Mohr aus Belowesch

atlant91
Постоянный участник
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:27
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 815 раз

Mohr aus Belowesch

Сообщение atlant91 » 20 фев 2016, 00:40

Здравствуйте дорогие форумчане! В поиске своих предков и предков знакомых, пытаюсь разобратся сейчас с семьей Моор из Беловеша и Крещатена.

Первое упоминание семьи - это по переписям Беловеша 1807 и 1809г.

Mohr, Christoph, Landmann, 58,
seine Frau Susanna 55,

seine Kinder Wilhelm 16,
Elisabetha 19,
Justina 13,
Katerina 11.

Дальше они проходят по переписи 1816г.

Криштоф Моръ (64)
жена его: Сузана (60)
дети их:
Вильгельм (22)
жена его: Шарлота (19)
Юстина (20)


Как видно детей мужского пола кроме Вильгелма нет, т.е. весь род Моор или Мор в Беловежских колониях, это должны быть его потомки.
Последний раз редактировалось atlant91 20 фев 2016, 01:11, всего редактировалось 1 раз.
Интересуют:

Шенк (Нижная Добринка, г. Николаевск на Волге)
Гейер (Галка, г. Николаевск на Волге)
Айхвальд/Айфельд/Эйхвальд (Ней-Андриановка (обл. Воиска Донского) / Крещаттен, Полтава)
Зарегистрировалься на старом форуме: 22.03.2008г.

atlant91
Постоянный участник
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:27
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 815 раз

Mohr aus Belowesch

Сообщение atlant91 » 05 окт 2018, 23:56

Aufgrund der Onkel-Neffe Verbindung zwischen Johannes Mohr *1752 und Johann Christoph Mohr *1752, gehe ich davon aus, dass beide in die Belowescher Kolonie gesiedelt sind, einer in Belowesch, der andere in Kreschatten. Vom Alter her passt es auch, dass der Vater der beiden Färbers Stiefsöhne, ein Sohn von Johannes Mohr war.
Последний раз редактировалось atlant91 06 окт 2018, 00:01, всего редактировалось 1 раз.
Интересуют:

Шенк (Нижная Добринка, г. Николаевск на Волге)
Гейер (Галка, г. Николаевск на Волге)
Айхвальд/Айфельд/Эйхвальд (Ней-Андриановка (обл. Воиска Донского) / Крещаттен, Полтава)
Зарегистрировалься на старом форуме: 22.03.2008г.

Cilian
Постоянный участник
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 15 окт 2016, 20:51
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 563 раза

Mohr aus Belowesch

Сообщение Cilian » 06 окт 2018, 00:00

atlant91 писал(а):
05 окт 2018, 23:51
Warum gibts dazu überhaupt eine Diskussion? Das ist doch klar, dass es Onkel und Neffe sind. Johannes Mohr *1735 und Johann Georg Mohr *1724 sind die Kinder von Johann Heinrich Mohr *1696 und Margaretha Klinger *1697.

http://www.online-ofb.de/famreport.php? ... hr&lang=de
Weil hier steht, dass Christoph Mohr 1769 geboren wurde und seine Eltern dessen Onkel Johannes Mohr und Elisabetha Kramer wären:
Walybu писал(а):
05 окт 2018, 22:41
So habe ich es auch im Stammbaum von Ella Gieg
Elisabeth Kramer aus Habitzheim,Fürstentum Löwenstein-Wertheim-Rochefort
https://www.radikal.kz/Ckm.png

atlant91
Постоянный участник
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:27
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 815 раз

Mohr aus Belowesch

Сообщение atlant91 » 06 окт 2018, 00:03

Cilian писал(а):
06 окт 2018, 00:00
Weil hier steht, dass Christoph Mohr 1769 geboren wurde und seine Eltern dessen Onkel Johannes Mohr und Elisabetha Kramer wären:
Ja, das ist natürlich Mumpitz.
Интересуют:

Шенк (Нижная Добринка, г. Николаевск на Волге)
Гейер (Галка, г. Николаевск на Волге)
Айхвальд/Айфельд/Эйхвальд (Ней-Андриановка (обл. Воиска Донского) / Крещаттен, Полтава)
Зарегистрировалься на старом форуме: 22.03.2008г.

Cilian
Постоянный участник
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 15 окт 2016, 20:51
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 563 раза

Mohr aus Belowesch

Сообщение Cilian » 06 окт 2018, 00:22

atlant91 писал(а):
05 окт 2018, 23:56
Aufgrund der Onkel-Neffe Verbindung zwischen Johannes Mohr *1752 und Johann Christoph Mohr *1752, gehe ich davon aus, dass beide in die Belowescher Kolonie gesiedelt sind, einer in Belowesch, der andere in Kreschatten.
Laut Stumpp wurde die Tochterkolonie Kreschatten erst im Jahre 1779, also nach den Mutterkolonien gegründet.
Das bedeutet, dass wenn überhaupt, sich beide zuerst in den Mutterkolonien angesiedelt haben.
Tatsächlich waren sie bei der Auswanderung von Deutschland nach Russland aber nicht einmal auf demselben Schiff.

Gut, Johannes Mohr *1735 war zwar der Onkel von Johann Christoph Mohr *26.04.1752,
aber das bedeutet nicht, dass sie sich beide in Belowesch angesiedelt haben.
Für die Ansiedlung des Johannes Mohr *1735 in den Belowescher Kolonien gibt es überhaupt keinen Beweis.
Ich frage mich woher Frau Gieg oder wer auch immer diese Information hat.

Vielleicht wäre es sinnvoll nachzusehen, um wen es sich bei diesen beiden Einwanderern an der Wolga handelte:
Cilian писал(а):
05 окт 2018, 21:35
Moor Johann, luth. farmer from Erbach, doc. No. 3766, wife: Elisabeth

Vielleicht ist er einer von diesen beiden:

Moor, Johann – Kratzke – 2:460
Moor, Johannes – Norka – 3:237
atlant91 писал(а):
05 окт 2018, 23:56
Dass nun die Ehefrau von dem Färber Sophia heißt und nicht Elisabeth kann auch einfach daran liegen, dass Elisabeth Krämer nicht die Mutter der Kinder von Johannes Mohr ist und kurz nach der Ankunft in Russland verstorben ist, und er nochmal geheiratet hat.
Cilian писал(а):
05 окт 2018, 21:35
Aber ob wirklich dieser Johannes Mohr *10.07.1735 der Vater der "Färber-Stiefsöhne"; Johann Georg Mohr *1797 und Heinrich Mohr *1800 war?
Dann wäre seine zweite oder sogar dritte Ehefrau Sophia *ca. 1777/1778 über 40 Jahre jünger als er selbst und er müsste sie um 1796 geheiratet haben als er selbst schon 61 Jahre alt und sie erst 18-19 Jahre jung war.
Aus erster und vielleicht auch aus zweiter Ehe gab es keine männlichen Nachkommen, die zwischen 1766 und 1797 geboren wurden? - in den Revisionslisten ab 1807 sind keine erwähnt.
Последний раз редактировалось Cilian 06 окт 2018, 00:34, всего редактировалось 1 раз.

Cilian
Постоянный участник
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 15 окт 2016, 20:51
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 563 раза

Mohr aus Belowesch

Сообщение Cilian » 06 окт 2018, 00:27

atlant91 писал(а):
05 окт 2018, 23:56
Vom Alter her passt es auch, dass der Vater der beiden Färbers Stiefsöhne, ein Sohn von Johannes Mohr war.
Vom Alter her würde es auch passen, dass der Vater der beiden "Färber-Stiefsöhne Johann Georg Mohr *1797 und Heinrich Mohr *1800",
nämlich Johann(es) Mohr auch ein Sohn von Johann Christoph Mohr *26.04.1752 und seiner Ehefrau Susanna *ca. 1756 war.
Da der Vater von Johann Georg Mohr *1797 und Heinrich Mohr *1800, nämlich Johannes Mohr vor 1807 verstorben ist und in der Revisionsliste von 1816 nicht aufgelistet ist, kennen wir seinen Vatersnamen leider nicht und es bliebe eine "Vermutung".

Außer es würde sich herausstellen, dass Johannes Mohr und Elisabetha Krämer sich tatsächlich an der Wolga angesiedelt haben.
Dann wäre klar, dass Johann Christoph Mohr *1752 und Susanna *1756 einen ältesten Sohn namens Johannes Mohr *ca. 1775 hatten, der der Vater der Färber-Stiefsöhne Johann Georg Mohr *1797 und Heinrich Mohr *1800 war.

Ein Johannes Mohr *ca. 1775 würde vom Alter her auch eher zu deren Mutter Sophia *1777 passen, die nach seinem Tod den Kolonisten Johannes Färber *1775 geheiratet hat.

Cilian
Постоянный участник
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 15 окт 2016, 20:51
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 563 раза

Mohr aus Belowesch

Сообщение Cilian » 06 окт 2018, 01:13

Cilian писал(а):
06 окт 2018, 00:22
Vielleicht wäre es sinnvoll nachzusehen, um wen es sich bei diesen beiden Einwanderern an der Wolga handelte:
Cilian писал(а): ↑Вчера, 20:35
Moor Johann, luth. farmer from Erbach, doc. No. 3766, wife: Elisabeth

Vielleicht ist er einer von diesen beiden:

Moor, Johann – Kratzke – 2:460
Moor, Johannes – Norka – 3:237
Einer von diesen beiden ist er nicht:
KassieJo писал(а):
06 окт 2018, 01:11
46. Moor, Johann, 30, kath., Meister aus Frankreich, Auxerre?
Frau: Margaretha, 38
in der Kolonie eingetroffen am 8.5.1767; erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 75 Rbl.
1768 gab es in der Wirtschaft 2 Kühe, gepflügt: 2 Des., gesät: 1 Cetvert' Roggen

46 a. Kislering?, Johann, 16, luth., aus Hamburg
Stiefsohn, lebt im Haushalt von StiefvaterJohann Moor

Cilian
Постоянный участник
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 15 окт 2016, 20:51
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 563 раза

Mohr aus Belowesch

Сообщение Cilian » 06 окт 2018, 01:42

Ich habe die Lösung:

Belowesch Revisionsliste 1816:

Криштоф (Иорихов) Мор (63)
К. И. жена: Сузана (60)
дочь: Юстина (19)
сын: Вильгельм (21)
В. К. жена: Шарлота (18)
К. И. внук: Ган Ерх (22) (перешел из дер. Хрещатика 1816)

Christoph (Georgssohn) Mohr (63)
Christoph (Georgssohn) Ehefrau: Susanna (60)
Tochter: Justina (19)
Sohn: Wilhelm (21)
Wilhelm (Conradssohns) Ehefrau: Charlotta (18)
Christoph (Georgssohns) Enkel: Han Jerg (22) - (kam 1816 aus dem Dorf Kreschatten)

Hier steht, dass Han Jerg bzw. Johann Georg Mohr ein Enkel von Johann Christoph Mohr *26.04.1752 war und 1816 aus der Kolonie Kreschatten kam.
Cilian писал(а):
05 окт 2018, 17:43
Revisionsliste der Kolonie Kreschatten 1816:

Johann (Friedrichs Sohn) Ferber (39)
seine Mutter: Christina (Johanns Tochter) (65)
seine Ehefrau: Sophia (38)
Kinder:
- Ludwig (1811: 5 Jahre alt) - starb 1813
- Christian (6)
- Charlotta (12)
- Catharina (10)

Seine Stiefsöhne:
- Ganjerh (Johanns Sohn) Mohr - 1811: 14 Jahre alt (1816 nach Klein Werder gezogen)
- Heinrich (Johanns Sohn) Mohr (16)

Ganjerh (Ганъерх) Mohr = Gans Jerh Mohr = Hans Jerg Mohr = Johann Georg Mohr
1811 war er 14 Jahre alt, also ca. 1797 geboren.
Das bedeutet, dass die "Färber-Stiefsöhne Johann Georg Mohr *1797 und Heinrich Mohr *1800 Enkelkinder von Johann Christoph Mohr *26.04.1752 und dessen Ehefrau Susanna *ca. 1756 waren.
Also war deren Vater Johannes Mohr *ca. 1775 ein Sohn von Johann Christoph Mohr *26.04.1752 und Susanna *1756.

Laut der Revisionsliste von 1811 für Kreschatten, wurde Johann Georg Mohr 1797 geboren.
Laut der Revisionsliste von 1816 für Beowesch, wurde Johann Georg Mohr 1794 geboren.
Laut der Revisionsliste von 1850 war er 57 Jahre alt, also 1793 geboren.
Laut der Revisionsliste von 1858 war er 65 Jahre alt, also 1793 geboren.

Die Altersangabe variiert zwar, aber es handelt sich immer um denselben Johann Georg Mohr.

Das bedeutet, dass alle Familien Mohr Nachkommen von Johann Christoph Mohr *26.04.1752 und seiner Ehefrau Susanna *1756 sind.

Johannes Mohr *10.07.1735, der am 09.05.1766 in Büdingen mit Elisabetha Margaretha Cramerin geheiratet hat, hat wahrscheinlich nie in Belowesch oder Kreschatten gelebt. Wenn er aber doch dort gelebt haben sollte, dann starb er ohne einen männlichen Nachkommen.

Nochmal die Kinder von Johann Christoph Mohr *26.04.1752:
Cilian писал(а):
05 окт 2018, 17:53
Kinder:
- Wilhelm Mohr *1790 - vor 1840, verheiratet mit Johanna Charlotta Laukard *1797, Tochter von Georg Adam Laukard.
- Maria Elisabetha Raimgen geb. Mohr *ca. 1786 - gestorben am 30.12.1861 in Gorodok
- Justina Christina Mohr *1796 - nach 1850 - verheiratet mit Johannes Oldenburger *1799 - vor 1847
- Catharina Henriette Mohr *1799 - 18.03.1862, verheiratet mit Georg Schäfer

Außerdem:
- Johann(es) Mohr *1775 - vor 1807 - verheiratet mit Sophia *1777 (ihre zweite Ehe: Johann Ferber *1775.
- Eva Maria Mohr *1777 - 15.01.1858, verheiratet mit Johannes König *1775

atlant91
Постоянный участник
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:27
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 815 раз

Mohr aus Belowesch

Сообщение atlant91 » 06 окт 2018, 10:04

Sehr gute Arbeit! Jetzt wissen wir, wie's war! Und, dass die erste Generation schon mit der ganzen Kolonie verwandt war =-O
Интересуют:

Шенк (Нижная Добринка, г. Николаевск на Волге)
Гейер (Галка, г. Николаевск на Волге)
Айхвальд/Айфельд/Эйхвальд (Ней-Андриановка (обл. Воиска Донского) / Крещаттен, Полтава)
Зарегистрировалься на старом форуме: 22.03.2008г.

Cilian
Постоянный участник
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 15 окт 2016, 20:51
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 563 раза

Mohr aus Belowesch

Сообщение Cilian » 06 окт 2018, 14:55

Ja, heute sind wahrscheinlich fast alle Nachkommen dieser Kolonien irgendwie miteinander verwandt.
Teilweise haben wir erst in Deutschland gemeinsame Wurzeln, weil einige Einwandererfamilien schon vor der Auswanderung miteinander verwandt waren. So z.B. die Familien Bechtold, Hahn, Reußwig - sie haben gemeinsame Wurzeln, selbst wenn sie in den Kolonien nicht untereinander geheiratet haben sollten. Wobei "Hahn" gab es zwei unterschiedliche Einwandererfamilien, die nicht näher verwandt waren.

Übrigens stammen alle heute lebenden Personen, die den Familiennamen Mohr tragen und von Johann Christoph Mohr *26.4.1752 abstammen, von seinem ältesten Sohn Johannes *ca. 1775 bzw. von seinen Enkelkindern Johann Georg Mohr *1797 und Heinrich Mohr *1800 ab.

Sein jüngerer Sohn Wilhelm Mohr *1790 starb vor 1840 und hatte folgende Kinder unter denen nur ein Sohn ohne einen männlichen Nachkommen war:

- Catharina Wilhelmina Justina Mohr *1817 - 24.08.1853
verheiratet mit Johann Christoph Träger
- Johannes Mohr *1821 - vor 1846, Töchter: Catharina Margaretha *14.07.1841, Catharina Barbara *18.08.1846
verheiratet mit Sophia Catharina Laukard *1820 - 15.11.1865, die aus zweiter Ehe mit Johann Heinrich Melcher *1808 den Sohn Philipp Georg Melcher *20.04.1855 und weitere Kinder hatte.
- Johanna Margaretha Mohr *1822 - 25.11.1859
verheiratet mit Georg Hahn
- Henrietta Margaretha Elisabetha Mohr *1827 - 11.01.1846

Аватара пользователя
Walybu
Постоянный участник
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 17:51
Благодарил (а): 292 раза
Поблагодарили: 301 раз

Mohr aus Belowesch

Сообщение Walybu » 06 окт 2018, 22:42

atlant91 писал(а):
06 окт 2018, 00:03
Cilian писал(а):
06 окт 2018, 00:00
Weil hier steht, dass Christoph Mohr 1769 geboren wurde und seine Eltern dessen Onkel Johannes Mohr und Elisabetha Kramer wären:
Ja, das ist natürlich Mumpitz.
Gut gemacht,Peter weiter so in diesem Sinne!
Этому человеку по его же просьбе,я выслал всю ревизию по Крещатику-1816-1858 гг.,чтобы он в свою очередь таким вот образом меня же и отблагодарил,вместо того чтобы указать на неточность фамильного древа на/по фамилии Mohr... @=

atlant91
Постоянный участник
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:27
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 815 раз

Mohr aus Belowesch

Сообщение atlant91 » 06 окт 2018, 22:59

Walybu писал(а):
06 окт 2018, 22:42
вместо того чтобы указать на неточность фамильного древа на/по ф
Здравствуйте Вальдемар! Почему вы так огорчились. Это же не было против вас высказанно. Я сам много лет занимаюсь поиском и поправлением своего древа и семья Моор/Мор для меня и тех, кто занимается этими предками, много лет ламала голову. Если бы Сilian мне бы не показал, как и что, я бы этого не увидел и в моем древе эта ошибка тоже была бы не правильной. В моем древе мальчики которые в Крещатене значятся потомками Johannes Mohr + Krämer.

И за то что вы мне выслали всю перепись по Крещатену, я очень благодарен. Для меня эта информация очень важная.
Интересуют:

Шенк (Нижная Добринка, г. Николаевск на Волге)
Гейер (Галка, г. Николаевск на Волге)
Айхвальд/Айфельд/Эйхвальд (Ней-Андриановка (обл. Воиска Донского) / Крещаттен, Полтава)
Зарегистрировалься на старом форуме: 22.03.2008г.

Cilian
Постоянный участник
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 15 окт 2016, 20:51
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 563 раза

Mohr aus Belowesch

Сообщение Cilian » 06 окт 2018, 23:21

Walybu писал(а):
06 окт 2018, 22:42
atlant91 писал(а):
06 окт 2018, 00:03
Cilian писал(а):
06 окт 2018, 00:00
Weil hier steht, dass Christoph Mohr 1769 geboren wurde und seine Eltern dessen Onkel Johannes Mohr und Elisabetha Kramer wären:
Ja, das ist natürlich Mumpitz.
Gut gemacht,Peter weiter so in diesem Sinne!
Этому человеку по его же просьбе,я выслал всю ревизию по Крещатику-1816-1858 гг.,чтобы он в свою очередь таким вот образом меня же и отблагодарил,вместо того чтобы указать на неточность фамильного древа на/по фамилии Mohr... @=
Ich glaube atlant91 meinte das Wort "Mumpitz" nicht persönlich :-)

Bei den vielen gleichen Vornamen und den unterschiedlichen Altersangaben in den Revisionslisten 1807, 1809, 1816, 1834, 1850 und 1858 kann man sich sehr leicht vertun und man verliert irgendwann den Überblick, wer mit wem verheiratet war.
Ich habe mich auch oft vertan, wir machen alle Fehler und Sie sind natürlich auch nicht der einzige, der Johannes Mohr *1735 und Elisabetha Kramer als Eltern für Christoph Mohr angegeben hat. Wenn Sie uns die Revisionslisten nicht zur Verfügung gestellt hätten, hätten wir natürlich nicht herausgefunden, dass Johann Georg Mohr *1797 und Heinrich Mohr *1800 in Wirklichkeit Enkelkinder von Christoph Mohr *1752 waren und nicht Kinder von Johannes Mohr *1735, wie vermutet wurde.
Frau Gieg hatte z.B. auch fälschlicherweise angegeben, dass Johannes Mohr *1735 und Elisabetha Kramer nach Belowesch gezogen sind - das hat wahrscheinlich alles durcheinander gebracht. Aber sie dachte wahrscheinlich auch nur, dass die Namen passen - einen Beweis dafür hatte sie nicht.

atlant91
Постоянный участник
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:27
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 815 раз

Mohr aus Belowesch

Сообщение atlant91 » 06 окт 2018, 23:25

Cilian писал(а):
06 окт 2018, 23:21
ch glaube atlant91 meinte das Wort "Mumpitz" nicht persönlich
Das habe ich wirklich nicht so gemeint. Und Waldemar, ich schätze ihre Arbeit, Hilfe und Forschung sehr. Ich würde sie nicht beleidigen wollen.

Man sieht doch, wie gut wir hier im Forum und auch privat zusammenarbeiten. Nur gemeinsam können wir gerade unsere kleinen Fehler in den Stammbäumen ausmerzen.
Интересуют:

Шенк (Нижная Добринка, г. Николаевск на Волге)
Гейер (Галка, г. Николаевск на Волге)
Айхвальд/Айфельд/Эйхвальд (Ней-Андриановка (обл. Воиска Донского) / Крещаттен, Полтава)
Зарегистрировалься на старом форуме: 22.03.2008г.

Cilian
Постоянный участник
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 15 окт 2016, 20:51
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 563 раза

Mohr aus Belowesch

Сообщение Cilian » 07 окт 2018, 00:23

Hier ist z.B. die Familie Nordheimer aus Kreschatten.
Da gibt es auch ein Problem mit den Vornamen und den Altersangaben.

Nordheimer Heinrich, Luth. farmer from Pfalz, doc. No. 2829
wife: Catharina.
He want to settle in Ukraine

Revisionsliste Kreschatten, 1807:

Northeimer, Heinrich 70 aus: Fürfeld/Rheinhessen, ev.
seine Frau Chrilies 25, sein Sohn Heinrich 11

Revisionsliste Kreschatten, 1816:

Генрих (Павлова сын) Нордгаймер 46
Г.П. жена: Лисабета (40)
Генриха П. сын: Генрих 19

Wenn man sich den Kolonisten Heinrich (Paulssohn) Nordheimer in der Revisionsliste von 1816 ansieht, könnte man meinen, dass er um 1770 geboren wurde und der Sohn eines Paul Nordheimer war - einen Erstsiedler namens Paul Nordheimer gab es aber nicht. Man könnte also vermuten, dass der Erstsiedler Heinrich Nordheimer den Doppelnamen "Heinrich Paul Nordheimer" hatte.
Tatsächlich sind der Erstsiedler Heinrich Nordheimer *1737 aus der Revisionsliste 1807 und der Heinrich (Paulssohn) Nordheimer *1770 aus der Revisionsliste von 1816 aber derselbe.

In der Revisionsliste von 1816 wurde sein Alter nur fälschlicherweise mit 46 Jahren angegeben.

In der Statistik von 1816 steht derselbe Heinrich Nordheimer mit seinem Sohn Heinrich *1797 und zusätzlich seine Ehefrau Catharina *1797 - dieses mal wurde sein Alter aber wieder mit über 70 Jahren angegeben:

Генрих Нордгаймер (77)
жена его: Мариха
сын их: Генрих (19)
жена его Катрина (19)

Fraglich wäre vielleicht, weshalb Heinrich Nordheimer *1737 nur einen Sohn, nämlich Heinrich Nordheimer *1797 hatte und es davor keine Söhne gab.
Das liegt daran, dass er in erster Ehe mit einer älteren Frau verheiratet war, die bei der Auswanderung schon 37 Jahre alt war:
Cilian писал(а):
07 окт 2018, 00:23
Nordheimer Heinrich, Luth. farmer from Pfalz, doc. No. 2829
wife: Catharina.
He want to settle in Ukraine
Heinrich Nordheimer *ca. 1737 aus Fürfeld
oo 25.03.1764 in Ilbesheim bei Kirchheimbolanden
Maria Catharina Willig *13.08.1729 in Ilbehsheim bei Kirchheimbolanden
(Eltern: Franz Wilhelm Willig & Maria Magdalena Geibelin)

Aus dieser Ehe gab es die Tochter:
- Margaretha Elisabetha Nordheimer *1771 Kaltschinowka - 05.01.1857 Rundewiese
verheiratet mit Johann Ludwig Weber *1760 - vor 1857 Rundewiese.

Bei der Geburt der Tochter Margaretha Elisabetha Nordheimer *1771 war die Mutter Maria Catharina Willig bereits 42 Jahre alt.
Nach ihrem Tod hat Heinrich Nordheimer um 1796 nochmal geheiratet - siehe Rev. Liste 1807 & 1816.

---------------------------------------------------------

In Fürfeld gab es diese Familie Nordheimer:
Cilian писал(а):
07 окт 2018, 00:23
Revisionsliste Kreschatten, 1816:

Генрих (Павлова сын) Нордгаймер
Johann Paul Nordheimer
oo ???
Anna Sophia Elisabetha
- Johann Heinrich *ca. 1735
- Johann Michael *30.06.1737 - 20.01.1740
- Johannes *26.01.1739
- Maria Margaretha *26.01.1739
- Anna Maria *09.02.1742
- Johann Michael *25.09.1744
- Anna Margaretha *09.07.1747

Johann Paul Nordheimer und Anna Sophia Elisabetha haben nicht in Fürfeld geheiratet.
Johann Heinrich *ca. 1735 wurde wahrscheinlich dort geboren, wo die Mutter geboren wurde.
Johann Paul Nordheimer war ein Sohn von Johannes Nordheimer & Catharina Niddau (Heirat: 10.02.1699 Fürfeld)

Mennon
Постоянный участник
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 22 май 2015, 10:35
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 201 раз

Mohr aus Belowesch

Сообщение Mennon » 07 окт 2018, 01:11

В ревизской сказке 1811 года ( Крещатик) записано: Гендрих Йорихов сын Нордгаймер 72
Гендрихов сын Гендрих 15
В ревизской сказке 1816 года записано: Генрих Павлов сын Нордгаймер 76 , по предыдущей ревизии 72
Генриха сын Генрих 19 , по предыдущей ревизии 15
Генриха Павлова жена Елисабета 40

Cilian
Постоянный участник
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 15 окт 2016, 20:51
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 563 раза

Mohr aus Belowesch

Сообщение Cilian » 07 окт 2018, 01:27

Noch ein Beispiel:

Belowesch 1816:

Иоган Генрихов Лавденшлейгер - 1811: 69 лет, умер 1813 г.

В ревизии за 1807 г.:

Lautenschläger, Jochim 67 ev. luth. aus: Hiltersklingen

Kuhlbergs Listen:
Lautenschläger Joachim, Luth. farmer from Mainz doc. No. 2823
wife: Catharina. He want to settle in Ukraine

Aus dem Kirchenbuch der Gemeinde Güttersbach:

Johann Joachim Lautenschläger *11.02.1741 in Hiltersklingen
Vater: Johann Bernhardt Lautenschläger

Также отчество колониста колония Городок, Иоганн Петера Арнольд в рев. за 1816 г.: "Людвихов"

Иоганн Петер Арнольд родился 16.09.1733 в Vielbrunn, Odenwald
отца его звали "Benedikt"
Последний раз редактировалось Cilian 07 окт 2018, 01:35, всего редактировалось 1 раз.

Cilian
Постоянный участник
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 15 окт 2016, 20:51
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 563 раза

Mohr aus Belowesch

Сообщение Cilian » 07 окт 2018, 01:33

Mennon писал(а):
07 окт 2018, 01:11
В ревизской сказке 1816 года записано: Генрих Павлов сын Нордгаймер 76 , по предыдущей ревизии 72
In meiner Version sieht es aus wie 46 und 42 *SCRATCH*

Mennon
Постоянный участник
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 22 май 2015, 10:35
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 201 раз

Mohr aus Belowesch

Сообщение Mennon » 07 окт 2018, 08:43

Cilian писал(а):
07 окт 2018, 01:33
Mennon писал(а):
07 окт 2018, 01:11
В ревизской сказке 1816 года записано: Генрих Павлов сын Нордгаймер 76 , по предыдущей ревизии 72
In meiner Version sieht es aus wie 46 und 42 *SCRATCH*
Я послал картинки из ревизии 1816 г. на почту для сравнения .

Cilian
Постоянный участник
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 15 окт 2016, 20:51
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 563 раза

Mohr aus Belowesch

Сообщение Cilian » 07 окт 2018, 14:40

Mennon писал(а):
07 окт 2018, 08:43
Я послал картинки из ревизии 1816 г. на почту для сравнения .
Спасибо!

Да, Вы правы - у нас разные версии этой ревизии.
У Вас видимо оригинал, а у нас "копия"

valentina .
Любитель
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 16 сен 2018, 16:54
Благодарил (а): 1 раз

Mohr aus Belowesch

Сообщение valentina . » 11 окт 2018, 13:53

Спасиба всем за отличную работу !

Ответить

Вернуться в «Украина (без Причерноморья)»