Немцы в Прибалтике

loginza3758
Любитель
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 июн 2012, 07:10
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз

Немцы в Прибалтике

Сообщение loginza3758 »

Добрый всем день ! В совоих поисках я дошла до города Ревель Эстляндской губернии. Понимаю, что это не Поволжье, но все же и там жили немцы и причем давольно много."
В 1227 году немцы овладели Сааремаа - последним независимым маакондом Эстонии. В Эстонии немцы стали жить в городах, городищах и мызах. Однако колонизации Эстонии немецкими крестьянами не произошло и, таким образом, количество проживавших здесь немцев оставалось в границах 5% от общего числа населения; при этом немцы составляли около половины населения городов, в то же время как на селе их численность составляла около 1%.
Хотя в Эстонию не переселилось большого количества немцев, они на протяжении веков составляли элиту общества, которая принимала важнейшие решения. В средние века в Эстонии образовались города - центры культуры, торговли и власти - которые также были немецкоязычными и симпатизировали немцам.

В руках немцев находились также Орденские городища, епископские замки, церкви, монастыри и мызы, представлявшие собой оплоты власти по всей стране. На протяжении средних веков прибалтийские немцы превратились в коренных жителей, в чьих руках было сосредоточено управление страной до окончания средневековья, и чей язык и культура в последующее время продолжали оказывать наибольшее воздействие на культуру Эстонии."http://www.histrodamus.ee/?event=Show_e ... g=rus#3428
Аватара пользователя
Mina
Постоянный участник
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:18
Благодарил (а): 4464 раза
Поблагодарили: 2874 раза

Re: Немцы в Прибалтике

Сообщение Mina »

elmira.k8286 писал(а):Biedermann
er kamm aus Baden-Württemberg, Pfaffenhofen
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius
Viki
Постоянный участник
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 16:37
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 780 раз

Re: Немцы в Прибалтике

Сообщение Viki »

18 Januar war bei NDR 13-14 Uhr "Opas Schatz". Kleine Geschichte über Familie Dörster (Torster) von Hirschenhof. Heute heist dieses Ort IRSI.
johann936
Постоянный участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 22 фев 2012, 13:52
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 40 раз

Немцы в Прибалтике

Сообщение johann936 »

Mina писал(а): 12 янв 2015, 20:57
elmira.k8286 писал(а):Biedermann
er kamm aus Baden-Württemberg, Pfaffenhofen
Это Caspar*1716, а в Hirschenhof переселился Andreas*1727 и он aus Michelstadt, Grafschaft Erbach.
Kerber aus Konstantinowka/Schilling;
Kerber/Körber aus Sosnovka/Schilling
Schledewitz aus Konstantinowka/Schilling;
Jakoby aus Neu Laub/Neu Tarlyk;
Vorrath aus Neu Laub/Neu Tarlyk.
Аватара пользователя
Mina
Постоянный участник
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:18
Благодарил (а): 4464 раза
Поблагодарили: 2874 раза

Немцы в Прибалтике

Сообщение Mina »

Können Sie die Geburtsdaten schreiben?
Mina
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius
johann936
Постоянный участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 22 фев 2012, 13:52
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 40 раз

Немцы в Прибалтике

Сообщение johann936 »

"Die Einwanderung deutscher Kolonisten nach Dänemark und deren weitere Auswanderung nach Russland in den Jahren 1759-1766"
Dr. Alexander Eichhorn, Dr. Jacob und Mary Eichhorn.
Kerber aus Konstantinowka/Schilling;
Kerber/Körber aus Sosnovka/Schilling
Schledewitz aus Konstantinowka/Schilling;
Jakoby aus Neu Laub/Neu Tarlyk;
Vorrath aus Neu Laub/Neu Tarlyk.
elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 4254
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 3112 раз

Немцы в Прибалтике

Сообщение elmira.k8286 »

Biedermann Andreas 37( Dez.1764), Einw., ev.-luth., aus Michelstadt, Grafschaft Erbach, Ehefrau: Anne Elisabeth, 27. Kinder: Johann Jacob 3, Johann Adam 1.
ollie
Любитель
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 май 2021, 13:11
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Немцы в Прибалтике

Сообщение ollie »

Добрый день!
помогите, пожалуйста, советом (или не советом) где искать корни фамилии Либер (Liber, Lieber), и немецкая ли это фамилия? Самостоятельно я смогла найти, что предки жили в Прибалтике (в Латвии), но туда они переселились, а откуда - нет данных. По нацональности указаны где как - то эстонцы, то латыши. Имена тоже были вроде латышские, но вот пра-прадеда звали Адо (Адам или Адольф - нет информации).
Подскажите, пожалуйста, где еще можно посмотреть (я обращалась в Псковский архив и в Рижский архив, говорят, что предоставили всё, что у них есть) и за какую ниточку потянуть?

заранее большое спасибо
Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:26
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 1013 раз

Немцы в Прибалтике

Сообщение 1.Hilfe »

ollie писал(а): 13 май 2021, 13:24говорят, что предоставили всё, что у них есть) и за какую ниточку потянуть?
Мы же не знаем, что Вам известно, что Вам предоставили, поэтому и посоветовать ничего не можем.
ollie
Любитель
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 май 2021, 13:11
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Немцы в Прибалтике

Сообщение ollie »

1.Hilfe писал(а): 17 май 2021, 22:25Мы же не знаем, что Вам известно, что Вам предоставили, поэтому и посоветовать ничего не можем.
В Рижском архиве дали справку, что предки действительно проживали на территории Латвии с указанием места и все.
Мой вопрос был больше про саму фамилию и про то, где можно посмотреть - немецкая ли она и как попробовать найти корни глубже.
Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:26
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 1013 раз

Немцы в Прибалтике

Сообщение 1.Hilfe »

ollie писал(а): 18 май 2021, 08:33Мой вопрос был больше про саму фамилию и про то, где можно посмотреть - немецкая ли она
Не существует таких источников, чтобы там были собраны все фамилии и было указано, какая из них немецкая, какая латышская, какая еврейская или ещё какая другая. Поэтому посмотреть Вы нигде не сможете. И никто не сможет. К тому же, понятия национальность до советской власти не было. В досоветских документах указывалось вероисповедание, а национальность стали указывать уже после революции. Вывод об этнической принадлежности Вы можете сделать сами, если соберёте как можно больше документов. И нельзя забывать, что одни и те же фамилии встречаются у самых разных народов.
Ну, а самое главное - архив не проводит исследований, не выясняет национальность людей. Предназначение архива - хранить документы, которые в него поступили, реставрировать итд. А вот если кому-то нужны какие-то сведения, архив может выдать справку на основании имеющихся документов или копию самого документа. К сожалению, очень многие этого не знают и думают, что архив должен и может проводить какие-то исследования. Нет, архив занимается совсем другими вопросами. А Вы, если сможете собрать всё, что только имеется в архиве о Ваших предках, тогда и поймёте, какой они были национальности.
ollie писал(а): 18 май 2021, 08:33дали справку, что предки действительно проживали на территории Латвии с указанием места и все.
Всё правильно. исходя из Вашего запроса, архив мог дать только такой ответ. Вы же не запрашивали ничего конкретно.
Наталия
Постоянный участник
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:55
Благодарил (а): 8072 раза
Поблагодарили: 19787 раз

Немцы в Прибалтике

Сообщение Наталия »

Фамилия Либер (Liber, Lieber) или Лебер (Leber, Löber) встречалась среди поволжских немцев. В частности, в поволжской колонии Сусанненталь. Жили до самой депортации.
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:26
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 1013 раз

Немцы в Прибалтике

Сообщение 1.Hilfe »

ollie писал(а): 18 май 2021, 08:33предки действительно проживали на территории Латвии с указанием места
Наталия писал(а): 18 май 2021, 10:42Фамилия Либер (Liber, Lieber) или Лебер (Leber, Löber) встречалась среди поволжских немцев. В частности, в поволжской колонии Сусанненталь. Жили до самой депортации.
Одно с другим никак не связано.
Наталия
Постоянный участник
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:55
Благодарил (а): 8072 раза
Поблагодарили: 19787 раз

Немцы в Прибалтике

Сообщение Наталия »

ollie писал(а): 18 май 2021, 08:33Мой вопрос был больше про саму фамилию и про то, где можно посмотреть - немецкая ли она
Наталия писал(а): 18 май 2021, 10:42Фамилия Либер (Liber, Lieber) или Лебер (Leber, Löber) встречалась среди поволжских немцев.
1.Hilfe писал(а): 18 май 2021, 11:10Одно с другим никак не связано.

А у меня логика другая.
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
v.rau
Постоянный участник
Сообщения: 3424
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
Благодарил (а): 664 раза
Поблагодарили: 2231 раз

Немцы в Прибалтике

Сообщение v.rau »

ollie писал(а): 18 май 2021, 08:33Мой вопрос был больше про саму фамилию и про то, где можно посмотреть - немецкая ли она
Этимология у фамилии Lieber без сомнения немецкая, или как минимум германская. И если эти ваши предки не были евреями, то наверняка они были немецкого или шведского происхождения.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
W.Müller
Постоянный участник
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 06:31
Благодарил (а): 5845 раз
Поблагодарили: 3065 раз

Немцы в Прибалтике

Сообщение W.Müller »

ollie писал(а): 18 май 2021, 08:33где можно посмотреть - немецкая ли она
Liberis / Lieber / Liebrucks / Liebert ...
Herkunft Ostpreußen, Memelland, Lettland, Litauen; Übernamen zu lettisch liberis (nach dem Mund reden, Schmeichler, Liebediener)
https://www.deutsche-nachnamen.de/index ... &start=700
Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:26
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 1013 раз

Немцы в Прибалтике

Сообщение 1.Hilfe »

Наталия писал(а): 18 май 2021, 12:29А у меня логика другая.
Логика здесь не поможет. Человека интересуют люди, проживавшие совсем в другом месте и никак не связанные с Поволжьем. Вы же не предлагаете ей изучать носителей этой фамилии с Поволжья?
Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:26
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 1013 раз

Немцы в Прибалтике

Сообщение 1.Hilfe »

v.rau писал(а): 18 май 2021, 16:07если эти ваши предки не были евреями, то наверняка они были немецкого или шведского происхождения.
Дело в том, что у части этнических латышей фамилии немецкого происхождения, которые они получили с потолка, когда эти фамилии присваивались бесфамильным. Поэтому надо изучать документы.
Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:26
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 1013 раз

Немцы в Прибалтике

Сообщение 1.Hilfe »

v.rau писал(а): 18 май 2021, 16:07наверняка они были немецкого или шведского происхождения.
ollie писал(а): 13 май 2021, 13:24По нацональности указаны где как - то эстонцы, то латыши. Имена тоже были вроде латышские
ollie
Любитель
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 май 2021, 13:11
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Немцы в Прибалтике

Сообщение ollie »

1.Hilfe писал(а): 18 май 2021, 18:37Дело в том, что у части этнических латышей фамилии немецкого происхождения, которые они получили с потолка, когда эти фамилии присваивались бесфамильным. Поэтому надо изучать документы.
подскажите, пожалуйста, какие документы надо изучать?:)
ollie
Любитель
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 май 2021, 13:11
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Немцы в Прибалтике

Сообщение ollie »

v.rau писал(а): 18 май 2021, 16:07И если эти ваши предки не были евреями, то наверняка они были немецкого или шведского происхождения.
евреев не было.
подскажите, пожалуйста, где можно поискать информацию на эту тему?
Ответить

Вернуться в «Север, запад и центр Европейской части СССР»