Немцы в Прибалтике

loginza3758
Любитель
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 июн 2012, 09:10
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз

Немцы в Прибалтике

Сообщение loginza3758 » 22 авг 2014, 09:21

Добрый всем день ! В совоих поисках я дошла до города Ревель Эстляндской губернии. Понимаю, что это не Поволжье, но все же и там жили немцы и причем давольно много."
В 1227 году немцы овладели Сааремаа - последним независимым маакондом Эстонии. В Эстонии немцы стали жить в городах, городищах и мызах. Однако колонизации Эстонии немецкими крестьянами не произошло и, таким образом, количество проживавших здесь немцев оставалось в границах 5% от общего числа населения; при этом немцы составляли около половины населения городов, в то же время как на селе их численность составляла около 1%.
Хотя в Эстонию не переселилось большого количества немцев, они на протяжении веков составляли элиту общества, которая принимала важнейшие решения. В средние века в Эстонии образовались города - центры культуры, торговли и власти - которые также были немецкоязычными и симпатизировали немцам.

В руках немцев находились также Орденские городища, епископские замки, церкви, монастыри и мызы, представлявшие собой оплоты власти по всей стране. На протяжении средних веков прибалтийские немцы превратились в коренных жителей, в чьих руках было сосредоточено управление страной до окончания средневековья, и чей язык и культура в последующее время продолжали оказывать наибольшее воздействие на культуру Эстонии."http://www.histrodamus.ee/?event=Show_event&event_id=3428&layer=215&lang=rus#3428

loginza3758
Любитель
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 июн 2012, 09:10
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Немцы в Прибалтике

Сообщение loginza3758 » 29 авг 2014, 15:10

Розен (Розен 4-й; v. Rosen) Фёдор Фёдорович (Фридрих Отто) (28.6.1767, Ревель — 5.7.1851, там же), барон, генерал-лейтенант (1833). Из дворян Лифляндской губ. 1.1.1777 записан рядовым в л.-гв. Преображенский полк, затем был переведён в л.-гв. Измайловский полк. Действит. службу начал в 1785 и 1.1.1789 выпущен капитаном в Эстляндский егерский корпус. В 1790 сражался со шведами в составе гребного флота при Бьорке-Зунде и Роченсальме. Участвовал в польских кампаниях 1792 и 1794. Будучи ревельским плац-майором, 6.12.1804 произведён в подполковники.

В чине подполковника 20.3.1805 назначен ком. С.-Петерб. гренадерского полка и направлен с десантным корпусом в Ганновер. В 1806-07 участвовал в сражениях против французов при Пултуске, Янкове, Прейсиш-Эйлау, где был ранен в левую руку (награждён орд. Св. Владимира 4-й ст. с бантом). 12.12.1807 получил чин полковника. С 17.1.1811 шеф Литовского пех. полка. В том же году награждён орд. Св. Георгия 4-го кл.

В кампанию 1812 ком. 2-й бригады (Литовский и Невский пех. полки) 21-й пех. дивизии. 8 сент. прибыл в составе корпуса ген. Ф. Ф. Штейнгейля под Ригу, затем находился при занятии Митавы, в боях при Ушаче, Чашниках, Смолянах и Борисове. За взятие Лабиау награждён орд. Св. Владимира 3-й ст. В кампанию 1813 участвовал в блокаде Данцига, сражался под Гросс-Беереном, Денневицем, Лейпцигом (за отличие 11.1.1814 произведён в ген.-майоры со старшинством от 6.10.1813). В кампанию 1814 находился при взятии Суассона и Реймса (назначен врем. комендантом), в сражениях при Краоне, Лаоне (орд. Св. Анны 1-й ст.), закончил войну в Париже.

С 29.8.1814 назначен состоять при нач. 21-й пех. дивизии, с 25.12.1815 — ком. 3-й бригады 14-й (с 20.5.1820 — 3-й) пех. дивизии. С 20.9.1821 состоял по армии. С 12.5.1832 комендант Севастополя. 2.4.1833 произведён в ген.-лейтенанты. 9.9.1842 определён состоять по армии.

Награждён также рос. орденами Св. Владимира 2-й ст., Св. Анны 1-й ст. с алмазами, Св. Иоанна Иерусалимского (кавалер); прус. орд. «За заслуги»; знаком отличия «За XXXV лет беспорочной службы».http://www.brdn.ru/person/435.html

Аватара пользователя
Ольга Бачегова
Постоянный участник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 20:17
Благодарил (а): 274 раза
Поблагодарили: 248 раз

Re: Немцы в Прибалтике

Сообщение Ольга Бачегова » 12 ноя 2014, 10:45

Здравствуйте! Какие немецкие колонии были в Прибалтике? В каких архивах искать списки семей, метрические записи, переписи. Почему в Омской области было селение или колония немцев с названием "Старая Рига" ? Например, сейчас есть потомки немцев с фамилией Альбрандт, которые сейчас живут в Прибалтике. а их предки родились в начале 19 века в Омской области. Они пытаются найти свои корни.

Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:26
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 619 раз

Re: Немцы в Прибалтике

Сообщение 1.Hilfe » 12 ноя 2014, 22:37

Ольга Бачегова писал(а):Какие немецкие колонии были в Прибалтике? В каких архивах искать списки семей, метрические записи, переписи. Почему в Омской области было селение или колония немцев с названием "Старая Рига" ? Например, сейчас есть потомки немцев с фамилией Альбрандт, которые сейчас живут в Прибалтике. а их предки родились в начале 19 века в Омской области. Они пытаются найти свои корни.


В Прибалтикее они свои корни не найдут, пока не прояснят все данные по периоду проживания в Омской области. Поэтому начинать надо с Омска, а потом уже искать дальше в Латвии, владея полной информацией на момент переселения из Латвии в Омскую губернию.

Аватара пользователя
Schutzer
Постоянный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 20:58
Благодарил (а): 721 раз
Поблагодарили: 1498 раз

Re: Немцы в Прибалтике

Сообщение Schutzer » 13 ноя 2014, 08:48

Ольга Бачегова писал(а):В каких архивах искать списки семей, метрические записи, переписи.

Если говорить о Латвии, то метрические книги лютеран 18 века и перепись по Риге 1897 года я просматривал онлайн в Рижском архиве, вот ссылка
http://www.lvva-raduraksti.lv/ru.html
Колоний немецких в Прибалтике было ОЧЕНЬ мало, крестьяне быстро сообразили, что можно перебраться в Ригу или в Питер, это были промышленные центры того времени и там можно было заработать на жизнь.
Некоторые колонисты прошли через Данию, прежде чем их поселили под Ригой.
Есть Таллинский архив, его тоже можно просматривать онлайн, адрес найдете в Интернете, если надо будет. Но там немцев колонистов еще меньше.
Расселяли колонистов в Прибалтике указами из Петербурга, там и надо искать дополнительную информацию в РГИА.
В 1939 году почти всех немцев Прибалтики вывезли в Германию согласно договора Молотова-Риббентропа.
В СССР остались в основном те, кто образовали дочернии колонии в Новгородской области или те, кого в 1916 и в Гражданскую эвакуировали в Пермь от наступающих через Прибалтику на Питер кайзеровских войск.
Информации по Прибалтике много, но начинать, конечно, надо в Омском архиве.

Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:26
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 619 раз

Re: Немцы в Прибалтике

Сообщение 1.Hilfe » 13 ноя 2014, 14:49

Schutzer писал(а):Информации по Прибалтике много, но начинать, конечно, надо в Омском архиве.


Именно так. Иначе и не узнать, где искать, откуда в Омскую губернию попали. Но мне почему-то кажется, что это не немцы были, а латыши. Я, конечно, специально историей Омской губернии не занималась, но знаю, что были огромные потоки переселенцев-латышей. А вот чтобы немцы из Прибалтики в Сибирь ехали...Может, единичные случаи и были....Поэтому надо искать именно в Омске. К тому же, важно и вероисповедание знать. Без этого дальше никуда не продвинуться.

Аватара пользователя
Mina
Постоянный участник
Сообщения: 1992
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:18
Благодарил (а): 4060 раз
Поблагодарили: 2468 раз

Re: Немцы в Прибалтике

Сообщение Mina » 16 ноя 2014, 20:31

Ольга Бачегова,
добрый вечер!
Если вы пишете о Альбрант, которые жили в селе Старая Рига, то они переселенцы из колонии Гримм. Были все родственики.
Многие говорили на нескольких языках.( Литва, Эстония).
А переехали потомки после войны в Естонию, где то после 1965.
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius

Аватара пользователя
Ольга Бачегова
Постоянный участник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 20:17
Благодарил (а): 274 раза
Поблагодарили: 248 раз

Re: Немцы в Прибалтике

Сообщение Ольга Бачегова » 23 ноя 2014, 15:26

Спасибо всем за помощь!!!

loginza3758
Любитель
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 июн 2012, 09:10
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Немцы в Прибалтике

Сообщение loginza3758 » 08 дек 2014, 12:54

Я нашла в архве Таллинна данные на Christoph Rudolph Barth 1733 Berlin- 1793 Reval, он приехал в Ревель и 1767 году женился на ANNE SOPHIA RAPSEN, был трубочистом , а с 1780-1793 городским штадт-брандмейстером. Его средний сын Готтлиб Рудольф Барт стал членом Ревельской гильдии ремесленников Святого Канута. А 1814 он стал старшиной Гильдии Святого Канута, умер в 1841 г.Служил брандмейстером в Катариндальском замке г.Ревель.
Но вот найти данные на Провизора Александра Готтлиба Барт(сына Готтлиба) -Ревельского провизора ни как не получается, буду благодарна за подсказку и помощь в поиске .И еще очень интересно с чем был связан переезд Christoph Rudolph Barth из Берлина в Ревель ?

Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:26
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 619 раз

Re: Немцы в Прибалтике

Сообщение 1.Hilfe » 14 дек 2014, 18:39

Mina писал(а):Если вы пишете о Альбрант, которые жили в селе Старая Рига, то они переселенцы из колонии Гримм. Были все родственики.
Многие говорили на нескольких языках.( Литва, Эстония).


Если это были переселенцы из Гримм, то как они могли говорить на литовском или эстонском? И могли ли переселенцы из Гримм назвать своё новое место жительства Старой Ригой?

Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:26
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 619 раз

Re: Немцы в Прибалтике

Сообщение 1.Hilfe » 14 дек 2014, 18:52

loginza3758 писал(а):Но вот найти данные на Провизора Александра Готтлиба Барт(сына Готтлиба) -Ревельского провизора ни как не получается


Вы вроде бы, искали Бартов, связанных со Смоленском и Симферополем. Это одна семья с ревельскими?

Аватара пользователя
Mina
Постоянный участник
Сообщения: 1992
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:18
Благодарил (а): 4060 раз
Поблагодарили: 2468 раз

Re: Немцы в Прибалтике

Сообщение Mina » 14 дек 2014, 18:54

В селе Старая Рига жили Эстонцы и Латыши, но с ними в селе жила семья Альбранд которые были из Гримма.

Населённые пункты

Город: Калачинск.
Сёла: Великорусское, Воскресенка, Глуховка, Ивановка, Кабанье, Куликово, Лагушино, Новый Свет, Орловка, Осокино, Репинка, Сорочино, Тургеневка, Царицыно.
Деревни: Архангелка, Архиповка, Благовещенка, Большемитькино, Воскресенка, Горошино, Докучаевка, Ермак, Ермолаевка, Измайловка, Кибер-Спасское, Кирьяновка, Ковалёво, Крутые Луки, Куликово, Львовка, Новоградка, Новое Село, Новый Ревель, Петровка, Розенталь, Семёновка, Сергеевка, Стародубка, Старая Рига, Старый Ревель, Стеклянка, Таволжанка, Ясная Поляна.
Калачинск
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius

Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:26
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 619 раз

Re: Немцы в Прибалтике

Сообщение 1.Hilfe » 16 дек 2014, 22:38

Mina писал(а):В селе Старая Рига жили Эстонцы и Латыши, но с ними в селе жила семья Альбранд которые были из Гримма.


Теперь понятно. Спасибо.

loginza3758
Любитель
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 июн 2012, 09:10
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Немцы в Прибалтике

Сообщение loginza3758 » 19 дек 2014, 16:10

1.Hilfe писал(а):
loginza3758 писал(а):Но вот найти данные на Провизора Александра Готтлиба Барт(сына Готтлиба) -Ревельского провизора ни как не получается


Вы вроде бы, искали Бартов, связанных со Смоленском и Симферополем. Это одна семья с ревельскими?


Да, семья одна -Готтлиб Рудольф Барт -отец провизора Александра Барт ,который сначало был ревельским аптекарем, а потом владел Аптекой в г.Белой Смоленской губернии. У него и родился сын Павел Александрович Барт- с.с.акцизного управления Смоленской губернии, закончил службу в Акцизном управлении г.Симферополь там и умер в 1914 г.
Мне удалось раскопать информацию и о Готтлибе Рудольфе и даже о его отце -Кристофер Рудольф Барт (род. 1733 в Берлине, умер в 14.06.1793 в Таллиннe.
В 22.02.1767 Кристофер Рудольф Барт женился на Anna Sophia Rapsen.
Но вот данные о Провизоре Александре Готтлиб(Богдановиче) Барт(1808 г.р. оринтировочно) -данные только поверхностные - его Рекомендательно письмо брату Людвигу Барт в Дерптский университет. И все .
Таллинский архив сведениями о провизоре Барт А. не располагает , Смоленский архив то же.

Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:26
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 619 раз

Re: Немцы в Прибалтике

Сообщение 1.Hilfe » 21 дек 2014, 22:18

А Пауль Барт, род. в Одессе в 1891 году Вам известен? Он женился в Симферополе в 1916.

loginza3758
Любитель
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 июн 2012, 09:10
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Немцы в Прибалтике

Сообщение loginza3758 » 25 дек 2014, 19:50

1.Hilfe писал(а):А Пауль Барт, род. в Одессе в 1891 году Вам известен? Он женился в Симферополе в 1916.

В Дерптском университете есть данные на Barth Paul , родился в Эстляндской губернии 6 марта 1852 , учился на фармацевта с 1875-1876 г. In einer Apotheke in Novgorod. zu Reval 4 aug.1886 .
Другими данными , увы не располагаю.

Поздравляю всех с Рождеством и Новым годом !
Удачи всем и здоровья , настойчивости и терпения !

loginza3758
Любитель
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 июн 2012, 09:10
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Немцы в Прибалтике

Сообщение loginza3758 » 07 янв 2015, 18:57

http://shot.qip.ru/00DZBj-52yrTZcR8/- прошу помощи в определении рода занятия указанного на фото господина.

AndI
Модератор
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 3389 раз
Поблагодарили: 7854 раза

Re: Немцы в Прибалтике

Сообщение AndI » 07 янв 2015, 20:58

loginza3758 писал(а):рода занятия


полагаю, мажордом/ дворецкий

Наиболее вероятное может быть главный факельщик

Изображение

loginza3758
Любитель
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 июн 2012, 09:10
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Немцы в Прибалтике

Сообщение loginza3758 » 09 янв 2015, 16:49

AndI писал(а):
loginza3758 писал(а):рода занятия


полагаю, мажордом/ дворецкий

Спасибо за информацию.
Другой вопрос: Готтлиб Рудольф Барт- Старшина (Älteste) Гильдии ремесленников Святого Канута в Ревеле в 1814 году.Есть подтвержденные данные, что он служил брандмейстером в Катариндальском замке г.Ревеля (Метрические книги ), но где можно и нужно искать данные о его службе. Таллин данных на него и членов его семьи не имеет. Спасибо !

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1417 раз

Re: Немцы в Прибалтике

Сообщение elmira.k8286 » 12 янв 2015, 16:50

В Прибалтике также была колония Hirschenhof.
Вот что написано об этой колонии в книге A.Eichhorn "Die Einwanderung deutscher Kolonisten nach Dänemark und deren weitere Auswanderung nach Russland in den Jahren 1759-1766.
Diese Kronkolonie wurde in Livland (Lettland) im Oktober 1766 gegründet. Sie bestand zu dieser Zeit aus 79 Familien, davon kamen 41 Familien aus dänischen Kolonien. Während des ersten Weltkrieges wurde diese Kolonie am 5.März 1916 auflöst und alle Kolonisten ins Permsche Gouvernement ausgewiesen. Nach zwei Jahren Verbannung sind die Kolonisten zurückgekehrt. Während des zweiten Weltkrieges wurden die Kolonisten aus Hirschenhof durch deutsche Truppen in das Wartheland umgesiedelt. Im Januar 1945 mussten die Hirschenhofern wieder das Schicksal der Vertriebenen teilen. Die meisten Familien wurden in Kreise Gifhorn in Niedersachsen angesiedelt.
Список фамилий которые прибыли из датских колоний:Biedermann; Bietenbinder; Buchenroth; Chrikstmann; Dannewald( 2семьи); Deckerin; Doersten; Erhard; Fischer; Frantz; Fuhrman; Gangnus (2 семьи); Gempfer; Hassenfuss (3 семьи); Hermann; Hesse; Knezer; Knosp; Kumler; Lutz (2 семьи); Mueller; Nielsohn; Rittmann; Schilling; Schmidt; Schuch; Schultz; Schweckheimer; Spatz; Spengler; Stahl; Stumpf (3 семьи); Rothweiler; Siemon.

Ответить

Вернуться в «Север, запад и центр Европейской части СССР»