План колонии

Аватара пользователя
John
Частый посетитель
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 21:56
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 23 раза

План колонии

Сообщение John » 11 янв 2012, 15:39

Всем Большое спасибо за участие.
Вот что у меня получилось!
Изображение

Прошу всех участников еще раз внимательно посмотреть. Многое думаю еще надо будет изменить, так как я из ваших сообщений многое что не понял.

Легенда:
Улицы:
1. Karl Marx Straße / ул. Карла Маркса
2. Kirow Straße / ул. Кирова
3. Sowjet Straße / ул. Советская
4. Lenin Straße / ул. Ленина
5. ?


Публичные места/строения:
1. Kulturgarten/ Культурный (Летний) парк
2. Club / Клуб
3. Polizei / милиция
4. Geschäft / Магазин
5. Verwaltung / Контора
6. Schule(neu) / Современная школа
7. Amt / Сельский совет и администрация совхоза
8. Strand / Пляж
9. Bekärei Specht / / Булочная Шпехт Андрея
10. Pastorat und Grundschule (Heute Kindergarten)/ Пасторат, начальная школа (Сегодня детский сад)
11. Brunnen (Schwengelbrunnen) / Колодец
12. Ölmühle / Мельница (Масло мельница?)
13. Neues Friedhof / новое кладбище
14. Altes Friedhof / старое кладбище
15. Ziegenstall / Козья ферма
16. Schweinestall / Свиноферма
17. Kuhstall / Молочная ферма
18. ?
19. ?
20. Dampfmühle / паровая мельница
21. Flügplatz / аэродром
22. Quelle / источник
23. Tierhaltung / ферма???
24. Sparkasse / Сберкасса
25. ?


Семьи:

1. Kling
2. Bruch
3. Specht
4. Stieben Heinrich
5. Maus Jakob
6. Maus Friedrich
7. Maus David
8. Amalia Neubauer (Krummele)
9. Katharina Kindsvater (Blindweskath)
10. Martin Friedrich
11. Martin Friedrich junior
12. Reiter
13. Schlegel H.
14. Kaltenberger ?
15. Steinhauer
16. Pfeif
17. Kindsvater
18. Boxberger
19. Petry
20. Hauf
21. Schlund
22. Brinkmann Heinrich
23. Wigmann
24. Bruch
25. Walter
26. Walter?
27. Dolder?
28. Knaus
29. Schott
30. Rein Jar Phillip
31. Foos
32. Melers
33. Klein Jakob und Maria
34. Rein Heinrich und Anna-Elisabeth
35. Schmidt
36. Bauer
37. Bruch Elisabeth




планирующеся изменения!
перенос дома Кнаус и масляной мелницы!
Последний раз редактировалось John 05 июл 2012, 12:36, всего редактировалось 3 раза.
В постоянном розыске любой информации по фамилии Райн и о немецкой колонии Фриденфельд!

sheludyakov

Re: План колонии

Сообщение sheludyakov » 19 янв 2012, 10:23

вот попытался выставить карту с указанием современных улиц и учереждений
зёлёныя- улица Карла Маркса
синяя-улица Кирова
красная-улица Советская
жёлтая- улица Ленина
1-дом культуры
2-школа
3-сельский совет и администрация совхоза
4-бывший колодец
5-детский сад(здание немецкой постройки)
6-магазин
7-ферма
8-бывший колодец
9-больница(что от неё осталось)
10-кладбище(русское)
11-старое немецкое кладбище
12-дом немецкой постройки
13-возможно здесь была мельница
14-ток
15,16,17,18, дома немецкой постройки.
Основное всё нанёс,будут вопросы задавайте,постараемся ответить.
А у меня вопрос,может кто знает кто жил в доме который у меня обозначен под№12?

Аватара пользователя
Walerij
Постоянный участник
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:30
Благодарил (а): 4979 раз
Поблагодарили: 2676 раз

Re: План колонии

Сообщение Walerij » 19 янв 2012, 12:32

Здорово! Как раз то, что нам надо, только очень плохо видно цифры. про 12 дом попробую разузнать.

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 13317 раз
Поблагодарили: 12631 раз

Re: План колонии

Сообщение VovkaKak » 20 янв 2012, 13:35

Причины моего отсутствия в этой теме:

1. Я уже говорил, что успеть за всем форумом у меня нет возможности и поэтому в генеалогии я бываю очень редко - мне ближе другие темы. Начал правда посещать её, но сначала прошерстил короткие темы, да и то, которые поближе ко мне как по интересу, так и территориально. В результате "красноты" непрочитанного у меня здесь много и отследить новое (тем более именно касающееся меня) практически невозможно. В этих случаях лучше меня "ткнуть носом", как это сделал Валерий, через личку :-[

2. В одной из тем я писал, что у меня большие проблемы с компом - страшно тормозит, постоянно перезагружается, не даёт работать с флэшками и т.п. - поэтому не могу толком вообще на нём работать, не могу скопировать с него ничего, да и опасно, т.к. если причина в питании, то комп может вообще весь выгореть, что наблюдал на чужих компах %) На данный момент разобрал его, вроде бы выявил причину, но дела и поиск запчастей с инструментами меня пока притормаживают *WALL* И дай бог чтобы это была единственная причина и ничего не вылетело дополнительно %)

Сейчас на работе :-[ отобрал у знакомого USB-модем и вышел хотя бы почту глянуть, а заодно и в ВолгаДойч заглянуть краешком глаза ... *WRITE*

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 13317 раз
Поблагодарили: 12631 раз

Re: План колонии

Сообщение VovkaKak » 20 янв 2012, 13:41

Lar0410 писал(а):...ring писал(а):не подскажите как можно выставить фотографии на форум?

на Форуме есть раздел ЧаВо, где описано, как вставить картинку.

А точнее Как правильно вставить картинку ...

Аватара пользователя
John
Частый посетитель
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 21:56
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: План колонии

Сообщение John » 20 янв 2012, 15:34

Народ, я читаю тему и никак не разберусь. ваши данные по месту расположений зданий, это до военного или после военного времени?
И вообще наброски какого времени хотим делать то? Мне бы хотелось до военного :)
В постоянном розыске любой информации по фамилии Райн и о немецкой колонии Фриденфельд!

Аватара пользователя
Walerij
Постоянный участник
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:30
Благодарил (а): 4979 раз
Поблагодарили: 2676 раз

Re: План колонии

Сообщение Walerij » 20 янв 2012, 15:48

Я думаю одно другое только дополняет. За основу берём 1941 год , но указываем где сейчас стоит школа. Думаю технически это возможно, а как будет удобно при поездке в село.
Последний раз редактировалось Walerij 25 янв 2012, 03:05, всего редактировалось 1 раз.

...ring
Постоянный участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 16:05
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 148 раз

Re: План колонии

Сообщение ...ring » 20 янв 2012, 16:05

Конечно нам нужен план села до начала выселения(довоенный план).
Ту информацию, которую даёт нам sheludyakov,помогает нам точнее
локализовать тот или иной объект, а также определить был ли этот
или другой объект построен до войны, перестроен,заново отстроен
или же перенесён на другое место, с тем, чтобы при посещении
села, имея довоенный план, ориентироватся в современном.
Я пологаю,что нам необходимо иметь 2 плана:настоящий,что и делает
sheludyakov, и довоенный по рассказам очевидцев.

...ring
Постоянный участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 16:05
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 148 раз

Re: План колонии

Сообщение ...ring » 20 янв 2012, 16:06

Walerij писал(а):Я думаю одно другое только дополняет. За основу берём 1941 год , но указываем где сейчас стоит школ. Думаю технически это возможно, а как будет удобно при поездке в село.


Walerij, опередил.)))

...ring
Постоянный участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 16:05
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 148 раз

Re: План колонии

Сообщение ...ring » 22 янв 2012, 19:52

John писал(а):Sheludjakov, ringменя интерессует в первой степени семъи Райн, их там было много, вам не известно где примерно были их дома?

John, я ещё раз расспросил моих информантов о семьях Rein.
Точно они не знают, но приблизительно с их слов Benjamin Rein,
жил в районе сразу за Beckerei(Specht) и домом H.Schlegel,т.е. in Oberdorf.
Где другие Райны жили они не знают даже приблезительно.
Обычно все родственники селились рядом или через дорогу.
Это было тогда тепично, как и с моими родственниками.

Walerij,я ещё раз уточнил,где же стояла мельница.
Обе женщины утверждают, что она стояла за мостом на Эренфельд
через Беручик и сразу направа около 100-200 метров.
Моя мама, когда училась в старших классах подрабатывала там летом,
помогала мыть полы своей матери.Ей было тогда 14 лет.
Мельница была районная и на её территории были другие подсобные
постройки и рядом 2 жилых дома.
Мельница была паровая и имела свой бассейн для забора воды для котлов.
В этой воде дети часто, когда было холодно, грели ноги, так как
вода была тёплая.Сразу же за мостом в сторону мельницы стоял одинокий
дом фамилии Knaus.(Можно внести в план).
Ещё одно уточнение.
По улице К,Маркса между домами 14Kaltenberger и 15Steinhauer?, был
после пустого участка, дом Konrada? Bruch,(можно добавить).
И ещё по улице К.Маркса после дома 12Reiter далее за ним
дом Dolder(кличка)?далее за ним дом семьи Wolf(кладовщик).
Место, где находился пасторат называлось- Pastorratecke, а место
где Солянка делает петлю называлось- Bruderecke, к стати там,
где у вас на плане стоит Ölmühle(место надо ещё уточнить),чуть южнее
скопление деревьев- это и есть Bruderecke.

sheludyakov

Re: План колонии

Сообщение sheludyakov » 22 янв 2012, 21:57

ring в следующий раз как буду в селе я обязательно у старейшин уточню про мельницу. Может там было две дороги на Эренфельд? в данный момент дорога на Эренфельд в другой стороне. А не кто не подскажит кто из русских (какие русские фамилия ) проживал в то время в селе?

...ring
Постоянный участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 16:05
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 148 раз

Re: План колонии

Сообщение ...ring » 22 янв 2012, 23:09

sheludyakov писал(а): А не кто не подскажит кто из русских (какие русские фамилия ) проживал в то время в селе?


В моём списке я русских фамилий не нашёл.Полагаю,что это не полный список.
Спрошу своих, ответ дам позже.

Шмаль Марина

Re: План колонии

Сообщение Шмаль Марина » 23 янв 2012, 23:03

Здравствуйте,родители моего мужа жили во Фриденфельде,фамилия Кляйн.Еще встречаются фамилии Шлагер(дев.фамилия моей свекрови),Петри(дев.фамилия матери свекра),Райн Магдалена(бабушка свекрови),Хелд Луиза(мать моей свекрови),Хетце Катарина(дев.фамилия бабушки свекра)

sheludyakov

Re: План колонии

Сообщение sheludyakov » 24 янв 2012, 21:35

Добрый день! уточнил про мельницу,мельница находилась за мост через Берюйчик по дороге на Эренфельд только не там где ферма,а с южной стороны села.

Аватара пользователя
Walerij
Постоянный участник
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:30
Благодарил (а): 4979 раз
Поблагодарили: 2676 раз

Re: План колонии

Сообщение Walerij » 25 янв 2012, 03:28

Марина, спасибо за сообщение, Фамилии Klein, Schlager, Petri, Rein встречаются в списках основателей села. Фам. Held и Hetze мне пока не встречались. У вас есть возможность показать наш план и попросить указать на нём где проживали ваши родственники, а может быть и какие-то короткие воспоминания о селе? Материала по Фриденфельду так мало, что любая деталь на вес золота. Может быть вы смогли бы запросить в Саратове алфавитные карточки на ваших родных, и тогда эти данные можно будет занести в общую базу и указать на плане где стояли их дома. Если нужна будет наша помощь, для составления запроса напишите.

sheludyakov, я пытался дома через лупу разглядеть номера на современной карте, но не получилось, может быть сделаете ещё одну попытку?

sheludyakov

Re: План колонии

Сообщение sheludyakov » 25 янв 2012, 13:25

хорошо я попробую.

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 13317 раз
Поблагодарили: 12631 раз

Re: План колонии

Сообщение VovkaKak » 26 янв 2012, 16:32

Мои три копейки в общее дело:

Мельницы.
По обозначениям на карте видно, что на въезде со стороны Тимофеево был ветряк, а с юга за Бирючим паровая мельница. То, что паровая мельница была за Бирючим, видно по карте. Мы в 2009 году ходили по этому месту – явно рукотворные бугры и ямы, но что конкретно там было понять сложно.

Больница.
Отдельное здание(?) справа от деревьев есть на космосе Гугла, а вот на Роскосмосе его уже нет, а видны небольшие отдельные светлые пятна – похоже разобрали, но, судя по моим фото, в 2009 году здание ещё стояло.
По Роскосмосу лучше видна территория больничного городка, которая была огорожена: почти в центре плотная группа деревьев со светлой площадкой на краю – похоже было центральное здание, в северо-западной части городка было 3(?) ряда деревьев (остальной периметр территории был засажен одним(?) рядом. Южную половину трёхрядной посадки похоже попилили на дрова, как и практически весь однорядный периметр.
Похоже от «центрального здания» шла аллея деревьев в трёхрядье.

Парк.
Ныне на этой площадке ни единого (!!!) дерева. Так и вспоминается песня Высоцкого «… и порубили все дубы на гробы …». Подозреваю что это дела времён ВОВ.
Так же не осталось при парке ни одного общественного здания!
Вот и стоит послевоенный одинокий клуб на большой голой площадке.

Фото.
Фотоальбом по колонии лежит здесь.
Фотоальбом по станции Тимофеево лежит здесь. - только пяток августовских фотографий - станция, водонапорка, насосная, жд мост через Солянку и сама Солянка.

Фото (из фотоальбома колонии) со словесной "привязкой".

1- «IMG_3753» - пасторат (1 - порядковый номер фото у меня в фотоальбоме, «IMG_3753» - имя фото):

Изображение

2- «IMG_3754» - пристройка пастората:

Изображение

3- «IMG_3756» - ул.Ленина и Южная, первый дом справа, если стоять на Южной спиной к клубу:

Изображение

4- «IMG_3760» - клуб:

Изображение

5- «IMG_3761» - вход клуба близко:

Изображение

6- «IMG_3762» - два дома по ул.Советской между клубом и школой:

Изображение

7- «IMG_3763» - дома напротив бывшей кирхи через поперечную улицу:

Изображение

8- «IMG_3764» - магазин и ул.Советская в сторону Экгейма:

Изображение

9- «IMG_0018» - перед «объездной» со стороны Экгейма:

Изображение

10- «IMG_0019» - северо-западная сторона колонии со стороны Экгейма, в центре останки больничного городка:

Изображение

11- «IMG_0020» - юго-западный «торец» колонии (со стороны Экгейма):

Изображение

12- «IMG_0022» - перекрёсток объездной со стороны Экгейма:

Изображение

На остальных фото «кукурузники» в небе и кладбище – комментировать нечего.

PS: Из дома попробую выложить крупные снимки от Роскосмоса - один чистый и один "замаранный" :-[

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 13317 раз
Поблагодарили: 12631 раз

Re: План колонии

Сообщение VovkaKak » 26 янв 2012, 19:20

Снимок Роскосмоса (делают пока только чёрно-белыми) с моими пометками:

Изображение

PS:
При загрузке не пугайтесь белому экрану - картинка большая, а как видно на превью, в левом верхнем углу белое поле - надо после загрузки просто сдвинуться ближе к середине и картинка покажется.
Далее в комментария надписи вида "4- «IMG_3760»" сделаны согласно моего предыдущего поста, т.е. фото соотнесены к снимку из космоса.

1 - нынешний клуб, 4- «IMG_3760»
2 - бывший парк, ныне ни одного дерева
3 - нынешняя школа
4 - бывший больничный городок, 10- «IMG_0019»
5 - одиночное здание рядом с больницей, 10- «IMG_0019»
6 - пасторат, 1- «IMG_3753»
7 - колодец
8 - пляж
9 - масляная мельница, вроде даже и развалины просматриваются
10 - старое немецкое кладбище
11 - современное кладбище
12 - администрация села
13 - мост был деревянным - торчат сгнившие опоры рядом
14 - нынешние магазины, 8- «IMG_3764»
15 - похоже на родник
16 - похоже на место паровой мельницы
17 - рукотворные ямы и бугры
18 - два дома с фото между клубом и школой, 6- «IMG_3762»
19 - дома с фото напротив кирхи, 7- «IMG_3763»
20 - первый дом по Ленина от поперечной, 3- «IMG_3756»
21 - кто мне скажет что это за предприятие?

Тот же снимок из космоса, только чистый.

sheludyakov

Re: План колонии

Сообщение sheludyakov » 26 янв 2012, 22:07

Владимир под цифрой 21-животноводческий комплекс. А вот паровая мельница была за мостом через Берючей сразу слева где у вас цифра 17. Где цифра 16 это не немецкие постройки, а современные,там после войны были построены казармы Краснокутского Лётного Училища. А затем там был склад удобрений склад ГСМ для авиахим работ. Деревья в больничном городке а также в парке не кто не пилил ,они сами все высохли.Солёные грунтовые воды поднялись,и соответственно в деревне кроме вяза больше 5-6 лет не какие деревья не растут.Парк уже не однократно пытались востановить,только на моей памяти пока я учился в школе два раза сажали деревья,но всё без результатно. Соответственно и вода в колодцах стала плохая и они бстали не пригодные и обвалились. Я так думаю что подъём солёных вод спровацирован в результате построение плотин на реке Жидкая Солянка,а возможно это изменение климата. Температура сейчас летом достигает до +50 .Два года уже река пересыхает полностью.
Дом Культуры был долгостроем,начали строить в 1958 года а пустили в эксплуатацию в 1979.
Было очень большое немецкое кладбище ещё в 60х годах там были надгробные плиты и памятники,но сейчас там не чего не осталось одни бугорки. На современном кладбище немецких захоронений нет,есть только одно современное захоронение Мауль Александра. Это было в 1990 году, Мауль Александр со своим семейством (сын с семьёй,дочь с семьёй) решил вернуться из Казахстана на свою историческую Родину. Совхоз им вернул их старый дом ( по ул.Советской)в котором он с родителями жил до войны. Но жить ему там так и не пришлось,во время переезда не доехахал до Родины 15 км не выдержало сердечко,умер в поезде. На станции тимофеево его сняли с поезда уже мёртвым. Дети прожили всего пару лет и уехали в Германию.Вот такая вот судьба.
Мне здесь пообещали старые фотография села.Как я их получу я обязательно их выставлю.

sheludyakov

Re: План колонии

Сообщение sheludyakov » 26 янв 2012, 22:18

на территории бывшей больницы стоит один дом и даже жилой. На территории земли Фриденфельда была сосдана целая орастительная система,в неё входило несколько исскуственно выкопаных прудов.Один из таких больших прудов с плотиной и шлюзом находится в километре от станции Тимофеево.Большой красивый пруд ,с обоих сторон плотины были посажены деревья и они собой создавали аллею. Во время войны эти деревья были полностью спилины на дрова.Но потом они выросли и пруд существует и по ныне.

Аватара пользователя
Walerij
Постоянный участник
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:30
Благодарил (а): 4979 раз
Поблагодарили: 2676 раз

Re: План колонии

Сообщение Walerij » 26 янв 2012, 23:16

ring, Володя, sheludyakov, спасибо за активную работу материал потихоньку начинает накапливаться.
Мне надо немного времени всё это обработать, хочу рабочий вариант, и ваши сообщения показать т.Марии Клинг о её комментариях обязательно напишу. Что касается старых фотографий, ждём с нетерпением хотя и современные тоже были бы интересны. Жалко, что на наших фотографиях совсем нет людей получается, как в музее.

Ответить

Вернуться в «Friedenfeld (Фриденфельд)»