Engraf aus Marienberg

Аватара пользователя
Shtencel
Постоянный участник
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 19:58
Благодарил (а): 1902 раза
Поблагодарили: 748 раз

Engraf aus Marienberg

Сообщение Shtencel » 25 янв 2016, 13:23

silvester писал(а):Среди первых колонистов в Зельмане такой фамилии нет. Нужно смотреть в других колониях.

Добрый всем день!
Среди моих родственников есть Энграф. Я, конечно, не знаю, в какую колонию приехали их предки, но знаю, что до выселения их в 1941г. они проживали в к.Мариенберг Зельманского кантона.
Старшая сестра моей мамы - Франк Виктория Христофовна, 1924г.р., родилась в с.Штрекерау. После смерти родителей она жила в семье своего дяди (брата отца) Франк Филиппа в с.Мариенберг. Там до войны она познакомилась с Петром Иосифовичем Энграф, 1922г.р. После депортации Виктория вместе с семьей дяди попала в Новосибирскую область. Петр после депортации тоже оказался в Новосибирской области. Они опять встретились и поженились в с.Шипуново Новосибирской области. Виктория умерла в 1987г. в с.Шипуново, всего у них с Петром было 12 детей, все они живут в Новосибирской области.
Семья Энграф:
- глава семьи Иосиф, год рождения не знаю.
- его жена Елизавета, год рождения не знаю, умерла в 1943г. в с.Шипуново.
- старший сын Александр (жена Полина, сын Адольф). Его забрали в труд.армию, он не вернулся домой, остался в г.Днепродзержинске, там женился и у него родился сын.
- сын Леон (все звали его Леня) жил в д.Заковряжино (12 км от с.Шипуново).
- сын Петр, 1922г.р.
- дочь Олинда, 1924г.р., по мужу Цвенгер, была в труд.армии в г.Прокопьевске, где и жила, умерла она в 2013г.
- сын Иван, 1928г. (умер в 2000г.) жил в с.Шипуново, потом уехал в г.Павлодар, затем вернулся и жил в г.Новосибирске.
Мне известно, что мать Петра Энграф звали Елизавета, она умерла в с.Шипуново в 1943г. Со слов моей двоюродной сестры, Елизавета умерла зимой, сельский совет не стал ее хоронить, сын Иван запаковал ее в коробку и увез в лес.
Петр Энграф умер в 1995г. в с.Шипуново.
Когда Иван оформлял пенсию, обращался за какими-то справками, ему присылали и у них фамилия писалась Эйнграф.
Из какой колонии и когда приехала семья Энграф в с.Мариенберг, мне неизвестно, но тоже хотелось бы узнать. Мне почему-то кажется, что они из Ротгаммель.
Последний раз редактировалось Shtencel 24 окт 2016, 14:21, всего редактировалось 3 раза.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7045
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3754 раза
Поблагодарили: 10323 раза

Re: Engraf/Энграф aus Seelman

Сообщение viktor 2 » 25 янв 2016, 14:39

Shtencel писал(а):Из какой колонии и когда приехала семья Энграф в с.Мариенберг, мне неизвестно

В 1857 году в Мариенберге была одна семья Энграф и прибыла она туда из Гуссарен.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
Shtencel
Постоянный участник
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 19:58
Благодарил (а): 1902 раза
Поблагодарили: 748 раз

Re: Engraf/Энграф aus Seelman

Сообщение Shtencel » 25 янв 2016, 15:32

viktor 2 писал(а): В 1857 году в Мариенберге была одна семья Энграф и прибыла она туда из Гуссарен.

Да, вы совершенно правы, я потом тоже подумала, что я зря написала про Ротгаммель, потому что видела список фамилий, которые основали Мариенберг, там также было написано из каких они колоний прибыли. Про Энграф было написано, что они из Гуссарен.
А можно ли у вас узнать, какая это семья?

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7045
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3754 раза
Поблагодарили: 10323 раза

Re: Engraf/Энграф aus Seelman

Сообщение viktor 2 » 25 янв 2016, 16:55

Shtencel писал(а):какая это семья?

семья Карла 1813 года
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
Shtencel
Постоянный участник
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 19:58
Благодарил (а): 1902 раза
Поблагодарили: 748 раз

Re: Engraf/Энграф aus Seelman

Сообщение Shtencel » 25 янв 2016, 20:36

viktor 2 писал(а):
Shtencel писал(а):какая это семья?

семья Карла 1813 года

Виктор, а состав семьи Карла известен?

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7045
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3754 раза
Поблагодарили: 10323 раза

Re: Engraf aus Marienberg

Сообщение viktor 2 » 25 янв 2016, 21:06

Shtencel писал(а):а состав семьи Карла известен?

Известен, но Вы ведь даже точно не знаете, та ли это семья. Давайте договоримся. Вы сначала это узнаете, а затем мы продолжим.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
Shtencel
Постоянный участник
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 19:58
Благодарил (а): 1902 раза
Поблагодарили: 748 раз

Re: Engraf aus Marienberg

Сообщение Shtencel » 26 янв 2016, 10:32

viktor 2 писал(а):
Shtencel писал(а):а состав семьи Карла известен?

Известен, но Вы ведь даже точно не знаете, та ли это семья...
Ну хорошо. Но все же я думаю, что если Ваша информация об этой семье появилась бы на форуме, вреда бы это большого не принесло, а может быть даже, если не мне, то кому-то другому, помогло в его поисках.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7045
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3754 раза
Поблагодарили: 10323 раза

Re: Engraf aus Marienberg

Сообщение viktor 2 » 26 янв 2016, 11:10

Shtencel писал(а):я думаю, что если Ваша информация об этой семье появилась бы на форуме, вреда бы это большого не принесло

Людмила Владимировна, Вы знаете, я придерживаюсь несколько инного мнения. Если бы все кто приобретал переписи у американцев, заказывал плёнки у мормонов, работал днями, а может быть неделями и месяцами в архивах, выложили бы всё, что у них имеется здесь, то мы бы многого, наверное, не узнали бы и многие зайдя на форум даже не регистрировались бы, а брали бы информацию и уходили. Вы наверное заметили, сколько раз спрашивается: "Нужны данные на ...", без описания почему ему эти данные нужны и какое отношение он к данному лицу имеет? Что это, как не игра в одни ворота и где здесь общение, обсуждение и прочее?
Поэтому наберитесь, пожалуйста, терпения. Вы получите эти данные. Возможно даже не от меня и раньше, чем узнаете Ваши ли это. Я знаю, что я не монополист и данные эти имеются не только у меня.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
bernadya@mail.ru
Частый посетитель
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 10 май 2016, 13:15
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Engraf aus Marienberg

Сообщение bernadya@mail.ru » 11 май 2016, 19:16

Изображение
Бер Яков Вильгельмович 08.05.1890 г.р. (с. Зельманн Саратовской области) и Энгрф Анна Карловна 24.10.1890 г.р. (с. Бизюк Саратовской области)
Это мои прадедушка и прабабушка. Кроме их имён и фамилий информации нет. У них было 4 или 5 детей. 3 (или 4) мальчика и 1 девочка. Старший сын был выслан на Урал, двое (трое) братьев в Казахстан. Про сестру информации нет.
Последний раз редактировалось bernadya@mail.ru 09 май 2017, 09:32, всего редактировалось 2 раза.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7045
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3754 раза
Поблагодарили: 10323 раза

Re: Engraf aus Marienberg

Сообщение viktor 2 » 11 май 2016, 19:48

bernadya@mail.ru писал(а):с. Шукк? Песук?

А может Бизюк? Если да, то Вы здесь правильно, так как Бизюк и есть Мариенберг.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
bernadya@mail.ru
Частый посетитель
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 10 май 2016, 13:15
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Engraf aus Marienberg

Сообщение bernadya@mail.ru » 11 май 2016, 21:52

Случайно наткнулась на этот сайт (хотя ничего случайного в этой жизни не бывает). Узнала очень много нового о немцах Поволжья. В семье это была закрытая тема. К сожалению, уже нет в живых деда и отца. В семейном архиве всего несколько старых фото. Так хочется узнать о них хоть что-то. Вот и решила написать, особо не надеясь на успех. Может и Бизюк.

Аватара пользователя
bernadya@mail.ru
Частый посетитель
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 10 май 2016, 13:15
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Engraf aus Marienberg

Сообщение bernadya@mail.ru » 25 май 2016, 22:22

Victor 2, благодарю за ответ. Буду надеяться.

Аватара пользователя
bernadya@mail.ru
Частый посетитель
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 10 май 2016, 13:15
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Бер и Энграф

Сообщение bernadya@mail.ru » 07 май 2017, 11:35

Энграф (Эйнграф) из Бизюк. Кто-то обладает информацией?

Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 21:12
Благодарил (а): 8890 раз
Поблагодарили: 5124 раза

Re: Бер и Энграф

Сообщение Winter » 07 май 2017, 11:57

Marienberg (Bisjuk) Auszug aus Volkszählung vom 23.01.1858

136 (41-53)

936 Karl Engraf H 37 44 aus Husaren
937 Maria Eva F 39
938 Anton S 12,5 19,5
939 Wilhelm S 7 14
940 Georg S 5 12
941 Johannes S 1 8
942 Georg S 3
943 Katharina T 6
944 Eva T 6 M

Engraf встречаются в Метрических книгах по Мариенберг

О крещенных. 1908 год
О крещенных. 1911 год
Об умерших. 1911 год

Selmann Volkszählung vom 25.10.1857

Bär № хозяйств 19, 22, 23, 24, 92, 95, 141

Bär встречаются в Метрических книгах по Зельман
Интересуют колонии и люди Гнаденфлюрского (Федоровского) кантона

Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 21:12
Благодарил (а): 8890 раз
Поблагодарили: 5124 раза

Re: Бер и Энграф

Сообщение Winter » 07 май 2017, 19:30

К сожалению метр.книги о рожденных и крещенных в 1891 г. по Мариенберг у меня нет.Среди венчавщихся в 1890 г. его нет. Но Карл из Гусарен не мог быть отцом,отцом мог быть или его сын или внук.По крайней мере,других семей Энграф среди первопоселенцев не было.
Интересуют колонии и люди Гнаденфлюрского (Федоровского) кантона

Рудольф
Постоянный участник
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:25
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 4923 раза

Re: Engraf aus Marienberg

Сообщение Рудольф » 09 май 2017, 05:24

bernadya@mail.ru писал(а):Изображение
Бер Яков Васильевич 1890 г.р. (с. Зельманн Саратовской области) и Энгрф Анна Карловна 1891 г.р. (с. Шукк? Песук? Саратовской области)
Это мои прадедушка и прабабушка. Кроме их имён и фамилий информации нет. У них было 4 или 5 детей. 3 (или 4) мальчика и 1 девочка. Старший сын был выслан на Урал, двое (трое) братьев в Казахстан. Про сестру информации нет.


Яков Васильевич (Вильгельмович) родился 8 мая 1890 г. в Зельманне, а Анна Карловна 24 октября 1890 г. в Мариенберге. Брак был заключен 23 ноября 1910 года в Зельманне.

Аватара пользователя
bernadya@mail.ru
Частый посетитель
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 10 май 2016, 13:15
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Engraf aus Marienberg

Сообщение bernadya@mail.ru » 09 май 2017, 09:28

Уважаемый Рудольф! Благодарю за информацию. А про родителей или родных Анны Карловны информацией не поделитесь? Если таковой располагаете. По линии Бер информация по тихонько поступает, а с линией Энграф никак.
Последний раз редактировалось bernadya@mail.ru 09 май 2017, 11:26, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
bernadya@mail.ru
Частый посетитель
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 10 май 2016, 13:15
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Engraf aus Marienberg

Сообщение bernadya@mail.ru » 09 май 2017, 09:58

Энграф Анна Карловна снимок 1954 года. http://shot.qip.ru/00TvFh-5nQRLa5OM/ Анна Карловна с младшим сыном Василием, Казахстан, 1954 год. http://shot.qip.ru/00TvFh-3nQRLa5ON/

Аватара пользователя
Shtencel
Постоянный участник
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 19:58
Благодарил (а): 1902 раза
Поблагодарили: 748 раз

Re: Engraf aus Marienberg

Сообщение Shtencel » 14 май 2017, 11:23

Семья Петра Иосифовича Энграф, 1922гр. из Мариенберг.
Новосибирская область с.Шипуново. Его жена Виктория и дочери - Мария 1945гр., Валентина 1946гр., Анна 1948гр., и Нина (Мина) 1950гр. Фото приблизительно 1952-53г.
После 1953г. у них родились еще дети - Александр 1954гр., Елизавета 1956гр., Виктор 1957гр., Иван 1958гр., Николай 1960гр., Яков 1962гр, Вера 1964гр. Сын Владимир 1952гр. умер в 1995г.
Изображение

Аватара пользователя
bernadya@mail.ru
Частый посетитель
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 10 май 2016, 13:15
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Engraf aus Marienberg

Сообщение bernadya@mail.ru » 14 май 2017, 11:44

Такой же красивый, как наш Василий)

Ответить

Вернуться в «Marienberg (Мариенберг, Бизюк)»