Немецкие поселения в Таврической губернии

Наталия
Постоянный участник
Сообщения: 6085
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:55
Благодарил (а): 10163 раза
Поблагодарили: 23225 раз

Немецкие поселения в Таврической губернии

Сообщение Наталия » 30 янв 2011, 21:17

Здесь речь идёт и о таврических колониях

После смерти Екатерины II

(1796 г.) была образована Экспедиция государственного хозяйства, ведавшая всеми иностранными колониями (1797 г.). В тот же год Павел I, люто ненавидевший свою беспутную мать, переименовал Екатеринослав, задумывавшийся как третья южная столица империи, в Новороссийск. Для управления колониями Новороссийского края, в который входили Екатеринославская, Таврическая и Херсонская губернии, была учреждена «Контора опекунства новороссийских иностранных поселенцев» (1800 г.).

 Продолжение
На основании Полного собрания законов Российской империи, научные сотрудники Государственного архива Днепропетровской области Нонна Юзбашева и Дмитрий Мешков зафиксировали обязанности «Конторы опекунства»: «Выбор и покупка земель для поселения иностранцев, обеспечение проезда колонистов к месту водворения, наделение землей, выдача ссуд на обустройство, решение спорных дел, следить за порядком в колониях и исправным ведением хозяйств колонистами, исправным внесением в казну долгов и податей». Контора должна «приохочивать иностранных поселенцев к разведению искусственных лугов, насаждению тутовых деревьев, виноградных лоз, кунжутного семени и других полезных растений, по умножению овчарных лучших пород и к заведению полотняных, суконных, кожевенных и других фабрик…»

«Контора опекунства» стала высшей судебной инстанцией для иностранных поселенцев Новороссийского края. Все это было направлено на одну цель: исправить сложившееся положение с иностранными колониями. Проведенная накануне создания Конторы инспекция колоний показала: огромные средства, затраченные на переселенцев, не оправдали надежд на развитие края и подъем сельского хозяйства…

«Земной рай»

С выводом «Правил по приему и переселению колонистов» (февраль 1804 г.) статус колониста могли получить только семейные переселенцы, обладающие определенным капиталом, пристойного поведения и полезные стране, то есть земледельцы, животноводы, садовники, виноделы, ремесленники…

Именно благодаря повышенным требованиям к переселенцам, упорядочению устройства колоний и активной деятельности «Конторы опекунства», которой бессменно руководил главный судья Самуил Контениус, колонии иностранных поселенцев стали заметным явлением в жизни страны, способствовали развитию земледелия, ремесел и промышленности.

В начале XIX века отмечается значительный приток колонистов в Новороссию, Причерноморье, Бессарабию, Крым и даже на Кавказ. Многочисленные колонии возникают вблизи Одессы, Екатеринослава (название города восстановлено в 1802 году), Херсона, Николаева, Тирасполя, Мелитополя, Мариуполя, в Крыму.

Все колонии строились по образцу традиционных немецких сел: в центре — кирха или церковь, волостное правление, школа. Немцы никогда не экономили на строительстве общественных зданий, в том числе и богаделен, благотворительных заведений, делая их добротными, каменными, крытыми черепицей. У крепких хозяев были кирпичные амбары и скотные дворы.

Особое внимание уделялось образованию — немецкие школы поддерживались не только на местном уровне, но и субсидировались Германией: «помогать немцам оставаться немцами, или, если они уже отчасти утратили свой национальный характер, помочь им его вернуть» (В.Цветков, Немецкие колонисты).

Отличительными чертами немецких колоний являлись национальное единство, солидарность и религиозность. Совместная работа на полях колоний, отсутствие земельных переделов, спланированная закупка сельхозинвентаря и посевного материала, общие опытные поля и фермы племенного скота способствовали выращиванию богатых урожаев, получению прибылей от продажи шерсти, развитию торговли с другими странами и как следствие — благополучию колонистов.

Особо это было заметно при сравнении внешнего вида немецких колоний с окружающими деревнями и селами: первые представляли образцы «земного рая» (добротные постройки, отличные дороги, великолепные сады и виноградники, изумрудные луга и ухоженные поля, огромные стада чистокровных мериносов, прекрасный племенной скот, современный сельхозинвентарь), вторые — жуткую картину с покосившимися мазанками под соломенными крышами, крохотными земельными наделами и разбитыми дорогами…

Важно подчеркнуть: «рай» колонистам доставался не в виде манны небесной, они строили его сами на обычных землях, в тех же засушливых климатических условиях. В колониях меннонитов вообще не было ни пивных, ни таверн и праздников было значительно меньше, чем у православных…

Отличаясь особой религиозностью (любое дело начиналось с молитвы), колонисты еще разительней отличались немецкой пунктуальностью, склонностью к порядку и предприимчивостью.

Основным занятием немецких колонистов в первой половине XIX века было земледелие, здесь они достигли впечатляющих результатов. Благодаря таким предпринимателям, как Иоганн Корнис, впервые была применена новая аграрная система — использование черного пара для влагозадержания. И.Корнис разработал и внедрил трех- и четырехпольные системы севооборота, которые по сути стали открытием новой культуры земледелия. Огромны заслуги И.Корниса в разведении фруктовых садов, в создании питомника деревьев и лесопосадок, в развитии шелководства и виноградарства. Его имение под Бердянском посещали, как сейчас посещают выставки, — у Корниса действительно было чему поучиться и что перенять, внедрить и использовать в своем хозяйстве.

Известно: интенсивное развитие сельского хозяйства способствует и развитию ремесел, промыслов, промышленности. Увеличивались площади посевов — росла и потребность в сельхозинвентаре, расширении объемов производства сельхозмашин. Сначала всю сельхозтехнику (плуги, культиваторы, сеялки, жатки, веялки, молотилки) колонисты завозили из Германии. Впоследствии в Украине возникли мастерские по изготовлению инвентаря, в дальнейшем многие из них превратились в крупные заводы сельскохозяйственных машин. Владельцами этих заводов в основном были германские подданные или немецкие колонисты: Шуман, Бургарт, Вальман, Ган, Ген, Классен, Краузе, Кригер, Лепп, Мальгозе, Сакк, Тиссен, Фальк, Шедер, Шнайдер, Эккер…

Быстрыми темпами развивалось и животноводство. Колонисты завезли в Украину из Голландии прекрасный племенной скот, отличавшийся высокими надоями молока и великолепным мясом, они первыми стали продавать сыр и масло на рынках.

Желание получать более высокие доходы привело колонистов к разведению улучшенных пород овец. Цены на шерсть колебались от 40 до 60 рублей за пуд (16 килограммов), в то время, как пуд отборной пшеничной муки стоил 1 рубль, пуд соли — около двух рублей. Высокие цены на шерсть подтолкнули колонистов разводить овец испанской породы, шерсть которых была особо ценимой. Повсеместно в городах и крупных колониях росло число суконных фабрик, шерсть начали экспортировать в Европу и Англию. К 1860 году экспорт шерсти из Украины достиг 9 миллионов рублей в год!

Особо большой вклад в развитие овцеводства и распространение тонкорунных, мериносных пород овец внесли семьи колонистов Корниса и Фальц-Фейнов. К концу 40-х годов XIX столетия в стадах Фридриха Фальц-Фейна числилось свыше 100 тысяч овец, через пятнадцать лет их численность увеличилась до 400 тысяч голов, с которых ежегодно настригали свыше 100 тысяч пудов шерсти! Их владелец неоднократно награждался золотыми медалями за лучшие породы мериносов и отличную мериносную шерсть. В своем имении Ф.Фальц-Фейн организовал зоопарк — ныне известный заповедник «Аскания-Нова». Потомок колонистов барон Эдуард Александрович фон Фальц-Фейн выпустил книгу «Аскания-Нова», подробно рассказал в ней об этой замечательной семье, для которой Украина стала второй родиной.

Мало изучен вклад немецких колонистов и их потомков в развитие образования, науки и культуры Украины. Известно, ректорами Киевского университета были профессора М.Ренненкамф и Н.Бунге, который является и одним из основателей политехнического института в Киеве. Профессор Р.Траутфеттер сыграл огромную роль в основании университетского Ботанического сада. Много ученых, потомков немецких колонистов, преподавали и вели научную деятельность в учебных заведениях Киева, Харькова, Екатеринослава, Одессы и других городов. С именем Александра Поля связана промышленная разработка криворожских железных руд, создание коллекции минералов Украины, постройка железной дороги Криворожье-Донбасс.

Значителен вклад в градостроительство Украины немецких архитекторов и инженеров: Е.Брадтмана, Ганфа, Гельмерсена, Л.Шарлеман-Боде, П. и Г.Шлейферов, многих других.

Начиная со второй половины XIX века, немецкие колонисты активно участвовали в общественной жизни страны. Заметно их представительство в уездных и губернских земских собраниях и управах. Половину состава земских гласных Херсонской губернии составляли колонисты. Среди 33 губернаторов Екатеринославской губернии восемь имели немецкие фамилии: П.И. фон Берг, О.Р.барон Франк, А.Я.Фабр, Г.А.Вевельфон Кригер, В.К.Шлиппе и другие. Граф, генерал-лейтенант Ф.Э.Келлер из губернаторского кресла в 1904 году отправился на русско-японскую войну и погиб в Манчжурии, выполняя свой долг.

Для развития Екатеринослава много сделал городской голова Иван Яковлевич Эзау. Впервые в истории городской думы ему удалось получить заем на 2 миллиона 500 тысяч рублей для устройства нового городского водопровода, развития городского трамвая, постройки новых учебных заведений, в том числе и первого университета Екатеринослава. За выдающийся вклад в производство сельхозмашин Иоганн Ген (г.Одесса ) был удостоен звания Потомственного Почетного Гражданина. В высшей степени плодотворная деятельность Александра Поля отмечена присвоением ему, первому в городе, звания Почетный Гражданин Екатеринослава. Одним из высших орденов России — орденом Анны I степени отмечена деятельность руководителя «Конторы опекунства новороссийских иностранных поселенцев» Самуила Контенауса, при котором начался расцвет немецких колоний.

Богатство немецких колоний, их земельное изобилие, процветание созданных колонистами фабрик и заводов у местных жителей часто рождало чувство зависти и несправедливости. Чем богаче становились колонии, тем враждебнее к ним относились…

Трагедия

Для колонистов 1871 год — первый знак беды. Упраздняется Попечительский комитет. Всех колонистов переводят в разряд поселян-собственников. Слухи о всеобщей воинской повинности лишают меннонитов покоя, для них нет ничего важнее традиции: не носить оружия, не участвовать в войне. Все попытки получить разъяснения у императора не имели успеха…

Колонисты-меннониты начали эмигрировать в США и Канаду. По неполным данным с 1874 года (год принятия всеобщей воинской повинности) за десять лет пределы Российской империи покинули до 18 тысяч человек — Россия потеряла самых трудолюбивых, самых честных колонистов-меннонитов, добившихся наибольших успехов.

В конце восьмидесятых — начале девяностых годов XIX столетия некий Александр Велицын опубликовал в журнале «Русский вестник» серию статей «Немцы в России», изданных отдельной книгой в 1893 году. Смысл публикации - немецкая угроза России. По утверждению автора, каждый из 300000 колонистов южной Украины — это потенциальные немецкие солдаты, которые мирным путем уже завоевали земли южной России…

Это был еще один знак надвигающейся беды. Началом трагедии стала первая мировая война. Усилилось недоверие правительства к немцам-колонистам. Боясь массового шпионажа, их начали насильно переселять из Украины в Поволжье. Депортация производилась за счет колонистов, их земли, имущество конфисковывались в пользу государства. Каждому переселенцу разрешалось иметь багаж не более 20 фунтов, что составляет примерно 8 килограммов. На каждые 1000 человек брали одного заложника...

Временное правительство приостановило депортацию колонистов, но ожидаемого улучшения не наступило. В 1918 году немцы начали возвращаться в свои насильно оставленные усадьбы — многие из них превратились в пепелища. Гражданская война еще больше усилила мрачные прогнозы не только экономического разорения, но и полного физического уничтожения немцев-колонистов…

Голод, разруха, переделы земли, закрытие молитвенных домов вынуждали немцев эмигрировать в США и Канаду. Это противоречило доктрине большевиков, провозгласивших «Право наций на самоопределение».

В местах компактного проживания немцев создавались немецкие национальные районы и сельские советы. Согласно переписи 1926 года в Украине проживало 393924 немца (40% немцев, проживавших в СССР). К началу 30-х годов в Украине действовало 628 немецких школ, в которых обучались 34075 учащихся. В Одессе открылся немецкий педагогический институт, в других городах 2 немецких индустриальных, 6 сельскохозяйственных и педагогический техникумы, несколько специализированных школ (данные переписи и количество учащихся, учебных заведений приведены по материалам Института национальных отношений и политологии НАН Украины. - Авт.).

Индустриализация и коллективизация страны сопровождались усилением наступления на «враждебные элементы», среди которых оказались и бывшие колонисты. Тысячи из них были высланы за пределы Украины, тысячи умерли в годы голодомора…

Продолжением трагедии немецкого населения Украины стали годы сталинских чисток и репрессий. Ежедневно органы государственной безопасности то изобличали, то ликвидировали фашистские организации, махровых националистов, шпионов, диверсантов, вредителей, основу которых составляли бывшие немцы-колонисты…

Очередной виток репрессий и депортации немцев, начавшийся в 1935 году, продолжался все годы и завершился в первые месяцы второй мировой войны… После войны депортированным из Украины немцам не разрешили возвратиться в Украину…

Так на практике была реализована «гениальная мысль» вождя всех народов: «есть человек — есть проблемы, нет человека — нет проблем».


http://www.zn.ua/newspaper/articles/9296#article
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus

Аватара пользователя
Koehler Alex
Постоянный участник
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 16:28
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 682 раза

Re: Немецкие поселения в Таврической губернии

Сообщение Koehler Alex » 27 дек 2016, 10:48

tehnogarant писал(а):Гердт Яков Яковлевич, житель сел. Пришиб Пришибской вол. Мелитопольского у., владелец легкового автомобиля - похоже, брат прадеда. Если не затруднит, можно по нему прислать скан?

Скан аннотации ничего не даст.
Фонд 27, опись 17, дело 10.
В деле копии характеристик легковых автомобилей по Мелитопольскому уезду с указанием завода изготовителя и владельца.
1914 г.
Аннотация дела - это просто перечень владельцев автомобилей.
На пару десятков имен значится 310 листов дела - возможно в самом деле есть немного больше о владельцах, а не только о машинах.

tehnogarant
Любитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 13:16
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Немецкие поселения в Таврической губернии

Сообщение tehnogarant » 27 дек 2016, 17:39

В семье Якова действительно были дети Готлиб, Александр, Яков и София. Готлиб родился в Баяуте в Крыму в 1878, предположительно, он старший. Со слов родственников они жили потом в Эйгенфельде, но это, как я понимаю, от Райхенфельда в 5 км. А вот про Агай ничего раньше не слышала, но все может быть. Софию убили махновцы. Еще раз спасибо.

Аватара пользователя
Schutzer
Постоянный участник
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 20:58
Благодарил (а): 507 раз
Поблагодарили: 1204 раза

Re: Немецкие поселения в Таврической губернии

Сообщение Schutzer » 27 дек 2016, 18:59

tehnogarant писал(а):Готлиб родился в Баяуте в Крыму в 1878, предположительно, он старший. Со слов родственников они жили потом в Эйгенфельде

Это не Ваши? Или Вы не нашли еще, кто родители Готлиба?
Родился Hördt, Alexander 21 Jun 1898 Chongar, его отец Jacob Hördt, поселянин Eugenfeld, мать Schäfer, Christine.
Родился Hördt Alexander 24 Dec 1907 Kujeran, отец Jakob v.Peter из Alexanderfeld, мать Weber, Christine
tehnogarant писал(а):Софию убили махновцы.

Родилась Ebert, Amalie 14 Oct 1915 Armjansk отец August v. Heinrich Ebert из Weinau, мать Hördt, Sophie

tehnogarant
Любитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 13:16
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Немецкие поселения в Таврической губернии

Сообщение tehnogarant » 27 дек 2016, 19:21

Родители Готлиба - Яков и Каролина (?), но подозреваю, что не Каролина, а Кристина, могли и не помнить. Подозреваю, что первый - мой. А данные о свадьбе Якова и Кристины в 1877 году нашла на http://www.blacksearg. org , но почему-то со ссылкой на саратовский архив, хотя написано, что лютеране.

Аватара пользователя
Schutzer
Постоянный участник
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 20:58
Благодарил (а): 507 раз
Поблагодарили: 1204 раза

Re: Немецкие поселения в Таврической губернии

Сообщение Schutzer » 27 дек 2016, 19:42

tehnogarant писал(а):данные о свадьбе Якова и Кристины в 1877

Если Вас действительно интересуют предки по линии Гердт, Вы можете быстро найти и свадьбу родителей этого Готлиба
и рождение его братьев до 1885, и других предков до 1833. Все они выписаны из метрик группой Таврия.
Напишите им на форуме (по ссылке)конкретный вопрос по Родителям Готлиба и его братьям. Пишите по-русски, Вам обязательно ответят.
У них есть данные и по приходу Нейзац (Крым) и по Эйгенфельду, и по Хохштедту и по Молочне и по Кронау с 1833 по 1885.
Или здесь на Волгадойчен откройте тему Hördt aus Reichenfeld, то же по Husser aus Kronau. Здесь тоже у многих есть сканы лютеранских метрических книг по Крыму, Кронау и другим приходам, помогут.
А то вы как-то пассивно ищете уже целых 6 лет.
Только конкретно спрашивайте: ищу запись такую-то, приход такой-то, а не по фамилии вообще. Записи организованы не по селам, а по приходам.
tehnogarant писал(а):Родители Готлиба - Яков и Каролина

Могла быть и такая пара. То, что Вы их не нашли, не значит, что их не было.
Кстати, на Сайте BlackseaGermans, где ссылка на Саратов, четко написано, что брак заключен в католическом приходе Розенталь, Крым и что Якоб лютеранин. Кристина Шефер однозначно католичка.
Последний раз редактировалось Schutzer 27 дек 2016, 20:36, всего редактировалось 3 раза.

tehnogarant
Любитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 13:16
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Немецкие поселения в Таврической губернии

Сообщение tehnogarant » 27 дек 2016, 20:27

Но если свадьба в католической церкви, то далее детей будут воспитывать, как католиков, а не лютеран. Или я ошибаюсь? А мои лютеране.

Аватара пользователя
Schutzer
Постоянный участник
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 20:58
Благодарил (а): 507 раз
Поблагодарили: 1204 раза

Re: Немецкие поселения в Таврической губернии

Сообщение Schutzer » 27 дек 2016, 20:42

tehnogarant писал(а):далее детей будут воспитывать, как католиков, а не лютеран.

Детей крестят, т.е. записывают в такую-то веру. Если крестили Готлиба в лютеранском приходе, значит, как ни воспитывай, он будет получать лютеранские документы. Если крестит мать его в католическом приходе- станет католиком.
Вам надо искать рождения Готлиба и его братьев, родившихся до 1885 года в лютеранских метриках. Там может быть записано, что мать католичка. Тогда все и сложится.
Последний раз редактировалось Schutzer 29 дек 2016, 10:30, всего редактировалось 1 раз.

tehnogarant
Любитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 13:16
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Немецкие поселения в Таврической губернии

Сообщение tehnogarant » 27 дек 2016, 21:44

Поняла. Большое спасибо, Вы мне очень помогли. Не знала, с какой стороны взяться, теперь все встало на свои места. С наступающим Новым Годом!

Аватара пользователя
Schutzer
Постоянный участник
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 20:58
Благодарил (а): 507 раз
Поблагодарили: 1204 раза

Re: Немецкие поселения в Таврической губернии

Сообщение Schutzer » 28 дек 2016, 08:59

tehnogarant писал(а):Не знала, с какой стороны взяться

Schutzer писал(а):Родился Hördt, Alexander 21 Jun 1898 Chongar, его отец Jacob Hördt, поселянин Eugenfeld, мать Schäfer, Christine.

Эта запись о крещении Александра в лютеранском приходе Нейзац. Можно предположить, что эта пара крестила ВСЕХ детей в религии отца, как и положено. И этот отец приписан к Eugenfeld, а не к Eigenfeld, как это указано на сайте BlackSeaGermans.
Хотя, в любой из этих записей возможна ошибка при расшифровке и все может быть с точностью до наоборот.
Последний раз редактировалось Schutzer 29 дек 2016, 10:31, всего редактировалось 1 раз.

tehnogarant
Любитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 13:16
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Немецкие поселения в Таврической губернии

Сообщение tehnogarant » 28 дек 2016, 09:49

К этому? ЭЙГЕНФЕЛЬД/EUGENFELD (Граф-Киселево; также Эйхенфельд/Eichenfeld, Шенфельд/Schцnfeld, Киселево,Новый Нумер, N 26), до 1917 - Таврическая губ., Мелитопольский у., Молочанский колон. окр.;Эйгенфельдская (Граф-Киселевская) вол.; в сов. период - Запорожская/Днепропетровская обл.,Мелитопольский/Кизиярский/Песчанский р-н. Лют. село, осн. в 1848. На прав. берегу р. Мал. Утлюк, в 25 км к юго-зап. от Мелитополя. Основатели - 40 сем. из пришибских колоний. Лют. приход (1861). Церковь (1897).

Или к этому? ЭЙГЕНФЕЛЬД/EIGENFELD (Тотанай; также Анненфельд/Annenfeld, Джолу-Тотанай), до 1917 - Таврическая губ., Перекопский у., Тотанайская (Эйгенфельдская) вол.; в сов. период - Крымская АССР, Тельманский (Курман-Кемельчийский) нем./Биюк-Онларский (Октябрьский) нем./Джанкойский р-н. Лют. село, осн. в 1860. В 25 км к юго-вост. от Джанкоя. Лют. приход Гохгейм.

Запуталась в географии. Судя по карте, рядом с Баяутом расположен именно второй. Или по приходам другое подразделение?
Вчера получила копию дел спецпоселенца на бабушку и архивную справку на Готлиба о нахождении на спецпоселении, везде указан год рождения 1875. Т.е. Кристина не может быть матерью Готлиба.
В свидетельство о браке Готлиба отец записан как "Яков Гердт, Эйгенфельдский поселянин-собственник". Может, все-таки была и Каролина?
В любом случае, Крым относится к приходу Нейзац, и спрашивать надо по этому приходу со ссылкой на Эйгенфельд (Баяут)?

tehnogarant
Любитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 13:16
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Немецкие поселения в Таврической губернии

Сообщение tehnogarant » 28 дек 2016, 09:56

Попытаюсь узнать про Александра Яковлевича, пока знаю, что жил в Eugenfeld, Запорожье. Я - потомок младших детей, они не застали, или не помнят. А после спецпоселения на тему родных предпочитали не говорить.

tehnogarant
Любитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 13:16
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Немецкие поселения в Таврической губернии

Сообщение tehnogarant » 28 дек 2016, 10:02

А София очень похожа на нашу по возрасту. Махновцы были в 1920 году, если она наша, то у нее была дочь.

Аватара пользователя
Schutzer
Постоянный участник
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 20:58
Благодарил (а): 507 раз
Поблагодарили: 1204 раза

Re: Немецкие поселения в Таврической губернии

Сообщение Schutzer » 28 дек 2016, 10:09

tehnogarant писал(а):В свидетельство о браке Готлиба отец записан как "Яков Гердт, Эйгенфельдский поселянин-собственник". Может, все-таки была и Каролина?

Все равно непонятно, Eugenfeld или Eigenfeld. Эйгенфельдов было больше, чем Вы написали. Не берусь выбрать.
Свидетельство выдано каким приходом?
Вот еще до кучи, приход Нейзац-Джеляль:
умер Hördt, Jakob v.Jakob поселянин Reichenfeld 17 Apr 1899 Agai возраст 47лет 3мес 12дней , родился в Reichenfeld.
вот его мама? Умерла Hördt, Margarethe geb. Feist 24 Mar 1904 Agai , муж Hördt, Jakob, ее возраст 67лет
Последний раз редактировалось Schutzer 28 дек 2016, 11:01, всего редактировалось 2 раза.

tehnogarant
Любитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 13:16
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Немецкие поселения в Таврической губернии

Сообщение tehnogarant » 28 дек 2016, 10:29

Это свидетельство о браке 1900 г. Фриденфельдский филиал Пришибо-Молочанского прихода Екатеринославской губернии. Готлиб был механиком по мельницам и маслобойкам, говорят, чуть ли не один на всю область. Ездил по всей округе. К моменту бракосочетания уже уехал из Баяута. Потом жили и в Spat'e, и в Оренбурге, и в Пришибе - это только до революции. Сейчас увидела - в свидетельстве ему 22 года в 1900 году (!), т.е. не 1875, а 1878 год рождения... Вот откуда путаница. Значит, единственный выход - искать его метрику. На момент свадьбы Яков был жив, т.к. у невесты записано, что она дочь умершего поселянина.

Аватара пользователя
Schutzer
Постоянный участник
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 20:58
Благодарил (а): 507 раз
Поблагодарили: 1204 раза

Re: Немецкие поселения в Таврической губернии

Сообщение Schutzer » 28 дек 2016, 12:27

tehnogarant писал(а):В свидетельство о браке Готлиба отец записан как "Яков Гердт, Эйгенфельдский поселянин-собственник". Может, все-таки была и Каролина?

Была тетка, сестра отца:
Carolina Hördt родилась 25 Oct 1851 Hochstadt, Melitopol
отец Georg Adam Hördt
мать Sophia Schramm
Последний раз редактировалось Schutzer 06 янв 2017, 10:31, всего редактировалось 2 раза.

tehnogarant
Любитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 13:16
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Немецкие поселения в Таврической губернии

Сообщение tehnogarant » 29 дек 2016, 09:24

Добрый день! Помогите, пожалуйста, найти записи о рождении Гердт Якова и Софии в лютеранском приходе Нейзац между апрелем 1879 и сентябрем 1897 г. Родители Jakob Hördt, Эйгенфельдский поселянин и жена Christina Schäfer католичка.
Последний раз редактировалось tehnogarant 29 дек 2016, 18:30, всего редактировалось 1 раз.

Mennon
Постоянный участник
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 22 май 2015, 10:35
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 184 раза

Re: Немецкие поселения в Таврической губернии

Сообщение Mennon » 29 дек 2016, 17:02

tehnogarant писал(а): Готлиб был механиком по мельницам и маслобойкам, говорят, чуть ли не один на всю область. Ездил по всей округе. К моменту бракосочетания уже уехал из Баяута. Потом жили и в Spat'e, и в Оренбурге, и в Пришибе - это только до революции.


В августе 1907 года у Готлиба Гердта и его жены Оттилии Гуссер родился сын Рудольф. Крещение совершено в Орехове , Бердянского уезда , Таврической губернии .

tehnogarant
Любитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 13:16
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Немецкие поселения в Таврической губернии

Сообщение tehnogarant » 29 дек 2016, 18:49

У Готлиба и Оттилии было 9 детей - Густав, Рудольф, Лидия, Вильгельм, Мария, Эмиль, Яков, Елена и Алиция. Про них мне известно, но место крещения Рудольфа - сюрприз, большое спасибо. Семья переезжала с места на место. А вот информацию про братьев Готлиба - Александра и Якова - и сестру Софию я ищу. Александра нашли - 1898 год, июнь. Нет также информации о их судьбе и потомках, кроме того, что Софию убили махновцы около 1920г.

selena
Постоянный участник
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 02:03
Благодарил (а): 2549 раз
Поблагодарили: 2244 раза

Re: Немецкие поселения в Таврической губернии

Сообщение selena » 31 дек 2016, 00:22

Группой"Таврия" напечатана вторая партия книг с церковными записями прихода Хохштедт.

tehnogarant
Любитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 13:16
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Немецкие поселения в Таврической губернии

Сообщение tehnogarant » 31 дек 2016, 01:11

Появился еще один вопрос. Удалось "прикрепить" прадеда Готлиба Гердт к готовой ветке на BlackseaGermans. Родители Готлиба - Яков Гердт (род. 1850) и Христина Шефер. Родители Якова - Георг Гердт и Христина Либ. Жили в Симферопольском уезде в Крыму.
Нашла на Familysearch рождение Якова Гердт 4 октября 1850 г. (крестины 11 октября) в Hochstaedt у Георга Адама Гердт и Софии Шрамм. Наверное, это совпадение, приход ведь должен быть Нейзац? Смущает, что у Готлиба крестный Gottlieb Schramm, дочь - София.

Ответить

Вернуться в «Причерноморье и Донская область»