Bretthauer aus Hoffental
- mutera
- Постоянный участник
- Сообщения: 444
- Зарегистрирован: 09 авг 2011, 10:22
- Благодарил (а): 2905 раз
- Поблагодарили: 532 раза
Bretthauer aus Hoffental
Winter, Уважаемый Александр, по Бретгауер есть какие-то более подробные сведения?
Ищу Baier/Beier aus Rosenheim.
Ищу представителей фамилии Bretthauer из Hoffental (Ждановка)
Ищу представителей фамилии Bretthauer из Hoffental (Ждановка)
- Winter
- Постоянный участник
- Сообщения: 4536
- Зарегистрирован: 06 янв 2011, 19:12
- Благодарил (а): 10201 раз
- Поблагодарили: 7554 раза
Перепись населения по селу Гофенталь за 1920 год
146
Бретгауер Николаус Егорович женат 58 неграмотн крестьянин крестьянин немец - местный 1
Екатерина Адамовна жена 57 неграмотн
Готлиб сын 14 грамотн
Паулина дочь 10 неграмотн
167
Бретгауер Екатерина Карловна вдова 77 неграмотн крестьянин крестьянин немец местный
http://wolgadeutsche.ucoz.ru
- mutera
- Постоянный участник
- Сообщения: 444
- Зарегистрирован: 09 авг 2011, 10:22
- Благодарил (а): 2905 раз
- Поблагодарили: 532 раза
Перепись населения по селу Гофенталь за 1920 год
Winter, Благодарю
Может есть сведения о каких либо других источниках, документах о жителях Гоффенталь до 1920. А лучше до 1900. Где то на форуме проходила информация, что практически ничего не сохранилось уже с последней ревизии. А вот оказывается ещё есть документы.
Может есть сведения о каких либо других источниках, документах о жителях Гоффенталь до 1920. А лучше до 1900. Где то на форуме проходила информация, что практически ничего не сохранилось уже с последней ревизии. А вот оказывается ещё есть документы.
Ищу Baier/Beier aus Rosenheim.
Ищу представителей фамилии Bretthauer из Hoffental (Ждановка)
Ищу представителей фамилии Bretthauer из Hoffental (Ждановка)
- Winter
- Постоянный участник
- Сообщения: 4536
- Зарегистрирован: 06 янв 2011, 19:12
- Благодарил (а): 10201 раз
- Поблагодарили: 7554 раза
Перепись населения по селу Гофенталь за 1920 год
Мне о каких либо еще документах неизвестно.
http://wolgadeutsche.ucoz.ru
- Alex Brester
- Модератор
- Сообщения: 1840
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
- Благодарил (а): 984 раза
- Поблагодарили: 3360 раз
Bretthauer aus Hoffental
Источник: ГИАНП, Фонд 50, опись 1, дело 294 Персональная информация по призывникам в армию.
Призывной список 1892-99 гг.,
79. Бретгауэр Карл, сын Георга. Родился 16.04.1875, Гоффенталь.
Возраст указан для 1896 года.
Отец - 55 лет (1841 год рождения)
Мачеха 56 лет (имя не указано)
Братья:
Единокровный брат Николай, 34 года (1862 год рождения)
брат (сын матери от другого мужа) Яков Виттенбек, 35
Сводный брат Яков Видершпан, 33
Сводный брат Фридрих , 25 (поступил на военную службу и вернулся в 1891 году)
Карл женат, детей не имеет.
На второй странице указан его рост - 174 см (в старых русских значениях), указано, что он не годен для военной службы по здоровью. В последнем столбце указано, что убыл в Америку.
Нужно думать, но мне кажется, у Георга было три жены. Карлу 21 год на момент записи, но у него указано, что у него не мать, а мачеха. Фамилия мачехи - Видершпан (если судить по сыновьям) и у нее есть свои два сына от другого мужа - Фридрих и Яков.
Мать Карла пришла к Георгу тоже с сыном по фамилии Виттенбек (возможно Витенберг). И у Георга это тоже уже был второй брак, а от первого брака был Николай.
Потомки Карла живут в США.
Если у кого есть данные 1857-1858 по Гоффенталь - найдите Георга 1841 года, пожалуйста.
Призывной список 1892-99 гг.,
79. Бретгауэр Карл, сын Георга. Родился 16.04.1875, Гоффенталь.
Возраст указан для 1896 года.
Отец - 55 лет (1841 год рождения)
Мачеха 56 лет (имя не указано)
Братья:
Единокровный брат Николай, 34 года (1862 год рождения)
брат (сын матери от другого мужа) Яков Виттенбек, 35
Сводный брат Яков Видершпан, 33
Сводный брат Фридрих , 25 (поступил на военную службу и вернулся в 1891 году)
Карл женат, детей не имеет.
На второй странице указан его рост - 174 см (в старых русских значениях), указано, что он не годен для военной службы по здоровью. В последнем столбце указано, что убыл в Америку.
Нужно думать, но мне кажется, у Георга было три жены. Карлу 21 год на момент записи, но у него указано, что у него не мать, а мачеха. Фамилия мачехи - Видершпан (если судить по сыновьям) и у нее есть свои два сына от другого мужа - Фридрих и Яков.
Мать Карла пришла к Георгу тоже с сыном по фамилии Виттенбек (возможно Витенберг). И у Георга это тоже уже был второй брак, а от первого брака был Николай.
Потомки Карла живут в США.
Если у кого есть данные 1857-1858 по Гоффенталь - найдите Георга 1841 года, пожалуйста.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1588
- Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 18:34
- Благодарил (а): 646 раз
- Поблагодарили: 935 раз
Bretthauer aus Hoffental
Georg Bretthauer 1802 Walter--
Anna Maria Gies 1802 Walter-
Ehe Walter
Johann Georg Bretthauer 1838 Walter-
Amalia 1853 -
Ehe Hoffental
Carl 17.4.1874 Hoffental-27.7.1954 Greele,Weld,Colorado
Maria Catharina Neubauer 5.5.1874 Hoffental-24.12.1932 Kersey,Weld,Colorado
Ehe 1892 Hoffental
Anna Maria Gies 1802 Walter-
Ehe Walter
Johann Georg Bretthauer 1838 Walter-
Amalia 1853 -
Ehe Hoffental
Carl 17.4.1874 Hoffental-27.7.1954 Greele,Weld,Colorado
Maria Catharina Neubauer 5.5.1874 Hoffental-24.12.1932 Kersey,Weld,Colorado
Ehe 1892 Hoffental
- NataV
- Постоянный участник
- Сообщения: 514
- Зарегистрирован: 25 май 2015, 02:40
- Благодарил (а): 789 раз
- Поблагодарили: 240 раз
Bretthauer aus Hoffental
Уважаемый Habermann,Alex Brester писал(а): ↑05 авг 2022, 18:37Братья:
Единокровный брат Николай [Бретгауэр], 34 года (1862 год рождения)
брат (сын матери от другого мужа) Яков Виттенбек, 35
Сводный брат Яков Видершпан, 33
Сводный брат Фридрих [Видершпан] , 25 (поступил на военную службу и вернулся в 1891 году)
Подскажите пожалуйста, есть ли в списках призывников братья Карла упомянутые сверху? Благодарю за вашу помощь!
Колонии Walter, Kolb, Norka, Grimm, Dönhof, Dietel, Dreispitz, Николаевка/Schöntal (Приход Таганрог-Ейск) и Саратовка (Алтайский край).
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4498
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6543 раза
- Поблагодарили: 14639 раз
Bretthauer aus Hoffental
Призывной список 1882 г.
75. Бретгауер Николаус Георгов, 2 декабря 1861 г.
Отец, 40 лет
Брат Карл, 7 лет
Призывной список 1883 г.
58. Видершпан Иоганн Яков Готтлибов, 25 июня 1862 г.
Отец, 50 лет
Брат Иоганн Фридрих, 12 лет.
Призывной список 1891 г.
89. Видершпан Фридрих Готтлибов, 12 июня 1870 г.
Мать вдова, 50 лет
Родной брат Иоганн Яков, 28 лет
- NataV
- Постоянный участник
- Сообщения: 514
- Зарегистрирован: 25 май 2015, 02:40
- Благодарил (а): 789 раз
- Поблагодарили: 240 раз
Bretthauer aus Hoffental
Огромное вам спасибо, уважаемый Habermann!!!
Если можно, ещё один вопрос :) Известно ли что-нибудь о единоутробном брате Карла? Есть ли он в списках призывников? Благодарю.
Если можно, ещё один вопрос :) Известно ли что-нибудь о единоутробном брате Карла? Есть ли он в списках призывников? Благодарю.
Колонии Walter, Kolb, Norka, Grimm, Dönhof, Dietel, Dreispitz, Николаевка/Schöntal (Приход Таганрог-Ейск) и Саратовка (Алтайский край).
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4498
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6543 раза
- Поблагодарили: 14639 раз
Bretthauer aus Hoffental
В Призывных списках с. Гоффенталь такого нет.
Виттенбек - фамилия из с. Розенталь. Но я такого и среди призывников с. Розенталь 1859-60 г.р. не нашел.
- NataV
- Постоянный участник
- Сообщения: 514
- Зарегистрирован: 25 май 2015, 02:40
- Благодарил (а): 789 раз
- Поблагодарили: 240 раз
Bretthauer aus Hoffental
Ещё раз огромное вам спасибо за помощь, Habermann! Жаль что с Яковом Виттенбек стена. По идее в 1874-м году он с матерью уже должен быть в Гоффентале, в тот год рождается его единоутробный брат Карл Бреттгауер. Судя по информации о призыве Карла, в 1896-м Яков тоже находился в Гоффентале. Как Алекс отметил он
. Württemberg/Württemberger?
Колонии Walter, Kolb, Norka, Grimm, Dönhof, Dietel, Dreispitz, Николаевка/Schöntal (Приход Таганрог-Ейск) и Саратовка (Алтайский край).
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4498
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6543 раза
- Поблагодарили: 14639 раз
Bretthauer aus Hoffental
Татьяна!
В былые времена при вручении письма или сообщении хороших новостей говорили: "Спляшите!"
Как насчет танца?
Призывной список 1909 г.
№ п/п 94, № по Ревизской сказке и Посемейному списку 105/11
Бретгауер Александр Иоганнесович, пос. с. Гоффенталь, 1888 апреля 7,
Имеется несколько пометок:
Отчим: Андреас Жеминский, 60 лет;"На Кавказе";
"Пользуется отсрочкой по 1 января 1917 г. (Сообщение Нью-Йоркскаго сельск. Старосты от 25 ноября 1916 г. за №858)"
"Сношение ????? (неразборчиво) Нью-Йоркскому сел. стар. Бахмутск. Екатер. губ. 7 ноября 1909 за №600"
мать 43 л.;
Сводный брат Андрей Жеминский 6 лет;
Родная сестра Паулина 17 л.
Лютеранский
Немецкий
Женат
Грамотен по-русски
Токарь
- mutera
- Постоянный участник
- Сообщения: 444
- Зарегистрирован: 09 авг 2011, 10:22
- Благодарил (а): 2905 раз
- Поблагодарили: 532 раза
Bretthauer aus Hoffental
Танцуююююю!!!!
Про отчима прям открытие! И про вторую сестру были предположения.
Это за какой год запись? 1909 ?
Ищу Baier/Beier aus Rosenheim.
Ищу представителей фамилии Bretthauer из Hoffental (Ждановка)
Ищу представителей фамилии Bretthauer из Hoffental (Ждановка)
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4498
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6543 раза
- Поблагодарили: 14639 раз
Bretthauer aus Hoffental
В армию в то время призывали в 21 год по состоянию на 01 октября текущего года.
Например, в 1909 году призывались молодые люди, рождённые в период 01.10.1887-30.09.1888.
Возраст членов семьи указан на 1909 г.
В Призывные списки вносились дополнения об отсрочке, о воинской службе, о зачислении в ратники ополчения по разрядам.
Посемейный список с. Гоффенталь не сохранился, а вот номер по Ревизской сказке - это очень важная информация: последняя Ревизия в России проводилась в 1857 г.
Т.е. на 1857 г. предки Александра числились в с. Вальтер в хозяйстве 105.
Этой Ревизии у меня нет, можно попросить коллег выставить данные в этой теме или в теме "Бреттгауер из Вальтер".
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 177
- Зарегистрирован: 15 дек 2020, 16:47
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 62 раза
Bretthauer aus Hoffental
Для понятия: если в призывном списке 1878 г. написано ...
Но 53 130/104 Райфшнайдер Конрад Кондрадевичь и.т.д.
...значит в переписи 1857 г. соответственной колонии его предков надо искать в хозяйстве Но 130?
Но 53 130/104 Райфшнайдер Конрад Кондрадевичь и.т.д.
...значит в переписи 1857 г. соответственной колонии его предков надо искать в хозяйстве Но 130?
Maier aus Walter/Hoffental
Schmidt aus Susannental/Langenfeld
Kister aus Walter/Brunnental
Reichel aus Dittel/Brunnental
Moor, Ihl, Kunz aus Remmler
Schmidt aus Susannental/Langenfeld
Kister aus Walter/Brunnental
Reichel aus Dittel/Brunnental
Moor, Ihl, Kunz aus Remmler
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4498
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6543 раза
- Поблагодарили: 14639 раз
Bretthauer aus Hoffental
Да.Valentina Moor 2 писал(а): ↑21 авг 2022, 10:04если в призывном списке 1878 г. написано ...
Но 53 130/104 Райфшнайдер Конрад Кондрадевичь и.т.д.
...значит в переписи 1857 г. соответственной колонии его предков надо искать в хозяйстве Но 130?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 177
- Зарегистрирован: 15 дек 2020, 16:47
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 62 раза
Bretthauer aus Hoffental
Walter 15.12.1857
105/106
Андреась Бретгауерь 27/34
Жена Катарина Греифь-/33
Дочь Катарина -/10
Дочь Барбара -/3
105/106
Андреась Бретгауерь 27/34
Жена Катарина Греифь-/33
Дочь Катарина -/10
Дочь Барбара -/3
Maier aus Walter/Hoffental
Schmidt aus Susannental/Langenfeld
Kister aus Walter/Brunnental
Reichel aus Dittel/Brunnental
Moor, Ihl, Kunz aus Remmler
Schmidt aus Susannental/Langenfeld
Kister aus Walter/Brunnental
Reichel aus Dittel/Brunnental
Moor, Ihl, Kunz aus Remmler
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4498
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6543 раза
- Поблагодарили: 14639 раз
Bretthauer aus Hoffental
Ревизия на переселенцев в Гоффенталь у меня есть:
Меня смущает тот момент, что в этом документе № 105 - по 9-ой Ревизии, а по 10-ой - №106.
А в Призывном списке указан номер по последней Ревизии, и это №105!
Других Бреттгауеров в ЦГАСО, Самара – Ф150, Оп1, Д176, лл. 230об-239, нет. Но по опыту работы с документами других колоний известно, что переселение в дочерние колонии осуществлялось до 1871 г., соответственно эти списки на переселенцев могут быть далеко не полными.
Полной Ревизии 1857 г. с. Вальтер у меня нет, буду благодарен коллегам, за информацию о полном составе хозяйства №105.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 177
- Зарегистрирован: 15 дек 2020, 16:47
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 62 раза
Bretthauer aus Hoffental
Конечно не оригинал...
https://www.wikitree.com/wiki/Bretthauer-232
Family #106 in the 1857 census.
1857 Walter Census
Bretthauer [Бреттауерь), Jakob, head of the household, age 37
Anna Maria, spouse, age 40
Barbara Elisabeth, daughter, age 18
Jakob, son, age 8
Andreas, brother, age 34
Katharina, sister-in-law, age 33
Katharina, niece, age 10
Barbara, niece, age 3
https://www.wikitree.com/wiki/Bretthauer-232
Family #106 in the 1857 census.
1857 Walter Census
Bretthauer [Бреттауерь), Jakob, head of the household, age 37
Anna Maria, spouse, age 40
Barbara Elisabeth, daughter, age 18
Jakob, son, age 8
Andreas, brother, age 34
Katharina, sister-in-law, age 33
Katharina, niece, age 10
Barbara, niece, age 3
Maier aus Walter/Hoffental
Schmidt aus Susannental/Langenfeld
Kister aus Walter/Brunnental
Reichel aus Dittel/Brunnental
Moor, Ihl, Kunz aus Remmler
Schmidt aus Susannental/Langenfeld
Kister aus Walter/Brunnental
Reichel aus Dittel/Brunnental
Moor, Ihl, Kunz aus Remmler
- NataV
- Постоянный участник
- Сообщения: 514
- Зарегистрирован: 25 май 2015, 02:40
- Благодарил (а): 789 раз
- Поблагодарили: 240 раз
Bretthauer aus Hoffental
Хозяйство №104/105 Вальтера в переписи 1857 г. это семья Бек:
Jacob Beck, h, 45/52
Elisabeth, sp, 52
Georg, s, 21/28
Elisabeth, dl, 27
Helena, gd, 5
Jacob, gs, 3
Catharina, gd, 1
Полный состав следующего хозяйства №105/106:
Jacob Bretthauer, h, 30/37
Anna Maria, sp, 40
Barbara Elisabeth, d, 18
Jacob, s, 1/8
Andreas, b, 27/34
Catharina, sisl, 33
Catharina, nc, 10
Barbara, nc, 3
В переписи 1857 г. Вальтера так же есть Бреттгауер в хозяйствах: 113/114, 142/144, 161/163, 176/180 и 236/236.
В поисках своей линии, Кори Гудман проделала огромную работу и большинство представителей этой фамилии есть тут: https://www.wikitree.com/index.php?titl ... 00#Persons
Колонии Walter, Kolb, Norka, Grimm, Dönhof, Dietel, Dreispitz, Николаевка/Schöntal (Приход Таганрог-Ейск) и Саратовка (Алтайский край).