Selz, Odessagebiet/Зельц Одесской обл

florabygucci
Постоянный участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 21:51
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 12 раз

Selz, Odessagebiet/Зельц Одесской обл

Сообщение florabygucci » 23 фев 2011, 23:59

Пожалуйста,скажите,где искать колонию Selz Одесской обл.!!! Мои предки родом оттуда и из Одессы.
Я зашла на сайт по вашему путеводителю,на этот раз все получилось,но нигде в перечисленных колониях не нашла Selz !!! НИГДЕ !!!
Как вы думаете,ПОЧЕМУ??? Может быть жители были не Лютеране? Может быть Вы знаете? Пожалуйста ответьте мне !

тема перенесена модератором

gast

Re: Selz, Odessagebiet/Зельц Одесской обл

Сообщение gast » 15 апр 2011, 22:39

Здравствуйте!
Kalinindorf, Friedorf пока не нахожу,
а Mannheim была католической.
Посмотрите тут ещё.

Eisner
Любитель
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 21:23
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Selz, Odessagebiet/Зельц Одесской обл

Сообщение Eisner » 15 апр 2011, 23:33

Пожалуйста,скажите,где искать колонию Selz Одесской обл.!!! Мои предки родом оттуда и из Одессы.
Я зашла на сайт по вашему путеводителю,на этот раз все получилось,но нигде в перечисленных колониях не нашла Selz !!! НИГДЕ !!!
Как вы думаете,ПОЧЕМУ??? Может быть жители были не Лютеране? Может быть Вы знаете? Пожалуйста ответьте мне !






Колония Selz относилась к Кучурганской волости Одесской губеринии основано в 1808 году. вера католическая.

florabygucci
Постоянный участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 21:51
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Selz, Odessagebiet/Зельц Одесской обл

Сообщение florabygucci » 16 апр 2011, 22:55

Благодарю Вас, Eisner! Если еще что нибудь знаете - пишите,мне все интересно.

Аватара пользователя
игорь топоров
Постоянный участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 18:31
Благодарил (а): 1796 раз
Поблагодарили: 2055 раз

Re: Selz, Odessagebiet/Зельц Одесской обл

Сообщение игорь топоров » 11 авг 2011, 06:40

Йоганн Фризон -1874 -1938 г.г. ,его сын Пётр Иванович Фризон -1909 -1943 г.г. Зельц , артист Немецкого Государственного театра в Энгельсе. Хотел узнать когда они поселились в этом селе ,и их предков .По рассказам родственников -они переехали из Эльзас-Лотарингии , Оберзейбах или Оберзельбах. Буду благодарен за любую информацию.
Последний раз редактировалось игорь топоров 12 авг 2011, 17:44, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:26
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 595 раз

Re: Selz, Odessagebiet/Зельц Одесской обл

Сообщение 1.Hilfe » 11 авг 2011, 07:56

Frieson Valentin, Nueller aus Oberseebach/Weisenburg-Elsass, 1809 nach Selz
Kinder: Johannes, Ludwig, Stephan

Revisionsliste 1816:
Frison Valentin, 1812, 41, gestorben 1814.
Seine Frau Maria 45, Kinder: Johannes 18, Ludwig 15, Stephan 12, Maria Eva 10.
Поскольку Валентин умер в 1814 году, то можно смело сказать, что других детей в семье не было, да и по России, согласно Штумппу, других поселенцев с такой фамилией нет. Значит, все Фризон - потомки этой семьи.

Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:26
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 595 раз

Re: Selz, Odessagebiet/Зельц Одесской обл

Сообщение 1.Hilfe » 11 авг 2011, 08:09

Родители Валентина:
Martin Frison (11 NOV 1743 Oberseebach, , Alsace-Lorraine Province, France
- 26 JUN 1820 ), geh. am 30 JAN 1769 in Oberseebach Margareth Schenck

Аватара пользователя
игорь топоров
Постоянный участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 18:31
Благодарил (а): 1796 раз
Поблагодарили: 2055 раз

Re: Selz, Odessagebiet/Зельц Одесской обл

Сообщение игорь топоров » 11 авг 2011, 18:10

Марина большое спасибо вам от нынешних Фризонов ,ещё сегодня они сообщили что отступая немецкие войска увели с собой и жителей села.Из форума я знаю что есть Odessa 3 , как можно зайти на этот сайт ? Спасибо.

Аватара пользователя
Alexander-57
Постоянный участник
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 12:58
Благодарил (а): 2950 раз
Поблагодарили: 6840 раз

Re: Selz, Odessagebiet/Зельц Одесской обл

Сообщение Alexander-57 » 11 авг 2011, 18:42

игорь топоров писал(а):Из форума я знаю что есть Odessa 3 , как можно зайти на этот сайт ? Спасибо

Здесь сайт "odessa3.org" , а здесь поиск по документам и спискам.
Александр Миллер, сайты: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru/ и http://www.schuk.ru/

Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:26
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 595 раз

Re: Selz, Odessagebiet/Зельц Одесской обл

Сообщение 1.Hilfe » 11 авг 2011, 19:34

Если английский не помеха, то нашла вот ещё что.

Michael Frison (1685 - 1766)
Born on 1685. Michael married Johanna Maria Crutzen and had a child. Michael married Catharina Durst and had 7 children. He passed away on 17 Jul 1766 in Oberseebach, Weissenburg, Alsace, France.
Joannes Adam Frison
Joannes Valentin Frison
Maria Eva Frison
Margaretha Frison
Caspar Frison
Johannes Jacob Frison
Johannes Michael Frison

Теперь по каждому ребёнку отдельно.
1. Joannes Adam Frison (1706 - 1800)
Born in Oberseebach Wiesenberg Alsaace, France on 1706 to Michael Frison and Catharina Durst. Joannes Adam married Maria Salomia Schmidt and had 10 children. He passed away on 30 Dec 1800 in Oberseebach Wiesenberg Alsaace, France.
2. Joannes Valentin Frison (1713 - 1792)
Born on 1713 to Michael Frison and Catharina Durst. He passed away on 1792.
3. Maria Eva Frison (1719 - 1760)
Born on 1719 to Michael Frison and Catharina Durst. She passed away on 1760.
4. Margaretha Frison (1722 - )
Born on 1722 to Michael Frison and Catharina Durst.
5. Caspar Frison (1724 - )
Born on 1724 to Michael Frison and Catharina Durst.
6. Johannes Jacob Frison (1727 - 1812)
Born on 1727 to Michael Frison and Catharina Durst. He passed away on 1812.
7. Johannes Michael Frison (1730 - )
Born on 1730 to Michael Frison and Catharina Durst.

Потомки первого сына.

Joannes Adam Frison (1706 - 1800)
Born in Oberseebach Wiesenberg Alsaace, France on 1706 to Michael Frison and Catharina Durst. Joannes Adam married Maria Salomia Schmidt and had 10 children. He passed away on 30 Dec 1800 in Oberseebach Wiesenberg Alsaace, France.
Johannes Martinus Frison
Simon Frison
Anna Maria Frison
Johannes Jacbus Frison
Johannes Jaedus Frison
Johannes Petrus Frison
Maria Salomea Frison
Maria Eva Frison
Maria Magdalena Frison
Wilhelmina Frison

Нас интересует вот этот человек.

Johannes Martinus Frison (1743 - 1820)
Born in Oberseebach Wiesenberg Alsaace, France on 11 Nov 1743 to Joannes Adam Frison and Maria Salomia Schmidt. Johannes Martinus married Margaretha Schenck and had 8 children. He passed away on 26 Jun 1820 in Rhine River, Germany.
Living Frison
Petres Martinus Frison
Eve Marguerite Frison
Valentin Frison
Maria Catherine Frison
Maria Eva Frison
Petres Bernerdus Frison
Johanna Maria Frison

А теперь вот этот.

Valentin Frison (1769 - 1814)
Born in Oberseebach Wiesenberg Alsaace, France on 1769 to Johannes Martinus Frison and Margaretha Schenck. Valentin married Maria Ursula Mausel and had 4 children. He passed away on 1814 in Selz, Russia.

Ludwig Frison
Marie Anna Frison
Stephen Frison
Maria Eva Frison

Следующее поколение.

Ludwig Frison (1800 - 1867)
Born in Oberseebach Wiesenberg Alsaace, France on 1800 to Valentin Frison and Maria Ursula Mausel. Ludwig married Margaretha and had 3 children. Ludwig married Unkown. He passed away on 1867 in Selz, Russia.
Magdalena Frison
Baldasar X Frison - умер в Америке
Marianna Frison

Stephen Frison (1804 - )
Born in Baden, Kutchurgan, Russia on 1804 to Valentin Frison and Maria Ursula Mausel. Stephen married Julianna and had 7 children.
Margaretha Frison
Julianna Frison
Benedict Frison
Carolina Frison
Rosalia Frison
Maria Frison
Elisabetha Frison

Maria Eva Frison (1805 - )
Born in Oberseebach, Weissenburg, Alsace, France on 17 Jan 1805 to Valentin Frison and Maria Ursula Mausel. Maria Eva married Balthezar Wald.

Marie Anna Frison (1802 - 1802)
Born in Oberseebach, Weissenburg, Alsace, France on 30 Jan 1802 to Valentin Frison and Maria Ursula Mausel. She passed away on 9 Feb 1802 in Oberseebach, Weissenburg, Alsace, France.

Аватара пользователя
игорь топоров
Постоянный участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 18:31
Благодарил (а): 1796 раз
Поблагодарили: 2055 раз

Re: Selz, Odessagebiet/Зельц Одесской обл

Сообщение игорь топоров » 12 авг 2011, 06:42

Марина -может я не так понял ,но вот что не неясно:
1.Сын Валентина Йоханнес -1798 г. дальше не прослеживается,и четвёртый ребёнок записан Анна .
2.Дети Валентина родились в 1800,1802 и 1805 -в Оберзеебах ,а Стефан -1804 г.в Баден,Курчуган,Россия.
3.По мужской линии -продолжают род Фризонов -у Стефана -сын Бенедикт ,а у Людвига -сын Бальтазар ,который умер в Америке.
Значит от Стефана 1804 г.р до Иоганна 1874(1871) г.р. как минимум одно поколение .
Последний раз редактировалось игорь топоров 12 авг 2011, 07:36, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
игорь топоров
Постоянный участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 18:31
Благодарил (а): 1796 раз
Поблагодарили: 2055 раз

Re: Selz, Odessagebiet/Зельц Одесской обл

Сообщение игорь топоров » 12 авг 2011, 07:35

Нашёл на Odessa3.org -Frison Johannes -1871 Selz A3342EWZ50-B082 1920 . Если это отец ныне живущего в Любеке Виктора Фризона 1927 года рождения ,можно запросить архив в Берлине и узнать о родителях Йохана или нужно делать запрос в архив Саратова по католикам? Спасибо.

Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:26
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 595 раз

Re: Selz, Odessagebiet/Зельц Одесской обл

Сообщение 1.Hilfe » 12 авг 2011, 08:25

игорь топоров писал(а):можно запросить архив в Берлине и узнать о родителях Йохана


Нет, у них таких данных нет. Всё, что есть, выложено на сайте. А выложено то, что есть в документах-оригиналах. В документах же есть то, что люди смогли указать на тот момент, то есть, кого знали, того и указали, а не полную родословную.

Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:26
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 595 раз

Re: Selz, Odessagebiet/Зельц Одесской обл

Сообщение 1.Hilfe » 12 авг 2011, 08:29

игорь топоров писал(а):1.Сын Валентина Йоханнес -1798 г. дальше не прослеживается,и четвёртый ребёнок записан Анна .

Пока так. времени ещё не было разбираться, что к чему, но неточности могут быть. Надо проверять и перепроверять.

Что касается других вопросов. постараюсь выкроить время и сравнить с другими источниками. В сети не мало встречается информации по этой семье.

Аватара пользователя
игорь топоров
Постоянный участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 18:31
Благодарил (а): 1796 раз
Поблагодарили: 2055 раз

Re: Selz, Odessagebiet/Зельц Одесской обл

Сообщение игорь топоров » 12 авг 2011, 17:50

В интернете очень много информации о епископе Одесском,работал в Саратове с 1905 года-Фризон Александр Иванович 5.05.1875-20.06.1937 г.г.Родился в Баден,Одесской губернии,расстрелян в Бутырской тюрьме.

Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:26
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 595 раз

Re: Selz, Odessagebiet/Зельц Одесской обл

Сообщение 1.Hilfe » 12 авг 2011, 18:01

игорь топоров писал(а):Нашёл на Odessa3.org -Frison Johannes -1871 Selz A3342EWZ50-B082 1920 . Если это отец ныне живущего в Любеке Виктора Фризона 1927 года рождения


Вот полный состав этой семьи. Думаю, по этому составу Виктор сможет понять, о его семье идёт ресь или нет.

Frison, Andreas 26 Feb 1912 Selz A3342EWZ50-B082 1920
Frison, Christine 1874 Kandel A3342EWZ50-B082 1920 geb. Schmidt
Frison, Christine 27 Dec 1912 Elsass A3342EWZ50-B082 1920 geb. Protzel
Frison, Hildegard 21 Apr 1943 Elsass A3342EWZ50-B082 1920
Frison, Johannes 1871 Selz A3342EWZ50-B082 1920
Frison, Johannes 15 Dec 1936 Elsass A3342EWZ50-B082 1920
Protzel, Johannes 28 Dec 1889 Elsass A3342EWZ50-B082 1920
Protzel, Margarethe 28 Feb 1884 Selz A3342EWZ50-B082 1920 geb. Wald

Аватара пользователя
игорь топоров
Постоянный участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 18:31
Благодарил (а): 1796 раз
Поблагодарили: 2055 раз

Re: Selz, Odessagebiet/Зельц Одесской обл

Сообщение игорь топоров » 17 сен 2011, 23:07

Родственники Фризонов подтвердили ,что это их семья .Самого Виктора депортировали в 1944 году из Харькова в Германию ,а назад в 1946 году назад на Колыму . В Германию он попал с большим трудом в 90-е годы ,не зная что имел гражданство Германии с 1944 года.Многочисленные родственники живут на Колыме, В Архангельской области,Германии и Канаде.Дом в Оберзеебахе построенный в 1785 году стоит до сих пор.Со всеми имеем связь ,получили от них фотографии и часть родословной ,в том числе и Канадская ветвь с 1685 года в Дакоте.

florabygucci
Постоянный участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 21:51
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Selz, Odessagebiet/Зельц Одесской обл

Сообщение florabygucci » 30 сен 2011, 20:16

Здравствуйте,Игорь!
Я была в Одесском архиве (искала о Вальдах) и встречала фамилию Фризон (епископ Одесский).Можно написать в архив.
65026 Одесса,ул.Жуковского 18,Государственный архив Одессы и Одесской области.
Они охотно отвечают.

florabygucci
Постоянный участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 21:51
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Selz, Odessagebiet/Зельц Одесской обл

Сообщение florabygucci » 30 сен 2011, 20:30

Извините ,Игорь,ради Бога,но меня посетила мысль,что ваша Канадская ветвь,эмигрировавшая из Зельц, может знать нашу Канадскую ветвь Вальдов,так же эмигрировавших из Зельц,возможно даже на одном корабле.Помогите,если это возможно,потому что у меня не получается послать сообщение некому Браянну Неттуну,давшему обьявление в инете о поиске потомков Сильвестра Вальда из Стразбурга (Зельц) Одесской обл.Еще раз простите.

florabygucci
Постоянный участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 21:51
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Selz, Odessagebiet/Зельц Одесской обл

Сообщение florabygucci » 16 окт 2011, 21:07

Здравствуйте !
Мои предположения(предыдущее сообщение),думаю,имеют место быть.Вот что я нашла ,но не совсем поняла,может быть Вы мне разъясните-• ID: I12207
• Name: Maria Eva FRISON
• Given Name: Maria Eva
• Surname: Frison
• Sex: F
• _UID: 9E5187136470084CAA21B3D755B718BBE574
• Change Date: 21 Feb 2010
• Birth: 1806
• Death: 1837 in Russia
Marriage 1 Baltasar WALD b: ABT 1804


Бальтазар Вальд (1804)-отец моего прадеда Сильвестра1839(1841),но матерью моего прадеда записана Margareta Zahn (1817). А Мария Ева Фризон (1806-1837)!!!Когда же она была женой Бальтазара??? ,если дети у него появились с 1831г.и у всех матерью записана Margareta Zahn,которой на момент рождения первого сына Людвига(1831) было всего 14 лет.Как то я не внятно объяснила,но и сама запуталась.Обратите лучше внимание на даты.

florabygucci
Постоянный участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 21:51
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Selz, Odessagebiet/Зельц Одесской обл

Сообщение florabygucci » 16 окт 2011, 21:23

Valentin Frison (1769 - 1814)
Born in Oberseebach Wiesenberg Alsaace, France on 1769 to Johannes Martinus Frison and Margaretha Schenck. Valentin married Maria Ursula Mausel and had 4 children. He passed away on 1814 in Selz, Russia.

Ludwig Frison
Marie Anna Frison
Stephen Frison
Maria Eva Frison
Maria Eva Frison (1805 - )
Born in Oberseebach, Weissenburg, Alsace, France on 17 Jan 1805 to Valentin Frison and Maria Ursula Mausel. Maria Eva married Balthezar Wald.

Ответить

Вернуться в «Причерноморье и Донская область»