там работал я уже писАл.

sheludyakov писал(а):А фруктовый сад вы правильно нанесли он был за рекой,и там дальше за садом была дорога на Экгейм.

Был и там, где я указвал на стороне села, за больницей, перед петлёй которую
делает Солянка.
Ещё один сад был по дороге от села на хутор между рекой и развалинами от
аэродрома, на южной стороне, где сухое русло Бирючика "впадает" в Солянку
и тут же далее по пути- бахча. Поправте, здесь я могу в точности ошибится.

sheludyakov, мне рассказали об одной русской фамилии.
Фамилия Иванняков, но я думаю это скорее всего была фамилия
Иванников. Вспомнили её по одной истории.

sheludyakov писал(а):ring вы спросите а фамилия Мауль ,Винтер,Гардер ей не знакомы?

Нет, таких фамилий в списке нет, но это не полный список. До войны они
жили в Фриденфельд?

sheludyakov писал(а): У ваших Бабушек нет желания поситить историческую Родину?


Это скорее их Настоящая Родина. Года не те уже, не для поездок.

...ring
Постоянный участник
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 16:05
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 163 раза

Re: План колонии

Сообщение ...ring » 31 янв 2012, 23:35

sheludyakov писал(а):У ваших Бабушек нет желания поситить историческую Родину?

Была предпринята попытка в 1999г, но неудачно, не доехали..., здоровье... .

...ring
Постоянный участник
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 16:05
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 163 раза

Re: План колонии

Сообщение ...ring » 31 янв 2012, 23:43

sheludyakov, передаю вам спасибо от Моих, за фото, просили обязательно передать.
На следующей недели покажу им копии фото, ждут с нетерпением.

sheludyakov

Re: План колонии

Сообщение sheludyakov » 01 фев 2012, 13:24

И им огромный привет и наилучшее пожелания. А может быть пекарня была от постарата в противоположную сторону.(метров 200-300 на юг по этой же улице) ?


sheludyakov

Re: План колонии

Сообщение sheludyakov » 05 фев 2012, 01:42

Walerij на снимке я пометил дом красным квадратом.

Philipp
Интересующийся
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 14:19
Поблагодарили: 5 раз

Re: План колонии

Сообщение Philipp » 22 фев 2012, 20:55

рядом с полицией(милицией)жила фам.Райн,дочь Катерина (Katrinekreit),
её отца звали Яков (Jakob-Eiskauer),со слов внучки Якова чтобы побелить
одну из стен дома её маме приходилось заходить на территорию милиции.

Аватара пользователя
John
Частый посетитель
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 21:56
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: План колонии

Сообщение John » 24 фев 2012, 22:41

Philipp писал(а):рядом с полицией(милицией)жила фам.Райн,дочь Катерина (Katrinekreit),
её отца звали Яков (Jakob-Eiskauer),со слов внучки Якова чтобы побелить
одну из стен дома её маме приходилось заходить на территорию милиции.


Филип, а тут пожалуйста поточнее. Откуда такая информация? Больше можете про эту семью рассказать?
В постоянном розыске любой информации по фамилии Райн и о немецкой колонии Фриденфельд!
Так же ищу любителей по сборке информации для совместного создания Дерева по фамилии Райн!

gansik73

Re: План колонии

Сообщение gansik73 » 28 фев 2012, 17:20

добрый день ,мозет кто может помоч в разгадке ребуса,старшые узе умерли что с документов нашол то знаю но хотелось поболше узнать.интересуемся мать Штибен Марийа-Елизавета Георгевна 1889г. девичья фамиля? и ее муж Штибен Фридрих ,имели 5 детей
1. Амалия 1919 г.
2. Емма 1923 г.
3. Яков 1926
4. Мария Кляйн(Штибен) 1910
5. Фридрих 1914г.
далше фсех знаем ,ничего незнаем кто был до них и откуда корни .помогите кто может .
Все дети родились в фруденфелде,
я внук Марии Кляйн .живу в литве в однокласниках (viaceslav kliain) там ест немного фото наших предков.
Спасибо за помощ

...ring
Постоянный участник
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 16:05
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 163 раза

Re: План колонии

Сообщение ...ring » 28 фев 2012, 22:32

gansik73 писал(а):интересуемся мать Штибен Марийа-Елизавета Георгевна 1889г. девичья фамиля? и ее муж Штибен Фридрих ,имели 5 детей1. Амалия 1919 г.2. Емма 1923 г.3. Яков 19264. Мария Кляйн(Штибен) 19105. Фридрих 1914г.далше фсех знаем ,ничего незнаем кто был до них и откуда корни .помогите кто может .Все дети родились в фруденфелде,


Среди основателей дочерней колонии Фриденфельд (луговая сторона)
http://wolgadeutsche.net/list/bauer.htm
была и семья Штибен из материнской колонии Бауэр(Нагорная сторона).
http://wolgadeutsche.net/list/bauer.htm
viewtopic.php?f=203&t=233
Также основателем соседней с Фриденфельд, колонии Эренфельд,
http://wolgadeutsche.net/list/aehrenfeld.htm
была семья Штибен, также из материнской колонии Бауэр.
viewtopic.php?f=82&t=358
Жители этих колоний, часто перемещались(женились,выходили замуж)
из колонии в колонию и проследить их перемещение сегодня
без знания их места рождения и даты и даже с помощью архива,
очень не просто.
И это ещё не факт, что Фридрих Штибен о котором вы пишете,
является потомком одного из двух основателей этих колоний.
Многие переселялись позже.
В Фриденфельд было несколько семей Штибен.
У моих Штибен из Фриденфельд, имя "Фридрих" не встречается.
Скорее всего они дальние родственники, и как все Штибены они
являются потомками Johann Fridrich Stieben *1717 и Anna Dorothea *1719
прибывшими в колонию Бауэр 20 июля 1766.

viewtopic.php?f=15&t=30&p=18816&hilit=Stieben#p18816

26.Stieben, Johann Friedrich, 54, luth., Ackerbauer aus Mecklenburg, Dornburg
Frau: Anna Dorothea, 48
Kinder: Johann Joachim, 20; Johann Peter, 18; Adolf Franz, 15; Nicolaus Caspar, 12
in der Kolonie eingetroffen am 20.7.1766

gansik73, почитайте темы форума, и тогда вам станет на много
понятней, как с его помощью можно найти свои корни.
Найдёте много интересной для вас информации, в том
числе и по фамилии Штибен.

Аватара пользователя
John
Частый посетитель
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 21:56
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: План колонии

Сообщение John » 05 мар 2012, 22:10

Отправлено: Вчера, 20:25
От: Philipp
Кому: John
Если двигаться от кладбища по улице на которой в рабочем плане
от 16.01.2012 зелёным пунктом 23 указанна фам.Викман, то по
воспоминаниям Фризоргер(дев.Райн) т.Марии жили по правую сторону:
Schott ;Rein...Philipp имя наверно двойное,если я правильно понял
его называли Яар-Филипп);Wikmann;Foos;Melers(точно не помнит это фам.
или прозвище);Klein Jakob und Maria;Rein Heinrich und Anna-Lisabeth
(её родители);Schmidt;за фам.Schmidt(ближе к речке,я так понял)
фам.Bauer.По левую сторону приблизительно напротив фам.Wikmann,
жил Brickmann Heinrich ,а напротив Foos жила Bruch Elisabeth.
Возможно я что то и недопонял ,по телефону ...пока так.
А ещё ,её брат Rein Heinrich был до войны председателем
колхоза,какого не помнит, в Казахстане работал бригадиром,
расстрелян по ложному доносу.
Пока всё.
В постоянном розыске любой информации по фамилии Райн и о немецкой колонии Фриденфельд!
Так же ищу любителей по сборке информации для совместного создания Дерева по фамилии Райн!

Ответить

Вернуться в «Friedenfeld (Фриденфельд)»