Egner из Баку.

Аватара пользователя
Marina Egner
Частый посетитель
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 20 апр 2020, 14:18
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 7 раз

Egner из Баку.

Сообщение Marina Egner » 20 апр 2020, 18:55

Росла с бабушкой и были с ней вместе до её ухода из жизни, Эгнер Тереза Александровна - 1912 г.р., но её не стало, когда мне было всего 17 лет, а она о многом молчала (плакала)...А так же, в г.Баку проживала её старшая сестра - Эгнер Эмилия Александровна - 1902 г.р.
Информация очень скудная, но не покидает надежда узнать о судьбе родного брата моей бабушки.После реабилитации - 05.10.1956 г., в г.Баку он вероятно не переезжал, т.к. о нём не было рассказов и я его никогда не видела.
ЭГНЕР Эммануил Александрович
1908 г.р., место рождения - Азерб. ССР, г. Баку, немец, партийность - б/п, образование - неграмотный, социальное происхождение - из рабочих, проживал - Челябинская обл., г. Челябинск, работал - 1-й стройотряд ЧМС НКВД СССР, арестован - 18.10.1942, осужден - 24.04.1943, номер статьи УК РСФСР - 58-2; 58-10; 58-11, каким органом осужден - Особое совещание при УНКВД СССР по Челябинской области, мера наказания - 8 лет л/св., дата реабилитации - 05.10.1956 (ГУ ОГАЧО. Фонд - Р-467. Опись - 3. Дело - 1071).
Учтен(а) в Книга Памяти Челябинской области (https://bessmertnybarak.ru/books/person/292501/)

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 1302 раза

ЭГНЕР Эммануил Александрович 1908 г.р., г. Баку.

Сообщение elmira.k8286 » 20 апр 2020, 19:09

Марина,
Скорее всего это ваш предок который прибыл в Россию, в Поволжье:

Eichner / Egner (Balzer)
Spelling Variations:
Egner
Eichner (Balzer)
Settled in the Following Colonies:
Balzer
Moor
Pre-Volga Origin:
Käfertal, Stadt Mannheim, Baden-Württemberg
Discussion & Documentation:
Philipp Eichner, a farmer, and his family immigrated to Denmark (Schleswig-Holstein) in 1762. In 1765, they joined the migration to Russia.

They settled in the Volga German colony of Balzer on 28 March 1766 where they are recorded on the 1767 census in Household No. 37.

By 1798, Philipp's son Johann Philipp is recorded in the colony of Moor (Mo60) with the surname of Egner. This spelling appears to continue in Moor.
Sources:
- Eichhorn, Alexander, Jacob & Mary Eichhorn. The Immigration of German Colonists to Denmark and Their Subsequent Emigration to Russia in the Years 1759-1766 (Deiningen, Germany: Drukerei und Verlag Steinmeier GmbH & Co. Kg, 2012): B-314.
- Mai, Brent Alan. 1798 Census of the German Colonies along the Volga (Lincoln, NE: American Historical Society of Germans from Russia, 1999): Mo61.
- Pleve, Igor. Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1 (Goettingen: Der Göttinger Arbeitskreis; 1999): 81.

https://volga.domains.unf.edu/surnames/ ... ner-balzer.

Аватара пользователя
Marina Egner
Частый посетитель
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 20 апр 2020, 14:18
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 7 раз

Egner из Баку.

Сообщение Marina Egner » 20 апр 2020, 20:43

elmira.k8286, Сердечное Вам спасибо за Участие! Полагаю, что это углубленное исследование. Ведь там охватывает период с 18 века. Тогда вопрос углубится, как и почему потомки переехали в Баку? Надо отметить, что в Баку, до революции 1917 года - было очень много немцев.
Еще раз хочу поблагодарить участников Форума за отзывчивость и профессионализм!!! *THUMBS UP*
Открывая тему о дедушке ( я его считаю своим дедушкой, ведь он родной брат моей любимой бабушки), я написала фразу - "я его никогда не видела" и... Это - фантастика или Божье Провидение, дело в том, что я сразу начала осваивать материалы Форума и при разборе ссылочек, нашла... Фото Деда!!! Он очень похож именно на бабушку мою (вернее она на него, она - младшая), старшая их сестра Эмилия была немного другая (её я помню хорошо). Я долго смотрела на него и мне казалось, что если коснусь монитора - фото исчезнет... :'( Буду ссылаться на опыт форумчан и следовать их советам, возможно удастся узнать о его дальнейшей судьбе и дожил ли он до реабилитации 1956г.? Gott wird uns helfen! Фото нашла вот по этой ссылочке - https://archive74.ru/sites/default/file ... index.html

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 1302 раза

Egner из Баку.

Сообщение elmira.k8286 » 20 апр 2020, 21:38

Марина,
Если окажется точно что ваши предки из Поволжья из колонии Морр, вам здесь могут помочь с данными из Переписей:
1798 года, Эгнер проживали в хозяйстве Mo61;
1834 года — в хозяйстве N 81;
1850 года — в хозяйстве N88;
1857 года — в хозяйстве N88.

Вам же надо узнать как звали отца вашей бабушки. Так ка с информацией в Архивах по колонии Морр очень мало, вам необходимо узнать также как было его отчество: Александр............. ???????

Вам надо ознакомиться с Личным Делом вашей бабушки, на неё как на Спецпоселенца, с 1947 года по 1955 год заводилось Личное Дело ( она ежемесячно отмечалась в Комендатуре). Её Личное Дело находится в ИЦ УВД того областного города где она проживала на начало 1956 года. Вам надо для ознакомления приложить документы подтверждающие ваше родство с ней. Делайте Запрос.

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 1302 раза

Egner из Баку.

Сообщение elmira.k8286 » 20 апр 2020, 21:47

Могу сказать вам по секрету: отца вашего Александра звали— или Иоганнес, или Конрад.

Если наши с вами данные совпадут, считайте что ваша родословная у вас в кармане.

Аватара пользователя
Marina Egner
Частый посетитель
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 20 апр 2020, 14:18
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 7 раз

Egner из Баку.

Сообщение Marina Egner » 21 апр 2020, 15:18

elmira.k8286, бесконечно Благодарю Вас, за Помощь и рекомендации!
elmira.k8286 писал(а):
20 апр 2020, 21:38
ам надо ознакомиться с Личным Делом вашей бабушки, на неё как на Спецпоселенца, с 1947 года по 1955 год заводилось Личное Дело ( она ежемесячно отмечалась в Комендатуре). Её Личное Дело находится в ИЦ УВД того областного города где она проживала на начало 1956 года
Нет, тут не совпадает, т.к. бабушка и её старшая сестра - вышли замуж, примерно в г.г. 1922-1925 и 1932 - 1934. Остались обе жить в Баку, т.к. мужья их были не немецкой национальности. Моя мама (1938г.р.) после войны, в 1945 году пошла в 1-й класс и окончила школу в г.Баку, а затем окончила учебу в Институте нефти и газа в г.Баку.
На мой взгляд, только узнав подробнее о судьбе дедушки (брата бабушки) - можно будет узнать и о их родителях? Да..., вопросов, конечно, больше, чем ответов.
Еще раз, огромное Вам, Эльмира (простите, верно ли я обратилась к Вам?), - спасибо, за Участие!!!

Аватара пользователя
Marina Egner
Частый посетитель
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 20 апр 2020, 14:18
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 7 раз

Egner из Баку.

Сообщение Marina Egner » 21 апр 2020, 15:25

Вот, в разных источниках, немного разнится информация. Где-то фамилия написана "Энгер", где-то имя "Эмануил" с одной буквой "м", вероятно это опечатка.
______________________________________________________
Эгнер Эмануил Александрович (1908)
Дата рождения: 1908 г.
Место рождения: Аз.ССР, г. Баку
Пол: мужчина
Аресты
Обвинение: по национальному признаку (немцы)
Осуждение: октябрь 1941 г.
Приговор: спецпоселение
Место отбывания: Каз.ССР, Восточно-Казахстанская обл., Ново-Шульбинский р-н
Обвинение: по национальному признаку (немцы)
Осуждение: 28 февраля 1942 г.
Осудивший орган: Ново-Шульбинский РВК
Приговор: мобилизован в Трудармию
Место отбывания: ИТЛ Бакалстрой-Челябметаллургстрой
Дата освобождения: 1 октября 1942 г.
Основания освобождения: убыл в оперотдел
Источники данных: Немцы-трудармейцы ИТЛ Бакалстрой-Челябметаллургстрой (Книга памяти)
https://ru.openlist.wiki/Эгнер_Эмануил_ ... вич_(1908)
_____________________________________________________________________
Может Запросы отправлять в Челябинск и в Казахстан?

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 1302 раза

Egner из Баку.

Сообщение elmira.k8286 » 21 апр 2020, 21:19

Марина, в Казахстане скорее всего никаких следов о нем не сохранилось , он там пробыл всего 4 месяца.
А в Челябинск конечно надо написать, номер дела , описи и фонда у вас есть.
Но проблема в том что по правилам Дела для ознакомления выдаются только — Прямым родственникам.
А вы являетесь ему не прямой родственницей. Вы внучатая племянница.
Но все равно попробуйте. Если придёт отказ, попробуйте написать или позвонить ещё, чтобы выдали Архивную справку о том — как звали его отца и мать. Объясните им что у вашей бабушки и у него один отец и одна мама. И попросите данные о его отце и матери( ФИО, год рождения и др.)

Аватара пользователя
Marina Egner
Частый посетитель
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 20 апр 2020, 14:18
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 7 раз

Egner из Баку.

Сообщение Marina Egner » 22 апр 2020, 00:20

elmira.k8286 писал(а):
21 апр 2020, 21:19
Если придёт отказ, попробуйте написать или позвонить ещё, чтобы выдали Архивную справку о том — как звали его отца и мать. Объясните им что у вашей бабушки и у него один отец и одна мама.
Вот, поэтапно знакомлюсь с материалами Форума. В одном из разделов писали как раз по такому же вопросу, Благодарю автора! Я поняла с написанного им так, что при подаче Запроса (в подобном случае) необходимо предоставить документ подтверждающий моё родство с моей бабушкой, а далее нужно подтвердить родство бабушки с её братом. Для этого нужна справка из Архива ( я так понимаю из Архива г.Баку) о составе семьи прадедушки ( т.е. как раз о тех вопросах, о которых Вы говорите, - имена и отчества), где будут перечислены сестры/братья и сама бабушка. Возможно ли это? Не знаю. Но, попытаться нужно. Нет давно бабушки и её сестры, не стало родителей, но хочется для себя Понять, как сложилась его Судьба, почему я о нём ничего не знала, от слова - совсем, ни от бабушки, с которой росла, ни от её сестры, с которой был тесный контакт, часто ходили в гости и все семейные мероприятия были вместе?!...Если посмотреть на данную Историю со стороны, на мой взгляд, - как-то странно...

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 1302 раза

Egner из Баку.

Сообщение elmira.k8286 » 22 апр 2020, 06:36

Насчёт архивов в Азербайджане в городе Баку, ничего сказать не могу( не приходилось сталкиваться), а вообще-то посмотрите здесь:

viewtopic.php?t=4670.

Аватара пользователя
Marina Egner
Частый посетитель
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 20 апр 2020, 14:18
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 7 раз

Egner из Баку.

Сообщение Marina Egner » 22 апр 2020, 16:58

elmira.k8286 писал(а):
22 апр 2020, 06:36
посмотрите здесь:

viewtopic.php?t=4670.
Благодарю Вас! *YES*
Начну с подготовки Запросов. Да, вот еще, в сообществе на ФБ нашла, возможно кому-нибудь поможет как информация, именно, - как информация, т.к. там много еще не проверенных данных - "Формуляр создан пользователем, данные не подтверждены документально и нуждаются в проверке."(с)
https://www.facebook.com/openlist.wiki/
https://ru.openlist.wiki/index.php?titl ... pagefrom=Э

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 1302 раза

Egner из Баку.

Сообщение elmira.k8286 » 22 апр 2020, 18:36

Образец посмотрите здесь:

viewtopic.php?t=6.

Alex T
Постоянный участник
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 12:35
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 526 раз

Egner из Баку.

Сообщение Alex T » 23 апр 2020, 23:09

Marina Egner,
В газете "Kaukasische Post", которая печаталась на южном Кавказе 1906-1914, 1918-1922 был раздел "Kirchliche Nachrichten", в котором упоминались родившиеся, бракосочетавшиеся и умершие. В некоторых номерах есть и сведения из Баку. Все эти записи были любезно выставлены участником форума W.Müller в этой теме:viewtopic.php?t=566&start=140
Некоторые фамилии уже на слуху и я бы предположил, что это представители из колоний Бейдек (это 100%), Бальцер, возможно и Моор, так же Варенбург и её округи. Так вот в Бейдек была фамилия Эгнер. В газете встречается эта фамилия:

январь 1908
была крещена Евгения Эгнер
умерла Elisabeth Dadajanz, урождённая Эгнер, 32г.

1913
сочеталась браком Maria Teresa Egner

Попробуйте задать вопрос в этой теме:viewtopic.php?f=89&t=13160 Там Дмитрий Habermann занимается колонией Бейдек и имеет кучу документов. Возможно, что Елизавета 1876г.р. (+/-) была
сестрой Вашего прадеда Александра.
А вообще, конечно желательно, надо выяснить сохранились ли лютеранские метрические книги лют. прихода г.Баку.
Tag/Taach aus Jost/Popovkina, Friedental/Staro-Mirnoe (Armawir)
Strassheim aus Frank, Friedental/Staro-Mirnoe
Felske aus Heimtal/ Wolhynien

Аватара пользователя
Marina Egner
Частый посетитель
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 20 апр 2020, 14:18
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 7 раз

Egner из Баку.

Сообщение Marina Egner » 25 апр 2020, 15:52

Alex T, Благодарю Вас за отклик! Вы сообщили много интересной информации, просто я пока слишком хорошо не ориентируюсь в этих деталях.
Alex T писал(а):
23 апр 2020, 23:09
Так вот в Бейдек была фамилия Эгнер. В газете встречается эта фамилия:

январь 1908
была крещена Евгения Эгнер
умерла Elisabeth Dadajanz, урождённая Эгнер, 32г.
1913
сочеталась браком Maria Teresa Egner
Это, вероятно однофамильцы. Ведь у нас в семье в 1908 и в 1913 г.г. уже были дети, но с другими именами.
Alex T писал(а):
23 апр 2020, 23:09
Возможно, что Елизавета 1876г.р. (+/-) была
сестрой Вашего прадеда Александра.
Обязательно обращусь. Огромное спасибо за ссылочку.
Alex T писал(а):
23 апр 2020, 23:09
желательно, надо выяснить сохранились ли лютеранские метрические книги лют. прихода г.Баку.
Мы, с бабушкой, часто ходили туда! Может у кого-нибудь была практика обращения в Приходы? Огромное спасибо!

Аватара пользователя
Marina Egner
Частый посетитель
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 20 апр 2020, 14:18
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 7 раз

Egner из Баку.

Сообщение Marina Egner » 25 апр 2020, 18:52

"Изучая корни, понимаешь, до какой степени все мы не чужие друг другу люди. Утверждение, что все мы — братья и сестры, близко к истине."(с)
Но, не теряю Надежду узнать как можно больше о судьбе родного брата моей бабушки. Помимо Архивных материалов и документов ( с которыми работаю), возможно, у кого-то из участников Сайта родные находились вместе с ним в - "Работа 1-й стройотряд ЧМС НКВД СССР
Место проживания Челябинская обл., г. Челябинск"(с)https://base.memo.ru/person/show/2524069
и сохранились воспоминания. Буду весьма признательна!

Аватара пользователя
Marina Egner
Частый посетитель
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 20 апр 2020, 14:18
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 7 раз

Egner из Баку.

Сообщение Marina Egner » 29 апр 2020, 21:14

Бакинцы - трудармейцы треста "Челябметаллургстроя".
__________________________________________________
"Благодаря кропотливому труду людей неравнодушных к нашей истории в проекте "Возвращенные имена", мы смогли составить список бакинцев и жителей Азербайджана репрессированных в так называемые "трудовые лагеря" на Челябинском металлургическом заводе."(с)

https://www.ourbaku.com/index.php/Бакин ... 0.B8.D1.8F

Аватара пользователя
Marina Egner
Частый посетитель
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 20 апр 2020, 14:18
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 7 раз

Egner из Баку.

Сообщение Marina Egner » 29 апр 2020, 21:20

Категория:Азербайджан
Список переименованных населенных пунктов:
Абдаляр - Лачин (1926)
Анненфельд – с. Аннино - Майфельд - г.Шамхор – г. Шамкир (1991)
Астрахан-Базар - Джалилабад (1967)
Бейлаган - Жданов (1939) - Бейлаган (1991)
Билясувар - Пушкино (1938) - Билясувар (1991)
Варташен - Огуз (1991)
Георгфельд - с. Георгиевск(ое) - Ленинфельд - Ленинкенд - пос. Чинарлы (Шамкирского р-на)
Геранбой - Касум-Исмаилов (1938) - Гёранбой (1990)
Грюнфельд (Гринфельд) – с. Зеленое поле - Энгельскенд – Калининкенд - пос. Вургуна (Шамкирского р-на)
Гянджа - Елизаветполь (1805) - Гянджа (1918) - Кировабад (1935) - Гянджа (1989)
Дивичи - Шабран (2010)
Еленендорф - Еленино - Ханлар (1938) - Гёйгёль (2008)
Елизаветинка – с.Марксовка - с. Хатаи (Казахского района)
Зубовка - Али-Байрамлы (1938) - Ширван (2008)
Карягино - Физули (1959)
Красная Слобода - Гырмызы Гасаба (1991)
Куткашен - Габала (1991)
Мардакерт - Агдере (1991)
Наргин – о. Бёюк Зиря
Новая Шемаха - Ахсу
Норашен - Ильичёвск - Шарур (1991)
Петропавловка - Петропавловск - Сабирабад (1931)
Пирджеван - Зангилан (1957)
Порт-Ильич - Лиман (1999)
Пришиб - Гёйтепе
Розенфельд - с. Алексеевка – с. Кировка - с. Гасан-Су (Казахского района)
Тертер - Мир-Башир (1949) - Тертер (1991)
Траубенфельд – с. Виноградное поле – Тауз – г.Товуз
Ханкенди - Степанакерт (1923) - Ханкенди (1991)
Хонашен - Мартуни - Ходжавенд (1991)
Шеки - Нуха (1840) - Шеки (1968)
Эйгенфельд – с. Петровка - пос. Ирмашлы (Шамкирского р-на)
(с)
Источник - https://ru.openlist.wiki/index.php?titl ... pagefrom=Щ

Аватара пользователя
Marina Egner
Частый посетитель
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 20 апр 2020, 14:18
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 7 раз

Egner из Баку.

Сообщение Marina Egner » 29 апр 2020, 21:41

Зейналова СМ. «Немецкие колонии в Азербайджане (1819-1941гг.)», Баку, «Араз», 2002, 222 с.

"Данная книга посвящена истории немецких колоний, существовавших в Азербайджане в 1819-1941 гг. В работе исследованы
различные направления деятельности немецких колонистов в Азербайджане."(с)
http://gakh.cls.az/front/files/librarie ... 976603.pdf

Аватара пользователя
Marina Egner
Частый посетитель
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 20 апр 2020, 14:18
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 7 раз

Egner из Баку.

Сообщение Marina Egner » 03 май 2020, 19:20

Эгнер Иван Александрович (1897)
________________________________________________________________________________________
Формуляр создан пользователем, данные не подтверждены документально и нуждаются в проверке.
________________________________________________________________________________________
Дата рождения: 1897 г.
Пол: мужчина
Национальность: немец
Гражданство (подданство): СССР
Место проживания: Аз.ССР
Где и кем арестован: органами НКВД Аз.ССР
Обвинение: по национальному признаку (немцы)
Осуждение: 8 октября 1941 г.
Статья: постановление ГОКО СССР от 08.10.1941
Приговор: выслан на спецпоселение с семьей
Архивное дело: ГУОСИ МВД АР, ф.15, т.1а, л.46
Источники данных: Правозащитный Центр Азербайджана
Репрессированные родственники
Дочь: Эгнер Фрида Ивановна (1922)
Жена: Эгнер Елизавета Генриховна (1902)
(с)
Источник - https://ru.openlist.wiki/Эгнер_Иван_Але ... вич_(1897)

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 1302 раза

Egner из Баку.

Сообщение elmira.k8286 » 03 май 2020, 21:07

Марина, вот у вас есть ещё один источник, где можно узнать место рождения Ивана Александровича и кто его родители и тоже их место рождения:

Архивное дело: ГУОСИ МВД АР, ф.15, т.1а, л.46
Источники данных: Правозащитный Центр Азербайджана.

Ответить

Вернуться в «Кавказ и Закавказье»