Может...Когда съедите "пуд соли" в генеалогии, переворошите гору документов, наверное не будете удивляться, почему в одной переписи Иоганн Конрад , а в другой просто Конрад или в предыдущей Seiв/Seip, а в следующей уже Seipel (хотя один и тот же человек).Irina1977 писал(а): как может такое быть?
если честно, сама в шоке, столько информации за такой короткий срок и без особых усилий (благодаря, конечно, Вашей неоценимой помощи)Heinrich Reichert писал(а):Да, неинтересный у вас случай -раз, и всё раскрыли.
, хотя, конечно, ещё не всё раскрыла. теперь нужно дойти до 1897 года когда родился мой прадедушка.Спасибо Вам за подсказку!!!Schutzer писал(а):Все совпадает с точностью до копейки. Старшие дети создали свои семьи, они в Ревизии 1858 отдельно. С родителями остались средние дети и младшие, которые родились после Ревизии 1834.
Даже можно восстановить полное имя второго сына- Якоб Христиан.
а ещё линия Редхер не раскрыта, так, что я с Вами не прощаюсьHeinrich Reichert писал(а):
,потому что без Вас не смогу Ну что ж думаю и в этом вам можно помочь. Далеко идти не надо, начнём и закончим с буквы А-колония Антон(Севастьяновка).Irina1977 писал(а):а ещё линия Редхер не раскрыта, так, что я с Вами не прощаюсь
Скорее всего эти три семьи родственники.1)Списки Кульберга
Retger [Redger] Adolph, Ref., tailor from Pfalz, doc. No. 5221, wife: Anna
Catharina.
Retger [Redger] Johann, Ref., hunter from Pfalz, doc. No. 5222, wife: Anna
Regina, son: Johann, 2,5.
Retger [Redger] Heinrich, Ref., tailor from Pfalz, doc. No. 5223, wife: Anna
Maria, children: Heinrich, 3, Sophia Louisa, 9, Maria Elisabeth, 6.
Согласно траспортам, в пути до Волги( или ещё до Ораниумбаума) в семье Иогана Генриха Ретгер, умер его сын Генрих.2) Транспорты на Волгу
7450 590 1 Ref. Johannes Rödiger Vorsteher
7451 590 2 Ref. Anna Regina Rödiger w
7452 590 3 Ref. Johannes Rödiger s 3
7453 590 4 Ref. Rudolff(Адольф?) Rödiger
7454 590 5 Ref. Anna Maria Rödiger w
7455 590 6 Ref. Johann Henrich Roediger
7456 590 7 Ref. Anna Maria Roediger w
7457 590 8 Ref. Sophia Louisa Roediger d 9
7458 590 9 Ref. Maria Elisabeth Roediger d 6
7459 590 10 Ref. Regina Roediger d geboren unterwegs
В 1798 году в колонии Антон, два хозяйства Ретгер.3) Kolonie Anton
(russischer Ortsname: Sevast'janovka)
gegründet am 7. September 1764
4. Retger?, Johannes, 44. ref., Ackerbauer
aus Kurpfalz, Oberamt Utzberg
Fr.: Anna Regina, 46
5. : Johannes, 4
in der Kolonie eingetroffen am 1.9.1767
Beisitzer der Kolonie
48. Retger?, Adolf, 28, ref, Ackerbauer
aus Kurpfalz, Oberamt Utzberg
Fr.: Anna Catharina, 26
in der Kolonie eingetroffen am 1.9.1767
4)
Anton 1798
An49 Adolf Röttger h 57 widower
Johannes s 30
Anna Elisabeth Roth dl 25
Johann Georg s 20
Anna Margaretha d 24
Sophia d 15 working in Kutter
An51 Katharina Röttger h 34 widow, deceased husband was Johann Röttger
Andreas s 12
Johann Peter s 7
Sybilla d 11
Anna Margaretha d 4
Katharina d ½
Leonhard bl 15 brother of deceased husband
Anna Maria si 19 sister of deceased husband
Anna Elisabeth sis 17 sister of deceased husband
5)
Anton 1834
Röttger №74, 75, 95 (номера хозяйств по переписи). Для вас интерес представляет №75. В этом хозяйстве были Конрады.
831 75 Johann Georg Röttger (Ретгеръ) h 37 †1826
832 Andreas s 9 †1826
833 Johannes s 7 25
834 Anna Katharina dl 25
835 Konrad Jakob gs 6
836 Johannes Konrad gs 2
Ну, теперь узнавайте кто из Ретгер и Декер уехали на Кавказ. А я возьму пока "тайм аут"6)
Anton 1857
Röttger 102, 104, 130, 142 (номера хозяйств по переписи).Как видите в 1857 году в Антоне уже четыре хозяйств Ретгер.
Из них для вас интересны два.
1440 №104 Johannes Röttger (Ретгеръ) h 41 †1855
1441 Katharina sp 48
1442 Johannes Konrad s 18 25
1443 Regina dl 26
1444 Konrad gs 4
1451 Johann Peter b 27 34
1452 Margaretha sisl 32
1453 Johannes Konrad np 2 9
1454 Margaretha Magdalena nc 2
1763 №130 Andreas Röttger (Ретгеръ) h 35 42
1764 Margaretha sp 41
1768 Johannes b 33 40
1769 Barbara sisl 38
1770 Johann Konrad np 10 17
Фамилия Декер тоже из Антона.Из пяти хозяйств в 1857 году только в одном был Конрад.
В 1889 году ему было бы 34 года.
428 25 29 Barbara Decker (Деккеръ) h 65 widow
429 Johann Philipp s 37 44
430 Katharina dl 41
431 Georg Heinrich gs 5
432 Johann Konrad gs 2
Кстати, фамилия в документах 1943 записана именно Ретгер.Irina1977 писал(а):а ещё линия Редхер не раскрыта
Heinrich Reichert писал(а):5)
Anton 1834
Röttger №74, 75, 95 (номера хозяйств по переписи). Для вас интерес представляет №75. В этом хозяйстве были Конрады.
блин, я, наверное, совсем ничего не понимаю в этом, почему Вы считаете, что у Ретхеров должен был быть Конрад???
Вот уж воистину - "новичкам везет" !Irina1977 писал(а):Зайбель Якоб Кондратьевич 1895 года и Зайбель Елизавета (имя отца стоит Heinrich, а по нашим данным она Андреевна)
Все сходится, в точности до копейки. Разница между Яковом и Елизаветой- 2 года в обоих случаях, девичья фамилия ее. Имя ее отца Андрей по-русски, а по-немецки может быть или Генрих или Андреас.Irina1977 писал(а):Года рождения обоих и отчество прабабушки не сходятся
Вы Зайбели меня сбили с толку вашими одинаковыми предкамиIrina1977 писал(а):блин, я, наверное, совсем ничего не понимаю в этом, почему Вы считаете, что у Ретхеров должен был быть Конрад???
Дело в том что вас теперь трое интересующихся Зайбель(ями).
Andrei Korst писал(а):Доброго времени суток, Heinrich.
Очень рад, что есть такой сайт, который помогает или указывает направление в поиске информации по родным. В списке от Alexanderdorf составленный бывшими жителями села в 1957 г. мои прадед: Seibel Peter, 1896-1897 и прабабушка: Seibel (geb. Markwart) Katharina, 1897 по материнской линии указаны под номером №289 (насколько, я понял-это номер дома, расположение Plan von Alexanderdorf).Интересует любая информация по ним: кто их родители, откуда прибыли в Александровское г. Нальчика. Или подскажите, пожалуйста, в какой архив отправить запрос-поиск.
С уважением,
Ada Friesen Seibel писал(а):Здравствуйте, совсем недавно меня за интересовала история моих предков, вот решила по искать в интернете...)))
Мне известо что мои предки по папиной стороне все родились на Кавказе Кабардино-Балкария Нальчиский р-он в Александровке (Александердорф, Алекасандерфельд..)
Мой дедушка David Seibel *31.12.1935 записан 01.01.1936 или 31.01.1936 (всего их было 3, Давид, Эрна и Мария) его отец Heinrich Seibel * 4.11.1914, погиб Солдатом в Германии, Линдэнбрюк около Телтова 27.-30.04.1945 года, больше о нём нечего не известно, знаю только у него был брат, они вместе ушли в трудармию в этоге какимто образов поменяли фронты, брат остался в живых и жил в Германии контакта к нему и его родным не осталось... Жена Емма дев. Редхер *15.12.1916 её родители Якоб Конрадович Редхер *1889, Мария Конрадовна Декер *1889
Моя бабушка Мария Зайбель * 11.04.1935 (всего их было Ольга, Ёханес, Мария и Луиза) её родители Якоб Зайбель *13.09.1906 его Отец Ёханес Зайбель, Жена Елизабэт Александровна Камерзель *1910
помогите мне найти больше.. или обьясните пожалуйста как найти больше? Я прочитала в интернете что в 1897 и 1926 году проводилась перепись население но я немогу найти списки в интернете только число населения, я нашла что (1926) Том 5 и 9 должен быть
Спасибо зарание за ваши ответы Ада Фризен (Зайбель)
В общем для вас всех троих одинаковы сведения о Зайбель, о тех кто прибыл на Кавказ. Это были Зайбель из Диттель(Олешня). Он них вам теперь известно до самого первого.Остальных претендентов с Волги мы теперь отбрасываем. Кто родился позже на Кавказе разбирайтесь сами, у меня на них ничего нет.Irina1977 писал(а): Мой Прaдед: Seibel Jacob von Conrad, geb. 1897
Моя Прaбабушка: Seibel (geb. Redcher) Elisabeth von Andreas, geb. 1899
У них было 5 детей:
1. моя бабушка Marta Seibel, geb. 1923;
2. Seibel Lidia, geb. 1925;
3. Seibel Wilhelm, geb. 1930,
4. Seibel Emma, geb 1936;
5. Seibel Maria, geb. 1938
Возможно расхождение в написании имён.
меня интересует откуда именно они прибыли на Кавказ (я имею в виду из какой колонии),когда и кто был первым из них.
Ну, а теперь по вашим Ирина.У вас посложнее в том плане, как я сказал - у меня ничего нет на тех кто родился уже на Кавказе.Irina1977 писал(а):а ещё линия Редхер не раскрыта,
Всё беру "тайм аут" и вас загрузил и себя№130 Andreas Röttger (Ретгеръ) h 35 42
Margaretha sp 41
Anna Margaretha d 19
Johann Peter s 9 16
Maria Margaretha d 13
Johannes b 33 40
Barbara sisl 38
Johann Konrad np 10 17
Elisabeth Katharina nc 5
Johannes np ½
тоже.Если, что непонятно читайте темы форума Генеалогия для начинающих и продвинутых. Конкретно Общие вопросы генеалогии поволжских немцев
И всё равно десятки раз переспрашивают о том, что уже давно расписано 
Просто хочу пояснить, что прабабушка Андреевна по русским документам, возможно отца и звали Хайнрих, постараюсь это выяснить.И ещё раз спасибо Вам большое за помощь таким "валенкам" как я.Heinrich Reichert писал(а):Моё предположение, ваш предок Андреас мог относится к клану одной из четырёх семей Ретгер, что указаны в кол.Антон в 1857 году.
Только в этой семье проходит имя Андреас.И не мудрено, что кто-то из потомков этого Андреаса назовёт своего сына тоже Андреасом, уже на Кавказе.
Если и уехали, то не все. По крайней мере Андреас и его сын Иоганн Петр в 1876-1890 числятся в Антоне.Heinrich Reichert писал(а): Ну, а теперь по вашим Ирина.У вас посложнее в том плане, как я сказал - у меня ничего нет на тех кто родился уже на Кавказе.
Моё предположение, ваш предок Андреас мог относится к клану одной из четырёх семей Ретгер, что указаны в кол.Антон в 1857 году.
Только в этой семье проходит имя Андреас.И не мудрено, что кто-то из потомков этого Андреаса назовёт своего сына тоже Андреасом, уже на Кавказе.
Я предполагаю, что ваш прапрадед Андреас Редгер родился уже на Кавказе. Выше я уже давал сокращённый состав этой семьи.
Даю полный семейный состав этого рода из переписи 1857 года по колонии Антон.Не удивлюсь если окажется ,что именно эта семья уехала на Кавказ.№130 Andreas Röttger (Ретгеръ) h 35 42
Margaretha sp 41
Anna Margaretha d 19
Johann Peter s 9 16
Maria Margaretha d 13
Johannes b 33 40
Barbara sisl 38
Johann Konrad np 10 17
Elisabeth Katharina nc 5
Johannes np ½
Глава семьи Иоган Генрих Ретгер до Поволжья не доезжает,он умирает в пути.Heinrich Reichert писал(а): 1)Списки Кульберга
Retger [Redger] Adolph, Ref., tailor from Pfalz, doc. No. 5221, wife: Anna
Catharina.
Retger [Redger] Johann, Ref., hunter from Pfalz, doc. No. 5222, wife: Anna
Regina, son: Johann, 2,5.
Retger [Redger] Heinrich, Ref., tailor from Pfalz, doc. No. 5223, wife: Anna
Maria, children: Heinrich, 3, Sophia Louisa, 9, Maria Elisabeth, 6.
Скорее всего эти три семьи родственники.
2) Транспорты на Волгу
7450 590 1 Ref. Johannes Rödiger Vorsteher
7451 590 2 Ref. Anna Regina Rödiger w
7452 590 3 Ref. Johannes Rödiger s 3
7453 590 4 Ref. Rudolff(Адольф?) Rödiger
7454 590 5 Ref. Anna Maria Rödiger w
7455 590 6 Ref. Johann Henrich Roediger
7456 590 7 Ref. Anna Maria Roediger w
7457 590 8 Ref. Sophia Louisa Roediger d 9
7458 590 9 Ref. Maria Elisabeth Roediger d 6
7459 590 10 Ref. Regina Roediger d geboren unterwegs
Согласно траспортам, в пути до Волги( или ещё до Ораниумбаума) в семье Иогана Генриха Ретгер, умер его сын Генрих.Но также в пути у них родилась дочь Регина.
Непонятно куда подевалась эта семья, на Волге мы находим только две семьи.
Других нет:Natalya.Maligina писал(а):Здравствуйте! не встречалась ли Вам информация о Tell (Tel)?, проживавших в поселении Александровская до 1941 г, а потом они были высланы неизвестно куда по национальному признаку...?
