Barth /Барт aus Lilienfeld

[Kathrina]

Barth Johann David+Maria Katharina Hahnemann год и место рождения не известно
в 1889 рождается первый ребенок в Лилиенфельде ,кроме них проживают еще в Лилиенфельде Barth Johann Philipp+Katharina Elisabeth Schäfer в 1877и 1879 рождаются дети (последнии или единственные?),Barth Johannes +Maria Elisabetha Müller в 1879 рождается дочь так же последняя или единственная?Barth Caspar +Katharina Elisabeth Hardt в 1877 г. рождается первый ребенок,
один из сыновей этой пары Александр эмигрирует в Америку.
Среди первых фамилий Barth (Bardt?) нет,со слов бабушки они не поволжские, приезжии.В 1930-х Barth David с женой и с сыном Якоб уезжают на Кавказ .Это все что известно .Буду рада любой информации.
С уважением Kathrina

[Kathrina]

Barth Johann David (1868)+Maria Katharina Hahnemann( 1870)-мeсто рождения по прежнему не известно
Barth Johann Philipp (1839)+Katharina Elisabeth Schäfer -место рождения не известно
Barth Johannes(1847) место рождения Саратов +Maria Elisabeth Müller,предположительно родители Johann Davidа
Barth Caspar(1832) место рождения Paulskaja+Katharina Elisabeth Hardt,в переписи 1834 он проходит, по1850 его нет,родители
Johann Gottfried Barth (1790)+Margaretha (1804) по 1850 их тоже нет,приходим к выводу, что перешли в Саратов до 1850,
по переписи 1850 в Paulskaja нет так же одного из младших братьев Johann(a) Gottfried(a)(1790) Gottlieb(a)Christian(a)(1803)
с семьей .Это все ,что удалось выяснить по записям о смерти.

[viktor 2]

Barth Caspar(1832) место рождения Paulskaja+Katharina Elisabeth Hardt,в переписи 1834 он проходит, по1850 его нет

Если Каспар был в переписи 1834 и при этом не указанно, что он умер или перешел куда-либо, то упоминание о нём должно быть в переписи 1850 года с указанием куда он перешёл. Это только женщины и девушки исчезают в неизвестном направлении, на мужчин же вёлся строгий учёт. Что-то в Вашей ситуации не так, где-то должна быть ошибка.

[Winter]

Kathrina,дело по всей видимости в недобросовестном переводе переписи 1834 г. американцами.По их версии Бартов в Паульской в 1834 г.не было- но они жили там.

571 10055 Дело о сиротах колониста колонии Паульская Альбрехта Барта. 02.05.1822 г. 24 л.

5807 18948 Дело о сиротах колониста колонии Паульская Иоганнеса Петера Барта. 25.02.1832 г. 14 л.

685 24148 Дело о сиротах колониста колонии Паульская Петера Барта. 01.06.1842 г. 22 л

Paulskaja 13.12.1834

Barth ? по версии американцев


Paulskaja 11.07.1850

Nr.151

1422 Gottfried Barth (Бардъ) H 44 60
1423 Margaretha F 46
1424 Kaspar S 3 19
1425 Gottfried S 1 +1844
1426 Katharina Margaretha T 14

Paulskaja 17.10.1857

Nr.151-164

Gottfried Barth (Бардъ) H 60 67
Margaretha F 53
Kaspar S 19 26
Anna Elisabeth St 30

[viktor 2]

,дело по всей видимости в недобросовестном переводе переписи 1834 г. американцами

Добавлю. На мой взгляд хозяйства №№ 86, 121, 122, 92 проходящие в переписи 1834 года под фамилией Hardt и есть Barth, но об этом если мне память не изменяет, я уже где-то писал. Вот только где?

[Winter]

viktor 2, вот именно.Где мы уже и что именно не писали

[Kathrina]

По переписи 1850 в хозяйствах под №№ 117 и123 тоже проживали Барт я имею копию с оригинальной записи сделаной мне Natasza год назад ,возможно она не досмотрела.А за № 151 большое спасибо,а так же за 1857, сдесь Каспар уже женат ,но имя жены у меня Катарина Елизавета.Согласно выписки из списка домохозяев за 1891г.имеющих право голоса на сходах по Лилиенфельду значится Johannes Христианов,отчество совпадает с одним из имени младшего брата которого нет в1850г,сомнений нет он его отец ,но уж очень хотелось бы иметь тому подтверждение.

[Johannes]

По имеющимся у меня документам по кол. Лилиенфельд встречаются многие фамилии из этого села. Меня интересует фамилия Мезер. Вот что я нашёл в документах по фамилии Барт, может что поможет в дальнейших поисках.
В списках о рождение и крещение:
Фридрих Барт
его жена Альвина урож. Мезер
дети: Эмма род. 29.07.1902г.; Альвина род. 14.11.1906г.; Эрнестина род. 10.07.1911г.; Эмилия род. 21.10.1913г..
Среди крёстных есть Александер Барт, Гейнрих Барт, Екатерина Барт.

В списках о смерти:
3.07.1907г. умерла Емилия в возрасте 3 года 2 месяца 22 дня от скарлантины
родители: Гейнрих Барт, его жена Маргарита урож. Кваст
26.06. 1911г. умер Фридрих в возрасте 2 года 2 дня от поноса
родители: Фридрих Барт, его жена Альвина урож. Мезер

- о браке:
Конрад Бекель вдовец 44 лет из с. Зихельберг обвенчан с вдовою Марией Екатериной Барт урож. Рейхерт 36 лет.
Обвенчаны 3.08.1903 г. в с.Фрезенталь пастором Гейнрихсен.

[Winter]

Lilienfeld 1865 (Alter laut Volkszählung vom 31 Oktober 1857 Kano Nr.94)

Nr.86

Gottlieb Meser H 34 41 kam am 7 März 1859 aus Kano
Katharina F 40
Maria Sophia T 17
Johann Friedrich S 8 15
Johann Jakob S 5 12
Johannes S 3 10
Maria Margaretha T 6
Peter S 3
Maria T 6 M

[Johannes]

Это одни из моих которые переселились в Лилиенфельд. Почти все данные по ним есть, но к сожалению в архивах не всё сохранилось, некоторые года отсутствуют. Будем искать.

[viktor3]

Barth

В архиве Вюрцбург есть записи о Барт желающего переселиться в Россию.
Барт, Ёхан Пауль, 29 лет, еванг., из Гедерн.
Если ваш могу дать полностью запись.

[Kathrina]

Почему- то я была уверена ,что мои Барт из Паульской,теперь же возникли сомнения.Johannes Barth родился в Саратове-поиски не дали результатов,Barth David по отчеству Иванович (так указал его сын в анкете ) женат на Hahnemann M.K.По переписи 1798 Hahnemann из Ягодной Поляны проживают в Саратове,кроме того Барт так же есть в Ягодной Поляне.

[Heinrich Reichert]

Почему- то я была уверена ,что мои Барт из Паульской,

И правильно..
Но сначала они прибыли в колонию Кано, в 1785 они перешли в Паульскую
Kaneau
Mv1132 5 1785 Nikolaus Barth with his family moved to Paulskaya (Pl33?)
В переписи 1798 года вообще билиберда...

Pl33 Katharina Barth h 67 widow: from Kaneau; deceased husband: Johann Sapart [?]
Johann Albrecht Sapart [?] s 42 father: Johann Sapart [?]

Kathrina,дело по всей видимости в недобросовестном переводе переписи 1834 г. американцами.По их версии Бартов в Паульской в 1834 г.не было- но они жили там.

И в 1834 году ребята правы- Барты превратились в Хардтов. И только в 1850 они превратились опять в Бартов. Так что вы были правы. Спасибо Маю за его труд, но все его труды по переписям надо капитально "перелопачивать".

[Kathrina]

В плане Лиленфельда ,который сделал Альберт Райхерт,указаны под номером 1.Барт Фридрих -это мой,под номером 24. Барт Каспарс ,я разговаривала с Альбертом он сказал они не были родственниками,и я думаю когда Барт Филипп1839г.р. в 1858г был в Саратове он знакомится с Барт Иоганесом 1847г.р. и они переезжают в Лилиенфельд ,где уже жил Барт Каспар,

[Heinrich Reichert]

я разговаривала с Альбертом он сказал они не были родственниками,

Он не мог этого точно знать. Дело в том что многие однофамильцыв колониях понятия не имели кем они приходятся друг другу(имзначально). Поэтому судить по высказыванию Альберта нельзя, были ли они родственниками(дальними или близкими)? А они могли быть двоюродными или троюродными и т.д. Здесь может помочьтолько документальное подтверждение или знание своих корней родственниками.

[Kathrina]

Barth Johann(Johann Christian )или Johann Christianov. дата смерти 3 января 1903г в возрасте 56лет 10месяцев 11 дней -значит родился 22 февраля 1846г.родился в Саратове,но жить мог с родителями в любом дрогом месте.Поэтому он в переписях 1850-1857 где то должен быть зафиксирован.В 1834г Barth Johann из колонии Гречиная Лука переходит в колонию Шафгаузен
переписи 1850 у меня нет ,а в 1857 стоит
Heinrich Christian Bo/Ba...art (?)1
Birth: 1845 Schaffhausen (Volkovo), Russia и
Heinrich Bo/Ba...art (?)1
Birth: 1846
Просмотрела переписи и Ягодную Поляну и Паульскую нет рожденного в 1846г,

[Vbsilinsky]

Уважаемые модераторы!
Остались какие-то недосказанности по Бартам. Все сошлись во мнении, что в ревизской сказке за 1834 год по Паульскому Barth (Bardt), были названы Harth (Hardt), а нельзя ли узнать, кто конкретно из Harth (Hardt) есть в Ревизской сказке за 1834 год. Надо же как-то постараться выйти на первопоселенца колонии. Буду очень признателен!
Для сведения возможных родственников, Katharina Margaretha T 14 (по РС 1850 г.) является моей прапрапрабабушкой, она вышла замуж за Johann Jacob Erlenbach 24.01.1831 г.р. из Паульского, в 1872 г. они переселились в колонию Лилиенфельд.

[Kathrina]

К сожалению мои исследования не продвинулись ни на шаг . Но то что в Паульской жили и Barth(Bardt) u Hardt это точно .Так как первая моя запись сделана со справки из архива.

[Kathrina]

Хочу еще добавить у моих Бардт была кличка " Ванкинс" может кто слышал ?

[J.Schmidt53]

В переписи 1798 г. есть 6 Барт родившихся в России в разных колониях и только одна старушка Катарина в возрасте 67 лет в Паулуской. Может быть это в основном её дети, которые начинали самостоятельную жизнь по мере её переселения к очередному мужу.
У меня бабушка Барт Мария-Катарина Георгиевна род. 31.05.1868 неизвестно где.