Немецкие поселения в Таврической губернии. В частности Крым

Наталия
Постоянный участник
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:55
Благодарил (а): 8072 раза
Поблагодарили: 19793 раза

Немецкие поселения в Таврической губернии. В частности Крым

Сообщение Наталия »

Здесь речь идёт и о таврических колониях

После смерти Екатерины II

(1796 г.) была образована Экспедиция государственного хозяйства, ведавшая всеми иностранными колониями (1797 г.). В тот же год Павел I, люто ненавидевший свою беспутную мать, переименовал Екатеринослав, задумывавшийся как третья южная столица империи, в Новороссийск. Для управления колониями Новороссийского края, в который входили Екатеринославская, Таврическая и Херсонская губернии, была учреждена «Контора опекунства новороссийских иностранных поселенцев» (1800 г.).

[spoiler=Продолжение]На основании Полного собрания законов Российской империи, научные сотрудники Государственного архива Днепропетровской области Нонна Юзбашева и Дмитрий Мешков зафиксировали обязанности «Конторы опекунства»: «Выбор и покупка земель для поселения иностранцев, обеспечение проезда колонистов к месту водворения, наделение землей, выдача ссуд на обустройство, решение спорных дел, следить за порядком в колониях и исправным ведением хозяйств колонистами, исправным внесением в казну долгов и податей». Контора должна «приохочивать иностранных поселенцев к разведению искусственных лугов, насаждению тутовых деревьев, виноградных лоз, кунжутного семени и других полезных растений, по умножению овчарных лучших пород и к заведению полотняных, суконных, кожевенных и других фабрик…»

«Контора опекунства» стала высшей судебной инстанцией для иностранных поселенцев Новороссийского края. Все это было направлено на одну цель: исправить сложившееся положение с иностранными колониями. Проведенная накануне создания Конторы инспекция колоний показала: огромные средства, затраченные на переселенцев, не оправдали надежд на развитие края и подъем сельского хозяйства…

«Земной рай»

С выводом «Правил по приему и переселению колонистов» (февраль 1804 г.) статус колониста могли получить только семейные переселенцы, обладающие определенным капиталом, пристойного поведения и полезные стране, то есть земледельцы, животноводы, садовники, виноделы, ремесленники…

Именно благодаря повышенным требованиям к переселенцам, упорядочению устройства колоний и активной деятельности «Конторы опекунства», которой бессменно руководил главный судья Самуил Контениус, колонии иностранных поселенцев стали заметным явлением в жизни страны, способствовали развитию земледелия, ремесел и промышленности.

В начале XIX века отмечается значительный приток колонистов в Новороссию, Причерноморье, Бессарабию, Крым и даже на Кавказ. Многочисленные колонии возникают вблизи Одессы, Екатеринослава (название города восстановлено в 1802 году), Херсона, Николаева, Тирасполя, Мелитополя, Мариуполя, в Крыму.

Все колонии строились по образцу традиционных немецких сел: в центре — кирха или церковь, волостное правление, школа. Немцы никогда не экономили на строительстве общественных зданий, в том числе и богаделен, благотворительных заведений, делая их добротными, каменными, крытыми черепицей. У крепких хозяев были кирпичные амбары и скотные дворы.

Особое внимание уделялось образованию — немецкие школы поддерживались не только на местном уровне, но и субсидировались Германией: «помогать немцам оставаться немцами, или, если они уже отчасти утратили свой национальный характер, помочь им его вернуть» (В.Цветков, Немецкие колонисты).

Отличительными чертами немецких колоний являлись национальное единство, солидарность и религиозность. Совместная работа на полях колоний, отсутствие земельных переделов, спланированная закупка сельхозинвентаря и посевного материала, общие опытные поля и фермы племенного скота способствовали выращиванию богатых урожаев, получению прибылей от продажи шерсти, развитию торговли с другими странами и как следствие — благополучию колонистов.

Особо это было заметно при сравнении внешнего вида немецких колоний с окружающими деревнями и селами: первые представляли образцы «земного рая» (добротные постройки, отличные дороги, великолепные сады и виноградники, изумрудные луга и ухоженные поля, огромные стада чистокровных мериносов, прекрасный племенной скот, современный сельхозинвентарь), вторые — жуткую картину с покосившимися мазанками под соломенными крышами, крохотными земельными наделами и разбитыми дорогами…

Важно подчеркнуть: «рай» колонистам доставался не в виде манны небесной, они строили его сами на обычных землях, в тех же засушливых климатических условиях. В колониях меннонитов вообще не было ни пивных, ни таверн и праздников было значительно меньше, чем у православных…

Отличаясь особой религиозностью (любое дело начиналось с молитвы), колонисты еще разительней отличались немецкой пунктуальностью, склонностью к порядку и предприимчивостью.

Основным занятием немецких колонистов в первой половине XIX века было земледелие, здесь они достигли впечатляющих результатов. Благодаря таким предпринимателям, как Иоганн Корнис, впервые была применена новая аграрная система — использование черного пара для влагозадержания. И.Корнис разработал и внедрил трех- и четырехпольные системы севооборота, которые по сути стали открытием новой культуры земледелия. Огромны заслуги И.Корниса в разведении фруктовых садов, в создании питомника деревьев и лесопосадок, в развитии шелководства и виноградарства. Его имение под Бердянском посещали, как сейчас посещают выставки, — у Корниса действительно было чему поучиться и что перенять, внедрить и использовать в своем хозяйстве.

Известно: интенсивное развитие сельского хозяйства способствует и развитию ремесел, промыслов, промышленности. Увеличивались площади посевов — росла и потребность в сельхозинвентаре, расширении объемов производства сельхозмашин. Сначала всю сельхозтехнику (плуги, культиваторы, сеялки, жатки, веялки, молотилки) колонисты завозили из Германии. Впоследствии в Украине возникли мастерские по изготовлению инвентаря, в дальнейшем многие из них превратились в крупные заводы сельскохозяйственных машин. Владельцами этих заводов в основном были германские подданные или немецкие колонисты: Шуман, Бургарт, Вальман, Ган, Ген, Классен, Краузе, Кригер, Лепп, Мальгозе, Сакк, Тиссен, Фальк, Шедер, Шнайдер, Эккер…

Быстрыми темпами развивалось и животноводство. Колонисты завезли в Украину из Голландии прекрасный племенной скот, отличавшийся высокими надоями молока и великолепным мясом, они первыми стали продавать сыр и масло на рынках.

Желание получать более высокие доходы привело колонистов к разведению улучшенных пород овец. Цены на шерсть колебались от 40 до 60 рублей за пуд (16 килограммов), в то время, как пуд отборной пшеничной муки стоил 1 рубль, пуд соли — около двух рублей. Высокие цены на шерсть подтолкнули колонистов разводить овец испанской породы, шерсть которых была особо ценимой. Повсеместно в городах и крупных колониях росло число суконных фабрик, шерсть начали экспортировать в Европу и Англию. К 1860 году экспорт шерсти из Украины достиг 9 миллионов рублей в год!

Особо большой вклад в развитие овцеводства и распространение тонкорунных, мериносных пород овец внесли семьи колонистов Корниса и Фальц-Фейнов. К концу 40-х годов XIX столетия в стадах Фридриха Фальц-Фейна числилось свыше 100 тысяч овец, через пятнадцать лет их численность увеличилась до 400 тысяч голов, с которых ежегодно настригали свыше 100 тысяч пудов шерсти! Их владелец неоднократно награждался золотыми медалями за лучшие породы мериносов и отличную мериносную шерсть. В своем имении Ф.Фальц-Фейн организовал зоопарк — ныне известный заповедник «Аскания-Нова». Потомок колонистов барон Эдуард Александрович фон Фальц-Фейн выпустил книгу «Аскания-Нова», подробно рассказал в ней об этой замечательной семье, для которой Украина стала второй родиной.

Мало изучен вклад немецких колонистов и их потомков в развитие образования, науки и культуры Украины. Известно, ректорами Киевского университета были профессора М.Ренненкамф и Н.Бунге, который является и одним из основателей политехнического института в Киеве. Профессор Р.Траутфеттер сыграл огромную роль в основании университетского Ботанического сада. Много ученых, потомков немецких колонистов, преподавали и вели научную деятельность в учебных заведениях Киева, Харькова, Екатеринослава, Одессы и других городов. С именем Александра Поля связана промышленная разработка криворожских железных руд, создание коллекции минералов Украины, постройка железной дороги Криворожье-Донбасс.

Значителен вклад в градостроительство Украины немецких архитекторов и инженеров: Е.Брадтмана, Ганфа, Гельмерсена, Л.Шарлеман-Боде, П. и Г.Шлейферов, многих других.

Начиная со второй половины XIX века, немецкие колонисты активно участвовали в общественной жизни страны. Заметно их представительство в уездных и губернских земских собраниях и управах. Половину состава земских гласных Херсонской губернии составляли колонисты. Среди 33 губернаторов Екатеринославской губернии восемь имели немецкие фамилии: П.И. фон Берг, О.Р.барон Франк, А.Я.Фабр, Г.А.Вевельфон Кригер, В.К.Шлиппе и другие. Граф, генерал-лейтенант Ф.Э.Келлер из губернаторского кресла в 1904 году отправился на русско-японскую войну и погиб в Манчжурии, выполняя свой долг.

Для развития Екатеринослава много сделал городской голова Иван Яковлевич Эзау. Впервые в истории городской думы ему удалось получить заем на 2 миллиона 500 тысяч рублей для устройства нового городского водопровода, развития городского трамвая, постройки новых учебных заведений, в том числе и первого университета Екатеринослава. За выдающийся вклад в производство сельхозмашин Иоганн Ген (г.Одесса ) был удостоен звания Потомственного Почетного Гражданина. В высшей степени плодотворная деятельность Александра Поля отмечена присвоением ему, первому в городе, звания Почетный Гражданин Екатеринослава. Одним из высших орденов России — орденом Анны I степени отмечена деятельность руководителя «Конторы опекунства новороссийских иностранных поселенцев» Самуила Контенауса, при котором начался расцвет немецких колоний.

Богатство немецких колоний, их земельное изобилие, процветание созданных колонистами фабрик и заводов у местных жителей часто рождало чувство зависти и несправедливости. Чем богаче становились колонии, тем враждебнее к ним относились…

Трагедия

Для колонистов 1871 год — первый знак беды. Упраздняется Попечительский комитет. Всех колонистов переводят в разряд поселян-собственников. Слухи о всеобщей воинской повинности лишают меннонитов покоя, для них нет ничего важнее традиции: не носить оружия, не участвовать в войне. Все попытки получить разъяснения у императора не имели успеха…

Колонисты-меннониты начали эмигрировать в США и Канаду. По неполным данным с 1874 года (год принятия всеобщей воинской повинности) за десять лет пределы Российской империи покинули до 18 тысяч человек — Россия потеряла самых трудолюбивых, самых честных колонистов-меннонитов, добившихся наибольших успехов.

В конце восьмидесятых — начале девяностых годов XIX столетия некий Александр Велицын опубликовал в журнале «Русский вестник» серию статей «Немцы в России», изданных отдельной книгой в 1893 году. Смысл публикации - немецкая угроза России. По утверждению автора, каждый из 300000 колонистов южной Украины — это потенциальные немецкие солдаты, которые мирным путем уже завоевали земли южной России…

Это был еще один знак надвигающейся беды. Началом трагедии стала первая мировая война. Усилилось недоверие правительства к немцам-колонистам. Боясь массового шпионажа, их начали насильно переселять из Украины в Поволжье. Депортация производилась за счет колонистов, их земли, имущество конфисковывались в пользу государства. Каждому переселенцу разрешалось иметь багаж не более 20 фунтов, что составляет примерно 8 килограммов. На каждые 1000 человек брали одного заложника...

Временное правительство приостановило депортацию колонистов, но ожидаемого улучшения не наступило. В 1918 году немцы начали возвращаться в свои насильно оставленные усадьбы — многие из них превратились в пепелища. Гражданская война еще больше усилила мрачные прогнозы не только экономического разорения, но и полного физического уничтожения немцев-колонистов…

Голод, разруха, переделы земли, закрытие молитвенных домов вынуждали немцев эмигрировать в США и Канаду. Это противоречило доктрине большевиков, провозгласивших «Право наций на самоопределение».

В местах компактного проживания немцев создавались немецкие национальные районы и сельские советы. Согласно переписи 1926 года в Украине проживало 393924 немца (40% немцев, проживавших в СССР). К началу 30-х годов в Украине действовало 628 немецких школ, в которых обучались 34075 учащихся. В Одессе открылся немецкий педагогический институт, в других городах 2 немецких индустриальных, 6 сельскохозяйственных и педагогический техникумы, несколько специализированных школ (данные переписи и количество учащихся, учебных заведений приведены по материалам Института национальных отношений и политологии НАН Украины. - Авт.).

Индустриализация и коллективизация страны сопровождались усилением наступления на «враждебные элементы», среди которых оказались и бывшие колонисты. Тысячи из них были высланы за пределы Украины, тысячи умерли в годы голодомора…

Продолжением трагедии немецкого населения Украины стали годы сталинских чисток и репрессий. Ежедневно органы государственной безопасности то изобличали, то ликвидировали фашистские организации, махровых националистов, шпионов, диверсантов, вредителей, основу которых составляли бывшие немцы-колонисты…

Очередной виток репрессий и депортации немцев, начавшийся в 1935 году, продолжался все годы и завершился в первые месяцы второй мировой войны… После войны депортированным из Украины немцам не разрешили возвратиться в Украину…

Так на практике была реализована «гениальная мысль» вождя всех народов: «есть человек — есть проблемы, нет человека — нет проблем».[/spoiler]

http://www.zn.ua/newspaper/articles/9296#article

Добавлено модератором
Метрики лютеранского прихода Цюрихталь из Херсонского архива ф.323 оп.1 д.12,13,14 за 1899, 1903- 1916 г.г.
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russi ... D0%A4.323/
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
Аватара пользователя
schwarz_
Постоянный участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 05 июн 2019, 20:10
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 15 раз

Немецкие поселения в Таврической губернии. В частности Крым

Сообщение schwarz_ »

v.rau писал(а): 10 ноя 2021, 19:41
schwarz_ писал(а): 10 ноя 2021, 12:58Богнер переехали из Тарутино в Крым, мне это известно, проживали в каспире.
А что вы в таком случае из первого тома "Немецкое население Таврической губернии" узнать хотели?
я думал возможно есть ссылки на дела в архиве по данным фамилиям
Ищу Greb , Schwarz , Popp, Becker, Schweitzer, Bauer, Bogner ..
Таня Ц
Любитель
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 ноя 2021, 21:35
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Немецкие поселения в Таврической губернии. В частности Крым

Сообщение Таня Ц »

Здравствуйте, я ищу информацию о своих предках. Семья Zittel с. Абаклы Джанкойского района особенно интересует Heinrich Zittel (1870 или 72 г. рождения) возможно он переехал в Крым из Самарской области и женился на Dercho Christiana.
И фамилия Motz, с. Коджамба́к, Евпаторийского уезд, Таврическая губерния.
Буду благодарна любой информации
Аватара пользователя
Schutzer
Постоянный участник
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 18:58
Благодарил (а): 1111 раз
Поблагодарили: 2484 раза

Немецкие поселения в Таврической губернии. В частности Крым

Сообщение Schutzer »

Таня Ц писал(а): 22 ноя 2021, 22:07Heinrich Zittel (1870 или 72 г. рождения) возможно он переехал в Крым из Самарской области и женился на Dercho Christiana.
Johann Heinrich Zittel (его отец Peter) поселянин Старицы, Самарская губ., жена Dercho Christiana,
дети рождались в разных селениях Крыма:
Heinrich 25.09.1902 Koktein
Helene 22.11.1903 Karamin
Amalie 05.12.1905 Karamin
Johannes 11.02.1908 Karamin
Reinhold 04.10.1909 Gruenfeld
Emil 12.02.1914 Mamut
Emma 27.02.1916 Dscharak
Данные из метрик лютеранского прихода Найман- Гохгейм, Крым.
Старица это не Самарская область, это саратовская колония Reinwald.
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... ld#p271717
Последний раз редактировалось Schutzer 25 ноя 2021, 13:46, всего редактировалось 1 раз.
Franz, Felsinger, Haak, Armbrüster, Beller, Horn, Herdt, Pabst aus Krassny Jar, Saratow
Fröscher, Köhler, Gillung, Hecht, Arnold, Breitenbücher, Scheufele, Wächter aus Taurien
Жажда- ничто, имидж- все.
Таня Ц
Любитель
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 ноя 2021, 21:35
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Немецкие поселения в Таврической губернии. В частности Крым

Сообщение Таня Ц »

Спасибо большое! Просто огромное. Все сходится. Emil Zittel мой дед, мы ни чего не знали о его отце, знали, что он предположительно из Самарской обл.
А можно и от Мотц информацию.
Спасибо огромное
Аватара пользователя
Schutzer
Постоянный участник
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 18:58
Благодарил (а): 1111 раз
Поблагодарили: 2484 раза

Немецкие поселения в Таврической губернии. В частности Крым

Сообщение Schutzer »

Таня Ц писал(а): 25 ноя 2021, 09:55Мотц информацию.
приход Neusatz-Evpatorija
умерла Motz Rosalie 27.12.1903 Kodshanbak возраст 18 лет 5 мес, родилась в Tensu (хутор в 10 км к сев. от Джанкоя), отец Johannes в Kodshanbak

приход Neusatz-Evpatorija и Djelal
родители Motz Friedrich поселянин в Коджамбак и Schlauch Magdalena
дети:
Motz Friedrich 02.06.1899 Kodzhambak умер 29.07.1899
Motz Katharina 02.06.1903 Kodshambak умерла 14.06.1903
Motz Emma 02.08.1904 Kodshanbak
Motz Johann 07.02.1906 Kodschanbak
Motz Hilda 06.09.1907 Kodschambak

приход Djelal
родители Motz Gottfried поселянин в Коджамбак и Schlauch Katharina
дети:
Motz Arthur 04.08.1902 Kodshambak
Motz Ella 22.11.1907 Kodshambak

приход Djelal, родители Motz Christian поселянин в Коджамбак и Schlauch Theresia
дети:
Motz Eleonora 01.02.1909 Kodzhanbak
Motz Albert 30.03.1914 Kodschambak близнецы, умер 18.08.1914
Motz Alfred 30.03.1914 Kodschambak близнецы, умер 11.07.1914

приход Djelal, родители Motz Johann поселянин в Коджамбак и Humann Katharina
сын Motz Oskar 31.08.1914 Kodschambak

приход Нейзац-Евпатория, родители Stickel Christoph поселянин в Коджамбак и Motz Christina
дочь Stickel Rosalie 22.09.1902 Kodshambak

приход Нейзац-Евпатория, родители Stickel Johann поселянин в Коджамбак и Motz Margaretha
дочь Stickel Rosalie 16.01.1903 Kodshambak

Нейзац-Евпатория брак 23.11.1904 брак Olschinsky Gustav Franz Германский подданый и Motz Emilie
сын Olschinsky Albert 11.07.1908 Kodshambak

Вот здесь найдете отчества своих Мотц https://forum.vgd.ru/post/2661/91966/p2 ... #pp2985744

В Крыму в эти годы были и другие Мотц из колонии Бородино, Бессарабия возможно и ваши оттуда попали в Коджамбак. Во всяком случае Шлаух и Штикель тоже в Бородино много.
Franz, Felsinger, Haak, Armbrüster, Beller, Horn, Herdt, Pabst aus Krassny Jar, Saratow
Fröscher, Köhler, Gillung, Hecht, Arnold, Breitenbücher, Scheufele, Wächter aus Taurien
Жажда- ничто, имидж- все.
vahm vahm
Частый посетитель
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 01 янв 2022, 07:54
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 4 раза

Немецкие поселения в Таврической губернии. В частности Крым

Сообщение vahm vahm »

всем доброго здравия!
Ищу информацию о своих дедах и их родителях.

Мой дед Фаст Генрих Генрихович (1924год рождения), его братья Фаст Иван Генрихович, Фаст Вильгельм Генрихович и сестра Фаст Елена Генриховна.

По ним четверым интересуют подробности молодой жизни и репрессии: кого-то на север, кого-то в Омск. (После реабилитации они друг друга нашли и общались, но уже все поумирали, не спросить).Жили они на станции Остряково, (раньше называлась ст.Сарабуз),колония СПАТ, Симферопольский район, Крым. По вероисповеданию - МЕННОНИТЫ.
Про их родителей вообще ничего не знаю, кроме имён: Корнелия и Генрих. Интересно очень о них узнать.
В открытых списках репрессированных никого не нашла!
Если вам попадались в источниках данные об этих людях, поделитесь, пожалуйста 🙌
Запросы в разные архивы начала отправлять, и надеюсь на существенный поиск здесь, на форуме.
Последний раз редактировалось vahm vahm 10 фев 2023, 07:19, всего редактировалось 1 раз.
Мое имя ВИКТОРИЯ. Красноярский край.
Интересуюсь своими немцами:
1) Поволжье, ГРИММ: Витман, Думлер (лютеране)
2) Крым, СПАТ: Фаст, Баерг (меннониты).
Составляю по ним масштабное родовое дерево 🌳
Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 9083
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
Благодарил (а): 567 раз
Поблагодарили: 8327 раз

Немецкие поселения в Таврической губернии. В частности Крым

Сообщение Константин »

Есть такая запись.
ФАСТ Мария Генриховна.
Родилась в 1931 г. в Крымской обл.
Выслана в 1941 г.
Находилась на спецпоселении в Северо-Казахстанской обл. (1947-01.1956).
Реабилитированы: Мария Генриховна 16 февраля 1993 г.
прокуратурой Северо-Казахстанской обл., сын МИЛЛЕР Эдуард Рудольфович, 1950 г. р., 25 января 2010 г.
УВД по Омской обл.
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
vahm vahm
Частый посетитель
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 01 янв 2022, 07:54
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 4 раза

Немецкие поселения в Таврической губернии. В частности Крым

Сообщение vahm vahm »

Константин писал(а): 01 янв 2022, 10:00Есть такая запись.
ФАСТ Мария Генриховна.
Родилась в 1931 г. в Крымской обл.
Выслана в 1941 г.
Находилась на спецпоселении в Северо-Казахстанской обл. (1947-01.1956).
Реабилитированы: Мария Генриховна 16 февраля 1993 г.
прокуратурой Северо-Казахстанской обл., сын МИЛЛЕР Эдуард Рудольфович, 1950 г. р., 25 января 2010 г.
УВД по Омской обл.

Спасибо! Марии среди четверых детей не было, но может это какая-то двоюродная родственница. Сохранила себе на всякий случай!
Мое имя ВИКТОРИЯ. Красноярский край.
Интересуюсь своими немцами:
1) Поволжье, ГРИММ: Витман, Думлер (лютеране)
2) Крым, СПАТ: Фаст, Баерг (меннониты).
Составляю по ним масштабное родовое дерево 🌳
juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:36
Благодарил (а): 1349 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Немецкие поселения в Таврической губернии. В частности Крым

Сообщение juliasuche »

foras05 писал(а): 20 дек 2020, 09:29
juliasuche писал(а): 20 дек 2020, 08:38foras05, Вы по почте заказывали дела или сами смотрели? Сколько все это стоило?
Все общение по электронной почте. 80 листов вышло 4800, качество отменное, все читаем.
Не могли бы вы найти, куда вы платили. Я получила от них счет и договор, мало того, что реквизиты в договоре и счете отличаются, так еще ни по одному из них не проходит оплата, выдает ошибку, что банк не найден. Звонила им, говорят, что все должно быть нормально, но уточнить сразу не могут, звоните завтра. Что за безобразие вообще!
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling und Konstantinovka
Kaufmann aus Schilling und Konst.
Rube aus Schilling und Konst.
Bitter aus Lauwe und Konst.
Stier aus Jost und Konst.
Schreiner aus Kauz und Konst.

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim
Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 5279
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
Благодарил (а): 13143 раза
Поблагодарили: 11981 раз

Немецкие поселения в Таврической губернии. В частности Крым

Сообщение VovkaKak »

juliasuche писал(а): 11 янв 2022, 15:29Я получила от них счет и договор, мало того, что реквизиты в договоре и счете отличаются, так еще ни по одному из них не проходит оплата, выдает ошибку, что банк не найден.
А вы из какой страны пытаетесь оплатить?
И ещё ... можно глянуть реквизиты со счёта и из договора?
juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:36
Благодарил (а): 1349 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Немецкие поселения в Таврической губернии. В частности Крым

Сообщение juliasuche »

VovkaKak писал(а): 11 янв 2022, 19:49вы из какой страны пытаетесь оплатить?
Я делала запрос от имени сестры, она в России. Мы с ней связались по видео, она пыталась оплатить при мне, ничего не получалось, потом она им звонила, потом опять пробовали. Уже плюнули и решили отложить до завтра. Через пару часов пишет мне, что как-то умудрилась она оплатить. Она мне объясняла, что она там местами поменяла, но я не очень поняла, для меня российские реквизиты не знакомы. При заполнении ячеек банк неоднократно ругался на недействительный БИК, потом на раздел платежей (раздел налогов и госуслуг), потом писал, что цифры не правильные. Ну в общем, получилось у нее заплатить вроде. Я уверена, что это не ее вина, она не первый раз проводит оплаты и вообще по профессии связана с цифровыми технологиями. Не знаю, почему не получалось. Конечно, и не вина архива, какие-то сложности с онлайнпереводом. Я послала копию оплаты в архив, посмотрим, все ли нормально прошло.
Но то, что в договоре и в счете разные реквизиты, тоже не нормально, и отношение сотрудницы: ну заплатите на реквизиты из счета, в договоре наверняка старые. Не получается? Ну заплатите на реквизиты из договора, тоже нормально.
Вот высланные реквизиты
Изображение
Изображение
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling und Konstantinovka
Kaufmann aus Schilling und Konst.
Rube aus Schilling und Konst.
Bitter aus Lauwe und Konst.
Stier aus Jost und Konst.
Schreiner aus Kauz und Konst.

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim
Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 5279
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
Благодарил (а): 13143 раза
Поблагодарили: 11981 раз

Немецкие поселения в Таврической губернии. В частности Крым

Сообщение VovkaKak »

juliasuche писал(а): 11 янв 2022, 20:22При заполнении ячеек банк неоднократно ругался на недействительный БИК, потом на раздел платежей (раздел налогов и госуслуг), потом писал, что цифры не правильные. Ну в общем, получилось у нее заплатить вроде.
По второй бумажке надо было платить и указать казначейский счёт (Казн.Сч). В одном месте руганётся по какому-то поводу (не помню уже), но и предложит вариант продолжить далее. На пальцах тяжело объяснять, но, если у вас не получится, то могу забить от себя шаблон и точно скажу где и на что ругаенётся.
А проблема у вас в том, что год назад всех бюджетников перевели на казначейские счета (движение финансов там в автоматическом режиме прозрачно для государства), но в течении полугода ещё можно было платить по старым счетам. Помимо счетов там поменялись ещё какие-то реквизиты.
juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:36
Благодарил (а): 1349 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Немецкие поселения в Таврической губернии. В частности Крым

Сообщение juliasuche »

VovkaKak, Спасибо, если не прошла оплата, я у вас потом проконсультируюсь.
VovkaKak,
P.S. Отчитываюсь, оплата, видимо, прошла, уже прислали копии. Ваше сообщение переслала сестре, она лучше поймет, в чем была проблема.
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling und Konstantinovka
Kaufmann aus Schilling und Konst.
Rube aus Schilling und Konst.
Bitter aus Lauwe und Konst.
Stier aus Jost und Konst.
Schreiner aus Kauz und Konst.

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim
rudi37
Постоянный участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 20:24
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 83 раза

Немецкие поселения в Таврической губернии. В частности Крым

Сообщение rudi37 »

Schutzer,
Schutzer писал(а): 25 ноя 2021, 13:43приход Нейзац-Евпатория, родители Stickel Christoph поселянин в Коджамбак и Motz Christina
дочь Stickel Rosalie 22.09.1902 Kodshambak
Эту информацию я прочитал у тебя, и согластно линка о продаже-покупки земли:
В газете Таврические губернские ведомости №29 от 20 апреля 1915 года:

родители Stickel Christoph поселянин в Коджамбак и Motz Christina
дочь Stickel Rosalie 22.09.1902 Коджамбак

Купил землю: Штикель Христофор Фридрихов, при д Коджамбак 50 д
_____________
Розалие является родной сестрой моей бабушке по матери
Мая мама жила у Розалие после смерти матери (моей бабушке) в 1949 г.
_______________________________________________________________
1890. Черкеc -Нем. Основатели, Лют. приход Джелал.
до 1917 – Таврическая губ., Евпаторийский уезд., Коджамбакская воласть.;
в сов. период – Крымская АССР, Ак-Шеихский/Фрайдорфский/Евпаторийский р-н
———————
1887. Коджамбак Основатели, Лют. приходы Нейзац и Джелал.
до 1917 – Таврическая губ., Евпаторийский уезд., Коджамбакская воласть.;
в сов. период – Крымская АССР, Фрайдорфский/Евпаторийский р-н

_____________________________________________________________________
приход Нейзац - Евпатория
Christoph d.Friedrich Stickel, fr. Christina Motz
- Lidia d.Christopher Stickel *05.1899, Коджамбак, Евпаторийский уезд; +19.06.1949
- Rosalie d.Christopher Stickel *22.09.1902 Коджамбак, Евпаторийский уезд; +
- Matilda ?
- Samiel ?
- Conrad ?
_____________________________________________________________________
приход Neusatz-Evpatorija и Djelal
прадед:
Christian Brodel 18.. нет данных

мои дед и бабушка:
Adolf d.Christian Brodel *1905 - +14.03.1947, место рождения вероятно: (с. Черкеc, Евпаторийский у.)
Lidia d.Christoph Stickel 05.1899 - 19.06.1949 Коджамбак, Евпаторийский у.

моя мама:
Alide d.Adolf Brodel ( Rudi )12.04.1935 - 05.04.2012, с. Черкеc, Евпаторийский р-н, Крым
_____________________________________________________________________
Можешь что подсказать? где искать, какие документы известны?
сперва по Крыму в отношении выше перечисленного так как на Фам. Бродель у меня нет ни каких письменных подтверждений, кроме св.смерти в трудармии Adolf d.Christian Brodel *1905 - +14.03.1947,

а дальше судя по году образования 1890. Черкеc -Нем., 1887. Коджамбак вероятно
фам. Бродель и Штикель прибыли из Бессарабии но пока не данных о прадедах?
.
juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:36
Благодарил (а): 1349 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Немецкие поселения в Таврической губернии. В частности Крым

Сообщение juliasuche »

rudi37 писал(а): 21 янв 2022, 12:54 где искать, какие документы известны?
Записи из Черкеса, Коджамбака встречаются в книгах прихода Нейзатц-Джелал, которые выложил Николаевский архив.
Фамилии Бродель и Штикель тоже там есть.
Сейчас быстро глянула мои выборки с моими фамилиями, там встретились парочка:
Brudöhl Hilda 1903 Kitai , мать Eveline Brudöhl aus Paris, Bessarabien

Brudel Rudolf 1916 Schiban, Elt: Christian (v.Matvej) Brudel aus Paris, Bessarabien und Margaretha Böhler

Brodöhl, Johannes 26 Oct 1887 Kitai Friedrich Stark, Sophia 2354 f of Paris, Bessarabia
Brodöhl, Helmut 10 Oct 1907 Tschagai Friedrich Stark, Sophie 2369 f of Paris, Bessarabia
Brodel Hellmuth, 1909 Kodschambak , Elt: Friedrich Brodel aus Paris, Bessarabien und Sophia Stark

Brodöhl, Alexander 10 Mar 1913 Eupatoria illegitimate Brodöhl, Lydia 2379 Lydia, dau of Jonathan, Paris settler, Bess.

Brudöhl, Alexander 26 Jul 1914 Chiche (Tschagai) Johannes Stoll, Katharina 2379 f is Paris settler, Bessarabia


http://mk.archives.gov.ua/tsifrovyi-arh ... ml?start=3
Там наверняка их много.
Как видите, фамилию по-разному пишут. Просмотрите все эти книги и выпишите их, ваши, видимо, из Парижа были.
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling und Konstantinovka
Kaufmann aus Schilling und Konst.
Rube aus Schilling und Konst.
Bitter aus Lauwe und Konst.
Stier aus Jost und Konst.
Schreiner aus Kauz und Konst.

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim
juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:36
Благодарил (а): 1349 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Немецкие поселения в Таврической губернии. В частности Крым

Сообщение juliasuche »

rudi37,
По Штикель вот эти есть:
Stickel, Helena 25 Aug 1905 Kodshanbak Christoph Heidinger, Maria 2357 f of Kodshanbak
Stickel Friedrich 4 Mar 1908 Kodshambak Christoph Friedrich Heidinger, Maria 2365 f of Kodshambak
Stickel, Hilda 11 Aug 1909 Kodzhanbak Christoph Heidinger, Maria 2369 f of Kodzhanbak
Stickel, Eleonore 03 May 1914 Kodschambak Christoph Heidinger, Maria 2379 f is Kodschambak settler
Stickel, Adolf 24 Jan 1916 Kodshambak Christoph Friedrich Heidinger, Maria 2379 f of Kodshambak

Stickel, Helene 19 Dec 1904 Abai Izmail Andreas Deisinger, Regina 2357 f of Borodino, Bessarabia
Stickel, Eduard 09 Jan 1909 Aksakal Andreas Deisinger, Regina 2369 f of Borodino, Bessarabia

Stickel, Elsa 29 Aug 1907 Kodshambak Friedrich Weigum, Margaretha 2363 f is Kodshambak settler
Stickel, Erna 10 Nov 1908 Kodzhanbak Friedrich Weigum, Margarethe 2369 f of Kodzhanbak

Stickel, Emil 14 Nov 1906 Ajgul, Agai vol. Gottfried Reule, Karoline 2363 f is Borodino settler, Bessarabia
Stickel Margaretha 23 Jan 1908 Aigul Gottfried Reule, Karoline 2365 f of Borodino, Bessarabia

Stickel, Emilie 10 Dec 1906 Ak Sakal Johann Stickel, Johanna 2363 f is Borodino settler
Stickel, Jakob 03 Jun 1909 Aksakal Johann Stickel, Johanna 2369 f of Borodino, Bessarabia

Stickel, Pauline 03 May 1907 Kasporju, Agai v. Jakob Heß, Magdalena 2363 f is Borodino settler
Stickel, Friedebert 09 Aug 1914 Kodschambak Johann Heß, Christine 2379 f is Kodschambak settler

Stickel, Rosalie 10 May 1907 Ak Sakal Jakob Fregin, Margarethe 2363 f is Borodino settler
Stickel Emma 11 Oct 1908 Ak Sakal Jakob Frekin, Margaretha 2365 f of Borodino, Bessarabia

Stickel Johannes 19 Mar 1908 Kodshambak Johann Friedrich Motz, Margarethe 2365 f of Kodshambak

Stickel, Alida 17 Dec 1915 Kodshambak Jakob Christoph Hardtmann, Emma 2379 f of Kodshambak

Stickel, Johannes 22 May 1916 Tschagaltai Johannes Gottfried Römmele, Elisabeth 2379 f of Borodino, Bessarabia
Stickel, Edmund 27 Apr 1914 Chegolltay Johannes Römmele, Elisabeth 2379 f is Borodino settler, Kloestitz vol. Bess.
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling und Konstantinovka
Kaufmann aus Schilling und Konst.
Rube aus Schilling und Konst.
Bitter aus Lauwe und Konst.
Stier aus Jost und Konst.
Schreiner aus Kauz und Konst.

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim
Аватара пользователя
Schutzer
Постоянный участник
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 18:58
Благодарил (а): 1111 раз
Поблагодарили: 2484 раза

Немецкие поселения в Таврической губернии. В частности Крым

Сообщение Schutzer »

rudi37 писал(а): 21 янв 2022, 12:54приход Нейзац - Евпатория
Christoph d.Friedrich Stickel, fr. Christina Motz
- Lidia d.Christopher Stickel *05.1899, Коджамбак, Евпаторийский уезд; +19.06.1949
- Rosalie d.Christopher Stickel *22.09.1902 Коджамбак, Евпаторийский уезд; +
- Matilda ?
- Samiel ?
- Conrad ?
Stickel Gustav 23.07.1904 Kodshanbak умер 22.09.1905 там же.
Stickel Samuel 03.08.1906 Kodschanbak
рождений других детей нет.
rudi37 писал(а): 21 янв 2022, 12:54мои дед и бабушка:
Adolf d.Christian Brodel *1905 - +14.03.1947, место рождения вероятно: (с. Черкеc, Евпаторийский у.)
Рождения Адольфа нет.
juliasuche писал(а): 21 янв 2022, 13:42Brudel Rudolf 1916 Schiban, Elt: Christian (v.Matvej) Brudel aus Paris, Bessarabien und Margaretha Böhler
Если это родители Адольфа, то записи об их браке в Крыму нет. Возможно, что это та же Маргарита до брака с Бруделем:
незаконнорожденный Böhler Alexander 13.05.1903 Sabantschi мать Böhler Margarethe Philippowna.
Margarethe вероятно дочь Philippa из Rohrbach, Cherson, но записи по Рорбаху о ее рождении нет.
Franz, Felsinger, Haak, Armbrüster, Beller, Horn, Herdt, Pabst aus Krassny Jar, Saratow
Fröscher, Köhler, Gillung, Hecht, Arnold, Breitenbücher, Scheufele, Wächter aus Taurien
Жажда- ничто, имидж- все.
juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:36
Благодарил (а): 1349 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Немецкие поселения в Таврической губернии. В частности Крым

Сообщение juliasuche »

Schutzer, Как вы оперативно все нашли :)
Я полистала, того точно, кого надо, не нашла, ну выписала, кого встретила. Я думаю, надо просто подряд всех собирать и сортировать, что еще остается, все как всегда :)
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling und Konstantinovka
Kaufmann aus Schilling und Konst.
Rube aus Schilling und Konst.
Bitter aus Lauwe und Konst.
Stier aus Jost und Konst.
Schreiner aus Kauz und Konst.

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim
viktor
Постоянный участник
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 06 фев 2018, 20:23
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 92 раза

Немецкие поселения в Таврической губернии. В частности Крым

Сообщение viktor »

Добрый вечер.Кто подскажет имеются ли ревизские сказки по Клостердорфу Херсон.губ..
Таня Ц
Любитель
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 ноя 2021, 21:35
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Немецкие поселения в Таврической губернии. В частности Крым

Сообщение Таня Ц »

Schutzer писал(а): 23 ноя 2021, 09:48
Таня Ц писал(а): 22 ноя 2021, 22:07Heinrich Zittel (1870 или 72 г. рождения) возможно он переехал в Крым из Самарской области и женился на Dercho Christiana.
Johann Heinrich Zittel (его отец Peter) поселянин Старицы, Самарская губ., жена Dercho Christiana,
дети рождались в разных селениях Крыма:
Heinrich 25.09.1902 Koktein
Helene 22.11.1903 Karamin
Amalie 05.12.1905 Karamin
Johannes 11.02.1908 Karamin
Reinhold 04.10.1909 Gruenfeld
Emil 12.02.1914 Mamut
Emma 27.02.1916 Dscharak
Данные из метрик лютеранского прихода Найман- Гохгейм, Крым.
Старица это не Самарская область, это саратовская колония Reinwald.
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... ld#p271717
Спасибо ещё раз за ответ, а где можно найти метрические книги за 1902 год. На сайте Николаевского архива я не нашла за этот год метрики Нейман-Гохгейм прихода.
Ответить

Вернуться в «Причерноморье и Донская область»