Вопросы и ответы . Универсальная тема по немецким колониям на Северном Кавказе

Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 1685
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 12:08 am
Благодарил (а): 1758 раз
Поблагодарили: 3555 раз

Вопросы и ответы . Универсальная тема по немецким колониям на Северном Кавказе

Сообщение Heinrich Reichert » Вс янв 30, 2011 2:15 pm

Изображение

Мой прадед Райхерт был рождён на Волге,подростком попал на Кавказ, всю жизнь прожил там и умер.
Я родился в Казахстане,вырос на Кавказе и в душе считаю его своей родиной...

Если кто то думает , что в интернете можно свободно найти списки первых переселенцев и поселённые списки немцев на Кавказе,тот глубоко заблуждается.Всё что есть и что можно найти ,всё в архивах.Кстати не мешает почитать эту информацию полезная информация А в итернете можно найти лишь небольшие фрагменты сведений тех лет,не более.
Для обзора помещу здесь карту немецких колоний на Северном кавказе К.Штумппа Карта поселений Северного Кавказа по К.Штумпп


Внимание всем кто интересуется вопросами касающимися немцев Кавказа!

Свою одноимённую тему (первая часть этой темы,закрытая в своё время из-за объёма) я переименовал и полностью переделал.Она называется теперь "Информационная тема по колониям Ставрополья,Кубани и Терека"
В ней данны описания колонии по районам их расселения, а также в ней данны вся информация где, что и как искать о своих предках. Кое что там продублированно отсюда,но думаю это не повредит,т.к. многие ен смотрят сначала .а спрашивают...Так что прошу обращатся в ту тему, если у вас возникают вопросы типа - где я могу найти ...?

"Информационная тема по колониям Ставрополья,Кубани и Терека"


Эту тему я открыл специально для вопросов.
Здесь можно помещать вопросы общего характера, если же конечно, не открыта конкретная тема по интересующему вас вопросу или вы не знаете с чего начать..Так что пройдитесь сначала по форуму, чтоб не дублировать одно и тоже. Спасибо и успехов вам.
Интересует всё о Райхерт с Волги. Есть задумка написать книгу о всех Райхерт с Волги.
Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.
По колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгард.

olaola
Частый посетитель
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2017 12:20 pm
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Вопросы и ответы . Универсальная тема по немецким колониям на Северном Кавказе

Сообщение olaola » Вт июл 25, 2017 10:42 pm

Heinrich Reichert писал(а):
olaola писал(а):Может ли это место быть одной из колоний Армавира?

Могут быть и прилежайшие сёла( и колонии) .Но почему именно колония? Это может быть и сам Армавир.
Изображение
Изображение


Уважаемый Генрих, благодарю Вас! Сегодня общалась с гос архивом г.Армавира, пишут ответ на мой запрос, но ответили по телефону, что 1920 года по причине Гражданской войны на хранении нет...

Моя ситуация такова:
Мария Фёдоровна Шваб 1920 г.р была на момент ареста замужем и имела дочь. Есть вероятность того, что Шваб фамилия мужа. Документальных подтверждений нет.
В деле спецпоселенца имеется две анкеты, в одной родственники отсутствуют, во второй в графе имеет ли близких родственников невыселенцев, указана Малиновская или Мальвиновская (написано неразборчиво) Екатерина 1923 г.р, это сестра. Полагаю, судя по фамилии, что Екатерина не выслана по причине брака с не немцем. Указанно так же, что бабушка окончила 4 класса школы (в другом месте указанно - 3 класса). Никаких зацепок в деле спецпоселенца больше не вижу.

Жду ответы из архива (но уже ясно, что 1920 года там нет), а так же из архива ЗАГС Армавира по поводу брака моей бабушки и новорождённой Шваб (предполагаем период с 1936 по 1939 г)

Как Вы видите с документами сплошной провал, поэтому решили сделать тест ДНК , совпаденцев по этой линии нашей семьи много, все фамилии ведут к колониям Поволжья, но реально разобраться на сегодняшний день удалось только с двумя (цитирую часть моего сообщение на этом форуме):

"Уважаемые! Моя история очень запутанна именно поэтому пришлось сделать ДНК тест (мой есть на MyHeritage и Gedmatch). По ДНК совпадению нашлись очень активные родственники и удалось найти пересечение аж в 1650 годах.
Veronica Elisabetha Becker 1649 г.р муж Johann Georg Becker 1655 г.р.
дети - Johann Henrich Becker 1675 г.р, Johann Georg Becker 1681 г.р, Anna Maria Becker 1677 г.р, Anna Margarethe Becker 1688 г.р. и Johann Jakob Becker (умер во младенчестве).

Достоверно известно следующее:

Anna Margarethe Weltner (geb. Becker) родит несколько детей потомки живут в Германии. ( ДНК сходятся)

Anna Maria Leonhardt (born Becker) станет предком Немцев Поволжья - внук
Johann-Andreas Leonhardt родится 13 мая 1723 в Германии, но умрет уже в России в возрасте 37 лет, его сын
Johann-Heinrich Leonhardt 5 окт 1755 родится еще в Германии, в России он женится на Anna Christina Leonhardt (born Betz) в колонии Франк у них родятся дети: Dorothea Leonhardt 1787 г.р,
Anna Christina Kaufmann (born Leonhardt) 8 фев 1785, Regina Magdalena Wagner (born Leonhardt) 24 ноя 1791, Regina "Margarite" (Lenhart) Wagner (born Leonhardt) 24 ноя 1791, Регина умрет уже в Америке.

Regina Magdalena Wagner (born Leonhardt) 24 ноя 1791 родит дочь Barbara Schmidt (born Wagner) 1812, Барбара выйдет замуж за Christoph Schmidt 6 апр 1812, у них родится сын
Adam Schmidt 1841, который женится на Elisabeth Schmidt (born Brungardt) 15 мар 1844 их дети: Elisabeth Bernhardt (born Schmidt) 16 мая 1870, Maria Catharina Schmidt 28 окт 1866,
Catharina Margaretha Schmidt 2 ноя 1872, Catharina Schmidt 1877, Friedrich Schmidt 30 авг 1880.

Elisabeth Bernhardt (born Schmidt) 16 мая 1870 дети: Amalia aka Mollie Alm (born Bernhardt) 3 июля 1900 родится в колонии Франк, но окончит свой жизненный путь уже в США, Johannes Conrad aka John Bernhardt 10 мар 1898 (колония Франк-США), Heinrich aka Henry Bernhardt 24 мар 1897 (умер во младенчестве в колонии Франк),
Friedrich Bernhardt Примерно в 1895 - 29 мар 1897 (Франк), Maria Katharina Bernhardt 10 фев 1893 - 9 окт 1894 (Франк), Louisa Ostermiller (born Bernhardt) 27 сен 1890 (Франк, США), Ida Henrietta Roberts (born Bernhardt) 29 дек 1903 - 28 фев 1944 (в 1906 году иммиграция в США). Мое ДНК сойдется с внучкой Иды."

Простите за большое количество информации. Иногда мне кажется, что я в полном тупике и не понимаю, что мне делать дальше.

Спасибо большое за то, что Вы делаете, находите и делитесь. За это и этот форум огромное спасибо всем! Это невероятно нужно и важно.
Schwab (Armavir, Kano)

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4059
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 4:14 pm
Благодарил (а): 11766 раз
Поблагодарили: 11597 раз

Re: Вопросы и ответы . Универсальная тема по немецким колониям на Северном Кавказе

Сообщение VovkaKak » Ср июл 26, 2017 4:58 am

olaola писал(а):Не знаю как вставить фото поэтому вставляю ссылку.
Ответил в этом сообщении: viewtopic.php?f=280&t=62&start=4820#p154478
Ну а здесь просто покажу вашу копию документа:

Изображение
Запись делалась позже (скорее всего, со слов) и поэтому получилось смешение старых и новых названий *PARDON*
Только вот всё равно удивляет название области - не смог я такое название найти!!! Район такой - да, область - нет *WALL*

olaola
Частый посетитель
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2017 12:20 pm
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Вопросы и ответы . Универсальная тема по немецким колониям на Северном Кавказе

Сообщение olaola » Ср июл 26, 2017 11:25 am

Ну вот и ответ из гос. Архива Армавира.

Изображение
Schwab (Armavir, Kano)

Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 1685
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 12:08 am
Благодарил (а): 1758 раз
Поблагодарили: 3555 раз

Re: Вопросы и ответы . Универсальная тема по немецким колониям на Северном Кавказе

Сообщение Heinrich Reichert » Ср июл 26, 2017 11:41 am

Вам нужно удостовериться, что фамилия вашей бабушки либо от рождения либо по факту замужества. По фамилии Шваб известно, что они жили и в Армавире и за его пределами:
Шваб Мария Федоровна
Родилась в 1928 г. Проживала: Успенский р-н, с. Марьино. (Мариенфельд)
Приговорена: в 1941 г., обв.: по нац.признаку (немцы).
Приговор: выселена на спецпоселение в Павлодарскую обл., 20.08.55 г. переведена в г.Воркуту Коми АССР
Источник: Сведения ГУВД Краснодарского края
МАРИЕНФЕЛЬД/MARIENFELD (Марьинское), до 1917 – Кубанская обл., Баталпашинский/Лабинский (Закубанский) отд.; в сов. период – Краснодарский край, Успенский/Армавирский (Ново-Кубанский) р-н (в наст. время – с. Марьино, Краснодарский край, Успенский р-н). Лют. село на арендн. земле, осн. в 1881. На лев. берегу Кубани, в 20 км к юго-вост. от Армавира. Земли 1302 дес. Сельсовет (1926). Жит.: 776/774 нем. (1897), 1100 (1918), 1793/1782 нем. (1926).
источник:Немцы России: населенные пункты и места поселения: энциклопедический словарь / Сост.: В.Ф. Дизендорф. – М., “ЭРН“, 2006. – 472 с.

В том , что Швабы в Краснодарском крае вы правы - они с Волги.В книге в книге Шнайдера В.Г. и Ктиторова С.Н. "Немцы Армавира " указано конкретно, что Шваб были из поволжских колоний - Кано,Франкрайх и Буйдаков Буерак.
На Ставрополье по моим изысканиям, были Швабы с Украины - Черниговкие колонии.
Интересует всё о Райхерт с Волги. Есть задумка написать книгу о всех Райхерт с Волги.
Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.
По колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгард.

olaola
Частый посетитель
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2017 12:20 pm
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Вопросы и ответы . Универсальная тема по немецким колониям на Северном Кавказе

Сообщение olaola » Ср июл 26, 2017 11:28 pm

Heinrich Reichert писал(а):Вам нужно удостовериться, что фамилия вашей бабушки либо от рождения либо по факту замужества. По фамилии Шваб известно, что они жили и в Армавире и за его пределами:
Шваб Мария Федоровна
Родилась в 1928 г. Проживала: Успенский р-н, с. Марьино. (Мариенфельд)
Приговорена: в 1941 г., обв.: по нац.признаку (немцы).
Приговор: выселена на спецпоселение в Павлодарскую обл., 20.08.55 г. переведена в г.Воркуту Коми АССР
Источник: Сведения ГУВД Краснодарского края
МАРИЕНФЕЛЬД/MARIENFELD (Марьинское), до 1917 – Кубанская обл., Баталпашинский/Лабинский (Закубанский) отд.; в сов. период – Краснодарский край, Успенский/Армавирский (Ново-Кубанский) р-н (в наст. время – с. Марьино, Краснодарский край, Успенский р-н). Лют. село на арендн. земле, осн. в 1881. На лев. берегу Кубани, в 20 км к юго-вост. от Армавира. Земли 1302 дес. Сельсовет (1926). Жит.: 776/774 нем. (1897), 1100 (1918), 1793/1782 нем. (1926).
источник:Немцы России: населенные пункты и места поселения: энциклопедический словарь / Сост.: В.Ф. Дизендорф. – М., “ЭРН“, 2006. – 472 с.

В том , что Швабы в Краснодарском крае вы правы - они с Волги.В книге в книге Шнайдера В.Г. и Ктиторова С.Н. "Немцы Армавира " указано конкретно, что Шваб были из поволжских колоний - Кано,Франкрайх и Буйдаков Буерак.
На Ставрополье по моим изысканиям, были Швабы с Украины - Черниговкие колонии.


Благодарю Вас! Буду искать больше информации!
Schwab (Armavir, Kano)

olaola
Частый посетитель
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2017 12:20 pm
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Вопросы и ответы . Универсальная тема по немецким колониям на Северном Кавказе

Сообщение olaola » Вс июл 30, 2017 8:35 am

Уважаемые, подскажите пожалуйста, а как дело обстояло со школами? В анкете моей бабушки указано, что она окончила 3-4 (в двух местах по разному) класса школы. Можно узнать о школах подробнее? Во сколько лет дети шли учиться? Чему там учили? Был ли один учитель или много? Были ли школы в сёлах или только в крупных городах? И помимо всего этого были ли какие-то школьные списки?

Бабушка говорила, что до 16 лет вообще не знала Русский язык. Как считаете насколько это реально, если она жила в Армавире?

Спасибо за ответы!
Schwab (Armavir, Kano)

aktobe
Любитель
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2016 6:55 pm
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопросы и ответы . Универсальная тема по немецким колониям на Северном Кавказе

Сообщение aktobe » Ср авг 02, 2017 3:01 pm

Меня интересуют основатели колонии Розенфельд (Шереметьево), 50 семей из Бессарабии.
Или списки поселенцев на примерно 1890 год.
Кто ни будь может мне помочь найти информацию о колонии Розенфельд?

Заранее благодарен!

olaola
Частый посетитель
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2017 12:20 pm
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Вопросы и ответы . Универсальная тема по немецким колониям на Северном Кавказе

Сообщение olaola » Сб авг 12, 2017 11:00 am

Добрый день! Была в Музее Истоии города-курорта Сочи. http://museumsochi.ru/contacts/1/
Информация мне показалась интересной. Попробую поискать ещё что-то полезное. В Архиве города так же можно найти некоторые данные. Адрес:
354000, Краснодарский край, г. Сочи, ул. Юных Ленинцев, 4
Телефон: 8 (862) 264-45-04
Факс: 8 (862) 264-66-71
Электронная почта: vykazurov@yandex.ru

С ЗАГСОМ города Сочи все сложно. В Загсе имеются записи начиная с 1926 года, объём мне неизвестен. Но! При имеющихся документальных доказательствах родства документы мне не отдали! Безапелляционно требуют, чтоб явилась моя мама :-)

Изображение
Schwab (Armavir, Kano)

Марина Vollmer
Постоянный участник
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Чт фев 13, 2014 6:24 pm
Благодарил (а): 335 раз
Поблагодарили: 193 раза

Re: Вопросы и ответы . Универсальная тема по немецким колониям на Северном Кавказе

Сообщение Марина Vollmer » Сб авг 12, 2017 9:27 pm

Нашла на сайте, где загружена картотека по Первой Мировой войне, брата своей прабабушки:

Варнке Роберт Иванович
Воинская часть 8 Воен. Дорож. окр.
Губерния: Терская обл.
Уезд: Хасав-Юртовский округ
Населенный пункт: н.п. Шейпрял
Дата поступления: 05.05.1917
Тип карточки: Карточка на прибывших
Место лечения: г.Александрополь
Судьба: Болен(льна)
Населённый пункт, я подозреваю, Шенфельд/Schönfeld.

Подскажите, пожалуйста, где-нибудь в архивах встречались метрические записи или списки поселенцев по этому хутору?
Hafner, Jehle, Fauth, Hermann, Diete, Schmidt из Симферополя и Розенталя(Крым)
Morast, Weisser из Кроненталя.
Hafner, Nold из Гейдельберга
Hafner из Гросслибенталя
Vollmer, Priess, Warnke с Краснодарского Края.
Vollmer, Roth, Schäfer, Becker из Grimm

atlant91
Постоянный участник
Сообщения: 535
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 6:27 pm
Благодарил (а): 487 раз
Поблагодарили: 717 раз

Re: Вопросы и ответы . Универсальная тема по немецким колониям на Северном Кавказе

Сообщение atlant91 » Сб авг 12, 2017 9:40 pm

Марина Vollmer писал(а):Подскажите, пожалуйста, где-нибудь в архивах встречались метрические записи или списки поселенцев по этому хутору?


Не Шейнталь? Мне кажется в оригинале именно "таль" написано... А вот напечатали уже по другому.
Интересуют:

Шенк (Нижная Добринка, г. Николаевск на Волге)
Гейер (Галка, г. Николаевск на Волге)
Айхвальд/Айфельд/Эйхвальд (Ней-Андриановка (обл. Воиска Донского) / Крещаттен, Полтава)
Зарегистрировалься на старом форуме: 22.03.2008г.

Марина Vollmer
Постоянный участник
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Чт фев 13, 2014 6:24 pm
Благодарил (а): 335 раз
Поблагодарили: 193 раза

Re: Вопросы и ответы . Универсальная тема по немецким колониям на Северном Кавказе

Сообщение Марина Vollmer » Сб авг 12, 2017 10:52 pm

atlant91 писал(а):
Марина Vollmer писал(а):Подскажите, пожалуйста, где-нибудь в архивах встречались метрические записи или списки поселенцев по этому хутору?


Не Шейнталь? Мне кажется в оригинале именно "таль" написано... А вот напечатали уже по другому.

Вполне может быть.
Hafner, Jehle, Fauth, Hermann, Diete, Schmidt из Симферополя и Розенталя(Крым)
Morast, Weisser из Кроненталя.
Hafner, Nold из Гейдельберга
Hafner из Гросслибенталя
Vollmer, Priess, Warnke с Краснодарского Края.
Vollmer, Roth, Schäfer, Becker из Grimm

olaola
Частый посетитель
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2017 12:20 pm
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Вопросы и ответы . Универсальная тема по немецким колониям на Северном Кавказе

Сообщение olaola » Чт авг 24, 2017 8:56 am

VovkaKak писал(а):
olaola писал(а):Не знаю как вставить фото поэтому вставляю ссылку.
Ответил в этом сообщении: viewtopic.php?f=280&t=62&start=4820#p154478
Ну а здесь просто покажу вашу копию документа:

Изображение
Запись делалась позже (скорее всего, со слов) и поэтому получилось смешение старых и новых названий *PARDON*


Только вот всё равно удивляет название области - не смог я такое название найти!!! Район такой - да, область - нет *WALL*


Уважаемый VovkaKak, получила свидетельство о смерти. В Свидетельстве место Рождения указано город Армавир =-O
Schwab (Armavir, Kano)

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4059
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 4:14 pm
Благодарил (а): 11766 раз
Поблагодарили: 11597 раз

Re: Вопросы и ответы . Универсальная тема по немецким колониям на Северном Кавказе

Сообщение VovkaKak » Чт авг 24, 2017 9:26 am

Это "нормально" :-) Видимо, на момент смерти Армавир был уже не селом, а городом - поэтому так и написали *PARDON*

Albris
Интересующийся
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт авг 31, 2017 2:07 pm

Re: Вопросы и ответы . Универсальная тема по немецким колониям на Северном Кавказе

Сообщение Albris » Сб сен 02, 2017 9:28 pm

Добрый день! Интересуюсь немцами переселенцами жившими в районе Новороссийска.
Мой прадед Рудольф Бриске (дата и место рождения - неизвестны) проживал со своей семьей в поселке Марьина Роща, близ Геленджика. В 1933 году он был репрессирован и арестован. По словам дедушки, умер в лагерях.
Мой дед - Бриске Болеслав Рудольфович, 1923 г.р., по его словам, был рожден в Новороссийске, католического крещения.
Будет полезна любая информация о фамилии Бриске (в каких колониях проживали, из каких и в какие земли селились и т.п.)

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2013 8:22 pm
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Вопросы и ответы . Универсальная тема по немецким колониям на Северном Кавказе

Сообщение elmira.k8286 » Вс сен 03, 2017 7:25 am

Albris,
На сайте list.memo.ru, есть много ваших родственников а также скорее всего и ваша пробабушка:
Бриске Мальвина Фоминична 1886 г.р..
Ее Личное Дело лежит в ИЦ УВД города Томска пишите туда запрос на ознакомление с этим делом, там будет много информации и овашем прадеде, не забудьте приложить документы подтверждающие ваше родство.

Светлана Ш
Постоянный участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2017 1:24 pm
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Вопросы и ответы . Универсальная тема по немецким колониям на Северном Кавказе

Сообщение Светлана Ш » Ср окт 04, 2017 9:15 pm

Здравствуйте форумчане!Недавно узнала что предки мои по линии отца попали в Романовку Акмолинской обл. из Бессарабии и Ставропольской губернии.Посоветуйте где можно посмотреть списки колонистов Ставрополя?

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2012 7:43 am
Благодарил (а): 5149 раз
Поблагодарили: 2364 раза

Re: Вопросы и ответы . Универсальная тема по немецким колониям на Северном Кавказе

Сообщение Habermann » Пт окт 06, 2017 2:16 pm

ГИАНП, Фонд 102 Опись 1 Дело 976:
"Ведомости и переписка о переселении из Саратовской губернии на Кавказ с 1843 до 1861 и обратно на прежнее место жительство и на другие места"


Какую информацию содержит дело, мне неизвестно.
С уважением, Дмитрий

Ответить

Вернуться в «Кавказ и Закавказье»