Geschichte der Wolgadeutschen

Основание первых колоний в районе Грюнау началось в 1823 году и продолжалось до 1841 года. Переселенцы в этих колониях, за исключением Elisabethdorf, Ludwigstal, Мариенфельд, и Mirau, пришли почти полностью из района Данцига, а именно из области Эльбинг и Мариенбург (Niederdeutschen). Беловеж и Кальчиновка являются дочерними колониями поселений близ Чернигова( с точно такими же названиями, которая уже была основаны в 1766 году. Большинство переселенцев приезжали поначалу, в колонии Молочной в 1818/19, и только потом селились в районе Grunau.

Примечание : У Карла Штумппа не указанно, что кроме трёх лютеранских колоний( дочерние колонии из под Чернигова)Кальчиновка, Беловеж и Рундевизе, были основанны ещё две католических колоний Грос-Вердер и Кляйн Вердер, тоже в 1832 году, из тех же Черниговских колоний.

Источник: Karl Stumpp "Die Auswanderung aus Deutschland nach Russland in den Jahren 1763 bis 1862"

Колонии Грюнау Фрагмент карты того района, К.Штумпп

Тоже самое , но из книги Я.Шитца "Der Ruf der Zarin", о беловежских колониях.

Hofmann Paul писал(а): ↑13 авг 2018, 11:04 Всем здравствуйте. Меня интересуют сведения на моих прадедов(дата и место рождения а также сведения о родителях) на Герр Вильгельма( Herr/Gerr Wilhelm ) и Зауэрвальд Вильгельма( Sauerwald Wilhelm ).

В книге К.Штумппа:

Sauerwald, Franz, aus Bieber/Gelnhausen-He, 1767, nach Gr.-Werder/Ts; RL: 10
Sauerwald, Johann, nach Kl.-Werder/Gr.

(3) Gross-Werder
gegr. 1767 (Kath.)
Revisionsliste Nr. 1--49: 1807
Revisionsliste Nr. 50--99: 1809
Der groesste Teil stammt aus Hessen/Odenwald
1, s.

...10, s. auch 46, 58, 96

Sauerwald, Franz 50, aus: Bieber/Gelnhausen-He, kath., seine Frau Kathrina 50,
seine Kinder Adam 20, Hannes 13, Leonora 10, Susanna 7, sein Vater Gottfried
80.
Wi: 7 Pferde, 11 Rinder, 9 Schafe, 9 Schweine, 30 Tschw. Brotgetreide, 11
Fuhren Heu, 1 Pflug, 1 Egge, 2 Wagen.

SArendt писал(а): ↑13 авг 2018, 03:34место рождения Krontal Таганрогского округа ОВД

Упомянутый мной Корнталь тогда отпадает.

SArendt писал(а): ↑13 авг 2018, 03:34Кронталь Таганрогского ОВД - это Тузлово-Васильевская она же Немецкая Макараба?

Скорее всего это он есть. Рядом были ещё кат. селения Грюнталь (Верхне-Тузлово), Грюнфельд(Зеленополье), Клейнвердер(в сочетании с каким то Тузлово), Бергталь, Вейцендорф (так же Гроссвердер)...
Это уже Луганская обл., входившая в ОВД. На карте -южнее г.Ровеньки.

Сссылка на ревизии 1834-1857гг. мариупольских Гросс.-и Кляйнвердер:
http://www.blackseagr.org/research_village.html

Здравствуйте Константин. Я имею книгу К.Штумпп так же как и книги И.Плеве. Меня интересуют именно указанные мною Вильгельм Зауэрвальд и Вильгельм Герр. Про их детей и внуков мне всё известно. Мнене обходимо выяснить дату и место их рождения , а так же сведения о их родителей. Без этого я не могу востановить всю цепочку. Спасибо.

Hofmann Paul писал(а): ↑13 авг 2018, 17:02Мнене обходимо выяснить дату и место их рождения , а так же сведения о их родителей.

Обращайтесь к Игорью Рудольфовичу Плеве и закажите метрики на ваших. Герр и Зауервальд были католиками.

http://www.blackseagr.org/research_village.html сперва посмотри ревизию за эти года -эти фамилии указаны,а потом делай выводы,есть смысл обращаться к вышеуказанному ИРП...

* GrossWerder 1850 Census submitted by Morris Knorr

* GrossWerder 1858 Census submitted by Morris Knorr

* KleinWerder 1835 Census submitted by Morris Knorr

Здравствуйте уважаемый Walybu. Я распологаю копией страницы из ревизских сказок за 1835, 1850 и 1858 годы. Обе семьи проходят по Кляйн Вердеру. Отсуцтвует 1 звено, Нужно выяснить кто были родители моих Вильгельмов. Я делал запросы по архивам , отвечают что сведениями не распологают.

Может, у кого-то есть данные? Хочется что-то узнать про родителей.

Philip Schreiber, 1876, родился в Гроссвердере
Родители: Johann Schreiber, Elena Sperling

Всем здравствуйте. Меня интересуют сведения на моих прадедов(дата и место рождения а также сведения о родителях) на Зауэрвальд Корнелиус Михаэль . В переписи населения 1850- 1858 годах он указан , но больше он нигде не фигурирует.
с уважением Paul Hofmann

Hofmann Paul писал(а): ↑23 авг 2018, 14:48Зауэрвальд Корнелиус Михаэль

Попробовал тут разобраться и выглядет это примерно так:
Клейнвердер(Mariupol) 1835г.
Johann, 31
Kornelius, 19 (умер в 1847)
Kornelius, 28
Три брата, все -Михайловичи.
Посемейный список Клейнвердер 1852г.(Мариуполь):
Johann, 50 + семья и некоторые не соответствия
Philipp, 47 + семья ...
Если сравнить с ревизией 1809г. колонии Гроссвердер (Чернигов), то получается, что Иоганн= Вильгельм и были они сыновьями Якова???

Alex T писал(а): ↑24 авг 2018, 20:59Kornelius, 28

В ревизии 1835 года не Корнелиус , а Филипп Михайлович Зауэрвальд, 28 лет
В ревизии 1850 года он же 43 лет, по предыдущей ревизии 28 лет

Mennon писал(а): ↑24 авг 2018, 21:59В ревизии 1835 года не Корнелиус , а Филипп Михайлович Зауэрвальд

Если так стоит в оригинале ревизской сказки, то значит это ошибка у Морриса Кнорр.

Alex T писал(а): ↑24 авг 2018, 20:59
Hofmann Paul писал(а): ↑23 авг 2018, 14:48Зауэрвальд Корнелиус Михаэль
Попробовал тут разобраться и выглядет это примерно так:
Клейнвердер(Mariupol) 1835г.
Johann, 31
Kornelius, 19 (умер в 1847)
Kornelius, 28
Три брата, все -Михайловичи.
Посемейный список Клейнвердер 1852г.(Мариуполь):
Johann, 50 + семья и некоторые не соответствия
Philipp, 47 + семья ...
Если сравнить с ревизией 1809г. колонии Гроссвердер (Чернигов), то получается, что Иоганн= Вильгельм и были они сыновьями Якова???

В переписи 1809 года Михаэль Зауэрвальд со старшими сыновьями Иоганом и Филиппом ( Корнелиус родится ок.1815 года) записаны в семье Йориха Олденбургера .
Корнелиус Михайлович , ок. 1815 г.р. умер в 1847 году .
Возможно Пауль ищет кого-то другого , если

Hofmann Paul писал(а): ↑23 авг 2018, 14:48 Меня интересуют сведения на... Зауэрвальд Корнелиус Михаэль . В переписи населения 1850- 1858 годах он указан

Всем Здравствуйте. Мой прадед Вильгельм Зауэрвальд 1867 года рождения , 14 ноября 1890 года женился на Еве гептинг. Его отец указан Адам Зауэрвалд. В переписи 1850-1858 годов указан Адам 1843 года рождения как сынКорнелиуса. Корнелиус указан как сын Михаэля, а в переписи 1809 года такого имени нет. Вот и хотелось бы как то все это связать. С уважением Paul Hofmann

В 1817г. есть Михель Зауервальд 34 года, жена Катрина 33 года, Иоган 13 лет, Филипп 10 лет, Корнелиус 2 года.
Колония Гросс-Вердер.

Hofmann Paul писал(а): ↑13 авг 2018, 11:04Всем здравствуйте. Меня интересуют сведения на моих прадедов(дата и место рождения а также сведения о родителях) на Герр Вильгельма( Herr/Gerr Wilhelm ) и Зауэрвальд Вильгельма( Sauerwald Wilhelm ).

Мне известно следующее:

Герр Вильгельм имел детей- Helena 06.06.1901, Wilhelm, Konrad, Uljana 19.07.1907, Johann Katharina 1912. Проживал в селе Первомайском, Люксембургског района Днепропетровской области, где у него родились первые дети. Позднее проживал в Ровеньском районе Ворошиловградской области, где у него родились последующие дети.

Зауэрвальд Вильгельм имел детей - Wilhelm , Reiner , Peter-18.03.1905 , Jacob , Philipp. Проживали в селе Первомайское Люксембургского района Днепропетровской области.

Зауэрвальд Петер женился на Ульяне Герр.
Зауэрвальд Якоб женился на Катерине Герр.

Буду благодарен и признателен за оказанную помощь в розыске сведений по этим семьям.
с уважением Paul Hofmann.

Sauerwald, Regina Jakobstochter, geboren am 18. November 1931
Vater: Sauerwald, Jakob Wilhelmssohn (20 Jahre alt)
Mutter: Sauerwald, Katharina Wilhelmstochter (19 Jahre alt)

Sauerwald, Wilhelm, geboren am 16.04.1929
Vater: Sauerwald, Peter Wilhelmssohn
Mutter: Sauerwald, Juliana Wilhelmstochter

Спасибо большое за информацию. Этими сведениями я уже распологаю.
В данный момент мне нужно выяснить кто является отцом Адама Зауэрвалд который был женат на Марии Кнор. Их сын Вильгельм Зауэрвальд-1867 года рождения женился на Еве Гептинг - 1872 года рождения , 14.11.1890 году. С уважением Paul Hofmann.

Нина Вольф писал(а): ↑09 дек 2017, 19:14Форумчанин Schutzer(спасибо еще раз) написал, что в Schoenbaum жили фамилии Rehberg . Очень бы хотелось найти родителей Wolf Martin1860, Rehberg Regina 1862, .Заранее благодарна за любую информацию

Hallo Nina,

Ich glaube es gab zwei verschiedene Familien Rehberg.
Eine in Schönbaum, die andere in Tiegenhoff, die sich wahrscheinlich zuerst in Kirschwald angesiedelt hat.

Cornelius Rehberg *22.02.1833 Schönbaum
Eltern: Cornelius Rehberg & Maria Elisabeth Perschky

Hans Rehberg *29.03.1814 in Brodsack, Westpreußen - starb am 24.10.1855 in Tiegenhoff, Grunau, Ekaterinoslav
[Eltern: Jacob Rehberg (evangelisch), Maria Elisabeth Knaack (katholisch)]
oo 01.10.1836 Grunau
Maria Elisabeth Just *24.03.1813 Beiershorst, Westpreußen

Sein Bruder Jacob Rehberg (*12.10.1811 in Brodsack, Westpreußen) hat am 10.01.1833 Christina Brodt (Witwe des Peter Rehberg von Schönbaum) geheiratet.
Deren Vater Jacob Rehberg aus Brodsack in Westpreußen war wohl Kolonist in Kirschwald .

Всем здравствуйте. Меня интересуют сведения на моем прабабушке Цеммерманова Олена (Елена) Фердинандовна 1904 г.р. и бабушке Цемерманова Ангелина (Англия) Андреевна 1932 г.р..
Мне известно следующее:
Цеммерманова Олена (Елена) Фердинандовна и Цемерманова Ангелина (Англия) Андреевна 1941 году были выселены с с.Райгород Куйбышевского района Запорожской области в Карагандинскую область КазССР.
Можете подсказать где можно поискать о них?
Где можно найти метрические книги ?
Есть ли у кого информация о селе Райгород? Как сейчас это село сейчас называется?
Буду благодарен и признателен за оказанную помощь в розыске сведений по этим семьям.
с уважением Darkhan.

Darkhan писал(а): ↑04 дек 2018, 12:13Райгород? Как сейчас это село сейчас называется?

РОЗЕНГАРТ/ROSENGART (Райгород; также Розенгартен/Rosengarten, № 3), до 1917 – Екатеринославская губ., Мариупольский/Александровский у., Мариупольский колон. окр.; Александро-Невская (Грунауская) вол.;
в советский период – Запорожская/Днепропетровская обл., им. В.В. Куйбышева (Цареконстантиновский)/Люксембургский нем. р-н.
Лютеранское село, осн. в 1823. В 45 км к сев.-зап. от Мариуполя. Назв. по с. Розенгарт (Зап. Пруссия).
Основатели – 26 сем. из Зап. Пруссии. Лют. приход Грунау. Земли 1680 дес. (1857; 28 двор. и 1 беззем. семья).
Жит.: 428 (1859), 819 (1885), 433 (1897), 416 (1905), 460 (1908), 513 (1911), 518 (1918), 506 (1922).

Darkhan писал(а): ↑05 дек 2018, 05:30Получается современное название Райгорода

Райгород это была немецкая колония, т.е деревня, а то и хутор. Подчинялась эта деревня соседнему немецкому селу Грунау, которое было переименовано в Александроневское, а в наше время присоединено к Розовке, центру Розовского р-на Запорожской области.
Что стало с Райгородом, восстановили ли эту деревню после войны 1941- 1945, в интернете я не нашел.
В Государственном архиве Запорожской области хранятся метрики по приходу Грунау:
Лютеранская церковь, с. Александро-Невск Мариупольского уезда Александро-Невской волости
Рождения
1904-1905: фонд-5593, оп. 2, дело 630:
1906: фонд-5593, оп. 2, дело. 630, оп. 3, дело. 965;
1907-1908: фонд-5593, оп. 3, дело. 965;
1918-1919: фонд-5593, оп. 3, дело. 966
Метрики о Браке и смертях отсутствуют.
Источник http://forum.vgd.ru/post/23/24420/p1099277.htm
Этот же источник (Сергей Фазульянов) сообщает, что есть лютеранские метрики по приходу Грунау и в Донецком архиве.
Есть еще в открытом доступе (платно) на сайте архива ЦГИА С.-Петербург.
Фонд 2294. Опись 1
дело 196 Метрические книги 1909г.: прихода Грунау (Александровск)
дело 197 Метрические книги 1908г. церквей: прихода Грунау (Александровск)

Если же ваши Цеммерман не лютеране, то их рождения нужно искать в метриках других религий, например католиков или меннонитов. Об их метриках я ничего сказать не могу.
Нормальная форма немецкой фамилии- Цимерман (Zimmermann).

Geschichte der Wolgadeutschen

Колонии Грюнау( Мариуполь)/ Mariupol oder Grunau Gebiet

Колонии Грюнау( Мариуполь)/ Mariupol oder Grunau Gebiet

Колонии Грюнау( Мариуполь)/ Mariupol oder Grunau Gebiet

Колонии Грюнау( Мариуполь)/ Mariupol oder Grunau Gebiet

Колонии Грюнау( Мариуполь)/ Mariupol oder Grunau Gebiet

Колонии Грюнау( Мариуполь)/ Mariupol oder Grunau Gebiet

Колонии Грюнау( Мариуполь)/ Mariupol oder Grunau Gebiet

Колонии Грюнау( Мариуполь)/ Mariupol oder Grunau Gebiet

Колонии Грюнау( Мариуполь)/ Mariupol oder Grunau Gebiet

Колонии Грюнау( Мариуполь)/ Mariupol oder Grunau Gebiet

Колонии Грюнау( Мариуполь)/ Mariupol oder Grunau Gebiet

Колонии Грюнау( Мариуполь)/ Mariupol oder Grunau Gebiet

Колонии Грюнау( Мариуполь)/ Mariupol oder Grunau Gebiet

Колонии Грюнау( Мариуполь)/ Mariupol oder Grunau Gebiet

Колонии Грюнау( Мариуполь)/ Mariupol oder Grunau Gebiet

Колонии Грюнау( Мариуполь)/ Mariupol oder Grunau Gebiet

Колонии Грюнау( Мариуполь)/ Mariupol oder Grunau Gebiet

Колонии Грюнау( Мариуполь)/ Mariupol oder Grunau Gebiet

Колонии Грюнау( Мариуполь)/ Mariupol oder Grunau Gebiet

Колонии Грюнау( Мариуполь)/ Mariupol oder Grunau Gebiet

Колонии Грюнау( Мариуполь)/ Mariupol oder Grunau Gebiet

Колонии Грюнау( Мариуполь)/ Mariupol oder Grunau Gebiet