Немецкое кладбище Розенталь-Розовка

Ответить
Аватара пользователя
Васильев Дмитрий
Постоянный участник
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 23 апр 2021, 12:21
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 169 раз

Немецкое кладбище Розенталь-Розовка

Сообщение Васильев Дмитрий »

Процитирую сам себя.

"Выкладываю 4-ю часть (из 5 всего) поездки в сентябре 2020 г. Содержание этой части - Энгельс, Розенталь (Розовка), Логиновка, Красный Кут, снова Энгельс, Цюрих (Зоркино), Базель (Васильевка), Шафхаузен (Волково), снова Кано (Андреевка), Розенгейм (Подстепное), Красный Яр и опять Энгельс.

В Розенталь/Розовке постарался переснять все старые немецкие могилы на кладбище. Ищите своих!!!

https://www.facebook.com/dimitri.vassil ... 7607122025"

Выкладывал эту видеозапись в теме поездок форумчан, но решил повторить это и здесь. На некоторых крестах на кладбище можно разобрать надписи, и довольно легко. А вдруг кто-то безуспешно ищет своих? Читайте, разбирайте! Фрагмент по Розенталю-Розовке примерно с 6.47 по 31.07 минуты...
Hänsch, Hensch, Gensch, Генш
Hess, Heß, Гесс
andre1de
Постоянный участник
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 14:18
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 66 раз

Немецкое кладбище Розенталь-Розовка

Сообщение andre1de »

Дмитрий, а можно от Вас получить оригиналы фотографий всех намогильных крестов из Розенталя. Можно будет попробывать на Фотошопе, применяя разные техники, востановить имена. Но для этого нужны оригиналы. Здесь выложенные фото, сильно сжаты для просмотра.
Интересуют фамилии: Welsch, Stier, Trumgeller, Ehrenberg, Trautwein,Wink,Ganie
Интерессуют населённые пункты: Rosental, Schäfer/Липовка, Schilling/Сосновка, Константиновка, Mannheim (OdessaGebiet), Neu-Mannheim (OdessaGebiet)
Аватара пользователя
Васильев Дмитрий
Постоянный участник
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 23 апр 2021, 12:21
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 169 раз

Немецкое кладбище Розенталь-Розовка

Сообщение Васильев Дмитрий »

Конечно! Но сразу скажу, что снимал на обычную мыльницу, так что особого качества не ждите. Ну и в первую очередь меня интересовали "мои" Генши, так что с остальными я, честно говоря, ну скажем так, не особо старался. А так конечно, пишите в личку или здесь. Готов скинуть абсолютно все, что есть.
Hänsch, Hensch, Gensch, Генш
Hess, Heß, Гесс
Аватара пользователя
David Widiker
Постоянный участник
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 18 май 2014, 17:15
Благодарил (а): 2075 раз
Поблагодарили: 2190 раз

Немецкое кладбище Розенталь-Розовка

Сообщение David Widiker »

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Источник: О.А. Лиценбергер. История немецких поселений Поволжья.
andre1de
Постоянный участник
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 14:18
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 66 раз

Немецкое кладбище Розенталь-Розовка

Сообщение andre1de »

David Widiker писал(а): 14 дек 2023, 10:23 Источник: О.А. Лиценбергер. История немецких поселений Поволжья.
В этой книге действительно каждая могила расшифрована или подписанна?
Мы с Дмитрием пересмотрели все его фото этого кладбища и попытались разшифровать каждую могилу.
Примеры:
Изображение
Изображение
Изображение

У нас таких фото 118. Есть ли интерес, если я дальше буду их здесь выкладывать? Естественно корректировки приветствуются.
Интересуют фамилии: Welsch, Stier, Trumgeller, Ehrenberg, Trautwein,Wink,Ganie
Интерессуют населённые пункты: Rosental, Schäfer/Липовка, Schilling/Сосновка, Константиновка, Mannheim (OdessaGebiet), Neu-Mannheim (OdessaGebiet)
Arthur R Harris
Постоянный участник
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:52
Благодарил (а): 1798 раз
Поблагодарили: 900 раз

Немецкое кладбище Розенталь-Розовка

Сообщение Arthur R Harris »

andre1de писал(а): 14 дек 2023, 18:57 У нас таких фото 118. Есть ли интерес, если я дальше буду их здесь выкладывать?
Конечно есть, это же неотъемлемая часть истории села. И радует, что сохранилось не так уж мало, тому же Катариненштадту в этом плане крайне не повезло. Также дополнительно можете загрузить папку со всеми фотографиями могил на какой-нибудь диск или облако и дать ссылку на него (а то здесь и так уже пропало огромное количество фотографий из-за закрытий двух хостингов), заодно другие скачают себе. И отдельно стоит скопировать в другую папку фотографии без всяких надписей, одни могилы. Думаю, многие будут Вам признательны за это.
andre1de
Постоянный участник
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 14:18
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 66 раз

Немецкое кладбище Розенталь-Розовка

Сообщение andre1de »

Список разшифрованых имён.
Пожалуйста учите, что имена указанны как они писались на крестах.
Сами родственники умерших часто писали имена по разному, с ошибками.
В расшифровке допустимы ошибки, т.к. прочесть сильно повреждённые временем тексты было очень трудно.
И фотографии делались не для этого. Если бы кто либо ещё раз сфотографировал бы надписи чётко и для разшифровки под разными углами, было бы замечательно. Но пока что есть.
В папке «оригиналы» находится больше фотографий, т.к. некоторые записи (нашего времени) читаемы.
Автор фотографий: Василий Дмитриев.
Если есть вопросы - пишите!
Здесь линк на данные: https://drive.google.com/drive/folders/ ... drive_link

Amheiser, Salamon
Amheiser, Heinrich
Bullich, Johan Friedrich,
Bullich, Margariede, geb. Karlin
Bullich, Kristian
Diete, Maria
Diete, Emma
Dite, Richart
Ditte, Lidia
Engelman, Christins
Engelmann, Heinrich
Ermisch, Johann
Ermisch, Lidia
Ertel, Maria Katarina, geb.Trautwein
Hardt, Emilia
Hardt Amalia
Hardt, Friedrich
Hartman, Johan
Hartman, Heinrich
Hartman, Alexandr
Hahn, Johannes Andreas
Han, Amalia, geb.Gross
Hans, David
Hard, Dorotie, geb. Ermisch
Hensch, Anna, geb. Wietenbek
Hänsch, Salomon
Hänsch, Herman
Hänsch, Katarina
Hänsch, Maria Kristina, geb. Köhler
Hänsch, Amalia, geb. Meinik
Hänsch, Jacob
Helt, Elen
Hidman, Susana
Hilgen, Marilisabet
Hildenberg, Hanns
Hilgenberg, Henrigete
Hilgenberg, Johanes
Hoppe, Johan
Hoppe, Christine Marine
Gross, Johannes Michael
Gross, Johann
Gottfried, Paulina
Gottfried, Maria geb. Amheiser
Gottfried, Irma
Gottfried, Maria
Gottfried, Heinrich Gristian
Gottfried, Marielisbet, geb. Hildenberg
Gottfried, Alexander
Gottfried, Anna
Gottfried, Friedrich
Gottfried, Elisabete, geb. Meinik
Gott, Salomon
Kind, Maria
Kind, Maria
Kind Johann
Kind, Wiktor
Kind, Kattarina
Köhler, Pauline
Kramer, Johann
Krune, Gotlib
Krune, Cristina
Krune, Anna
Krune, Gottlieb
Krune, Kathrina
Lemp, Christian
Lempp, Samuel
Lemp, Aleksander
Leman, Andreas
Leman, Anna
Leman, Maria, geb. Gottfried
Leiman, Alexander Gottlieb
Leonhart, Maria Katharina
Liss, Vridrich
Liefer, Andres
Lutwich, Lenhart
Nising, Heinrich
Mainik, Salomon
Meinik, Lidia, geb. Hahn
Meinik, Almina
Margraf, Emma
Meinik, Emilie
Meinik, Almine,
Meinik, Johannes
Melnik, Johannes
Meinik, Amalia
Melnik, Almine
Meinik, Johannes
Meinik, Maria, geb. We...
Merkel, Immanuel
Merker, Maria Elisabet, geb. Hahn
Merker, Maria
Merker, Sammuel
Merker, Johannes
Merker, Dawid
Merker, Johannes Salomon
Merker, Adam
Merker, Johan Friedrich
Rihmer, Jacob
Rigart, Gottfried
Schieferstein, Katarina, geb. Sterklof
Schmidt, Maria Elisabeth, geb. Klimt
Schucharth, Johannes
Schucharth, Johannes
Schuchart, Emma
Schugart, Emilie
Schwarz, Karl
Schmidt, Philip
Sonnengrin, Maria, geb. Amheiser
Sonengrinn, Paulina
Schieferstein, Catarina, geb.Rein
Witenbek, Sofia
Wittenbek, Anna
Wittenbek, Johann
Witenbek, Johann Gottlieb
Wietenbek, Maria, geb. Diete
Интересуют фамилии: Welsch, Stier, Trumgeller, Ehrenberg, Trautwein,Wink,Ganie
Интерессуют населённые пункты: Rosental, Schäfer/Липовка, Schilling/Сосновка, Константиновка, Mannheim (OdessaGebiet), Neu-Mannheim (OdessaGebiet)
Arthur R Harris
Постоянный участник
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:52
Благодарил (а): 1798 раз
Поблагодарили: 900 раз

Немецкое кладбище Розенталь-Розовка

Сообщение Arthur R Harris »

andre1de, Огромная Вам благодарность!
andre1de писал(а): 16 дек 2023, 20:20 Сами родственники умерших часто писали имена по разному, с ошибками.
В расшифровке допустимы ошибки, т.к. прочесть сильно повреждённые временем тексты было очень трудно.
Да, и составлены они не все под копирку, даже в одном временном промежутке. Где-то даже время смерти не "пробивали", только возраст. На одной вообще ограничились лишь "Hir rud im Hern" - остальная часть, видимо, была из другого материала.
Самая старая сохранившаяся могила датируется 1899 годом. Одна - 1900-го, одна - 1901-го, две - 1908-го. Основная масса захоронений - 1930-х, чуть меньше - 1920-е, затем 1910-е. И совсем немного, сколько успели - незадолго до депортации, 1940-й и 1941-й. Розенталю в этом плане крупно повезло - она является рекордсменом по количеству сохранившихся могил, даже Катариненштадт далеко этим похвастаться не может (но зато годы сохранившихся памятников наиболее ранние). Причём везде именно железные кресты, а не какие-то искусные памятники или плиты, повезло, что не растащили всякие маргиналы на металл. Жаль, конечно, что наиболее ранние не дошли - годов 60-70-х 19 века. Привести бы эти кресты и надписи на табличках в порядок, пока и это не ушло.
Порадовало наличие нескольких могил Виттенбеков. Мой пра(4)дед Иоганн Генрих Виттенбек 1789 года рождения вместе со своей второй женой и старшим братом Карлом Фридрихом (1781-1852) был одним из основателей колонии. Очень жаль, что его могила не уцелела. Зато в целости могила его внука Иоганна Готлиба (1854-1923), тоже великолепно.
Аватара пользователя
Васильев Дмитрий
Постоянный участник
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 23 апр 2021, 12:21
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 169 раз

Немецкое кладбище Розенталь-Розовка

Сообщение Васильев Дмитрий »

Вся проблема еще и в том, что собственно могилами это назвать сложно. Где-то кресты валяются, где-то понатыканы кое-как, вразнобой, в разном направлении и на разном расстоянии. Местами даже 2-3 креста воткнуты в одну "дырку". Очень много крестов вообще без табличек. Или даже скорее остатки крестов. Предполагаю, что уже и под землю ушло их большое количество. И уйдет еще... Неизбежно...
Hänsch, Hensch, Gensch, Генш
Hess, Heß, Гесс
Аватара пользователя
Васильев Дмитрий
Постоянный участник
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 23 апр 2021, 12:21
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 169 раз

Немецкое кладбище Розенталь-Розовка

Сообщение Васильев Дмитрий »

Участок очень большой, и между группами крестов иногда очень большие расстояния и "пустые" участки. Там ведь тоже могилы. Прямо под ногами...
Знаете, бродя по этим остаткам кладбища, я испытывал двойственные и даже противоречащие друг другу чувства. С одной стороны, до слез жаль того, что не уцелело, не сохранили. И неизбежно уйдет еще, а мы на это вот так вот просто взираем и при этом ничего не делаем, чтобы спасти остатки и обломки, которые еще пока можно спасти... А с другой стороны, было какое-то удивление и даже почти изумление, что неожиданно так много все-таки сохранилось. Вот честно, не ожидал такого увидеть после всего, что произошло.... Вот такие вот противоречивые а даже противоположные мысли...
Hänsch, Hensch, Gensch, Генш
Hess, Heß, Гесс
Arthur R Harris
Постоянный участник
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:52
Благодарил (а): 1798 раз
Поблагодарили: 900 раз

Немецкое кладбище Розенталь-Розовка

Сообщение Arthur R Harris »

Васильев Дмитрий, И Вам тоже огромная благодарность за то, что всё это запечатлели *THUMBS UP*! Без Вас и неизвестно, когда бы узнали обо всех этих захоронениях, кто бы когда ещё додумался их сохранить таким образом. Благодаря цифровизации многое сможет "жить" дальше хотя бы так, главное, чтобы это было у нескольких людей, а ещё лучше - в интернете. Ибо жёсткие диски тоже не очень надёжный источник хранения.
Васильев Дмитрий писал(а): 17 дек 2023, 10:12 Где-то кресты валяются, где-то понатыканы кое-как, вразнобой, в разном направлении и на разном расстоянии. Местами даже 2-3 креста воткнуты в одну "дырку".
Да хоть так, а то у остальных колоний даже это не сохранилось.
Васильев Дмитрий писал(а): 17 дек 2023, 10:12 Предполагаю, что уже и под землю ушло их большое количество. И уйдет еще... Неизбежно...
Определённо, это так. Без металлоискателя не обойтись. Думаю, штык, максимум два, и какая-нибудь табличка выпрыгнет.
Аватара пользователя
Васильев Дмитрий
Постоянный участник
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 23 апр 2021, 12:21
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 169 раз

Немецкое кладбище Розенталь-Розовка

Сообщение Васильев Дмитрий »

andre1de писал(а): 14 дек 2023, 18:57
David Widiker писал(а): 14 дек 2023, 10:23 Источник: О.А. Лиценбергер. История немецких поселений Поволжья.
В этой книге действительно каждая могила расшифрована или подписанна?
Мы с Дмитрием пересмотрели все его фото этого кладбища и попытались разшифровать каждую могилу.
Это вы конечно сильно поскромничали по поводу "мы с Дмитрием". Фотографировал действительно я, а вот весь груз расшифровки на себя взвалили именно вы!!! *DRINK* Вот характерный пример - из "моих" Геншей я там разглядел только одну могилу, а благодаря вам нашел еще дополнительно как минимум 6. Так что все благодарности не мне, а именно вам!
Hänsch, Hensch, Gensch, Генш
Hess, Heß, Гесс
Ответить

Вернуться в «Rosental (Розенталь, Розовка - Красно-Кутский кантон)»