Geschichte der Wolgadeutschen

источник фото: http://www.stihi.ru/pics/2010/09/24/2131.jpg

КРОНЕНТАЛЬ/KRONENTAL (Немецко-Хагинское; также Хагинское Немецкое, Дейч-Хагинск,
Хагинская), до 1917 – Ставропольская губ., Медвеженский у., Немецко-Хагинская (Хагинско-Немецкая, Хагинская) вол.; в сов. период – Воронцово-Николаевский (Сальский) р-н, с 1924 – Калмыцкая АССР, Яшалтинский/Западный/Больше-Дербетовский улус. Лют.-бапт. село на собств. земле, осн. в 1878. В 150 км к зап. от Элисты.
Основатели из беловежских колоний. Лют. приход Ставрополь. Земли 4708 дес. (1915). К-зы им. Р. Люксембург, им. К. Маркса, им. Молотова. Сельсовет (1936). Жит. депортированы в Северо-Казахстанскую обл. 7.11.1941.
Жит.: 432 (1880), 1558/1504 нем. (1897), 2768 (1909), 1962 (1916), 2535 (1920), 1876 (1925), 1677 (1936).

источник:Немцы России: населенные пункты и места поселения: энциклопедический словарь / Сост.: В.Ф. Дизендорф. – М.,“ЭРН“, 2006.

Описание Немецко-Хагинского 1897 года:



источник:"СТАВРОПОЛЬСКАЯ ГУБЕРНИЯ В СТАТИСТИЧЕСКОМ, ГЕОГРАФИЧЕСКОМ, ИСТОРИЧЕСКОМ И СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОМ ОТНОШЕНИЯХ" А.Твалчрелидзе

Walybu писал(а): ↑04 янв 2018, 10:24что мой дед Бухмиллер Вильгельм Генрихович*13.02.1907 † 30.04.1943 с большой долей вероятности родился в Нем-Хагинке,Ставропольского Края.

Jakob Schwarz *13.10.1924 aus Kronental war ein Sohn von Jacob Schwarz *16.08.1872 aus Rundewiese,
dessen Schwester Catharina Schwarz *ca. 1881 mit Christian Buchmüller verheiratet gewesen sein soll.

5. Kinder von Katarina (1881) + Buchmüller Christian (1882)

III.5.1. Willhelm (1909) + Melitta Bauer (1908)
III.5.2. Georg (1911) + Elena (1911).

Sind Wilhelm Buchmüller *1909 und Melitta Bauer *1908 Ihre Großeltern?

Kinder vom Wilhelm Buchmüller (1909) + Melita (1908)
IV.5.1.1. Johann (1930)+ Wera (1931) . Kinder: Alexander, Rufina, Paul, Elena.
IV.5.1.2. Georg (1932)+ Elena(1935). Kinder: Lydia, Valentina, Maria.
IV.5.1.3. Maria (1943)+ Anatoli Panarin (1942). Kinder: Wera, Mila, Alina, Linda.
IV.5.1.4. Valentina (1935)+ Karl Werner (1928). Kinder: Klara, Elena, Joseph, Daniel, Samuel.

Laut meinen Informationen - wenn ich keinen Fehler gemacht habe - wurde Christian Buchmüller am 25.07.1879 in Rundewiese geboren. Aber besser nochmal prüfen.
Seine Eltern waren Johann Philipp Buchmüller *03.11.1850
und Johanna Catharina Schäfer *20.05.1852

Laut Ihren Angaben war Ihr Großvater Wilhelm Buchmüller *13.02.1909 aber ein Sohn von Heinrich Buchmüller.
Vielleicht hieß er mit vollem Namen auch Heinrich Christian Buchmüller?

Ich habe diese Information von Jakob Schwarz schon früher "durchgeforscht"

-- es ist nicht meine Linie sondern diese sehe Screenshots.
Der Georg Buchmüller*29.11.1882 ist noch in Rundewiese im Kirchspiel Belowesch,Gouvernement Tschernigow geboren und mein Urgroßvater Heinrich*8.09.1884 vermutlich schon in Deutsch-Chaginsk, weil eben sein Geburtseintrag ist in den vorhandenen Duplikaten nicht zu finden .

Walybu писал(а): ↑04 янв 2018, 15:45mein Urgroßvater Heinrich*8.09.1884 vermutlich schon in Deutsch-Chaginsk, weil eben sein Geburtseintrag ist in den vorhandenen Duplikaten nicht zu finden

Es kann auch sein, dass er trotzdem in Rundewiese geboren wurde,
denn das Kirchenbuch von 1884 fehlt, sodass man das nicht prüfen kann.
Aber vielleicht wurden die Eltern von Heinrich Buchmüller *08.09.1884 im Kirchenbuch von 1885 noch als Paten genannt - wenn das zutrifft, bedeutet das, dass sie 1885 noch in Rundewiese lebten und, dass Heinrich Schwarz mit größerer Wahrscheinlichkeit auch in Rundewiese geboren wurde und nicht in Kronental.
Laut Jakob Schwarz, ist die Familie seiner Mutter Philippina Dell *1884 zum Beispiel erst 1887 nach Kronental gezogen.

Die Familie Arnold zum Beispiel ist vielleicht noch später nach Kronental gezogen.
Der Halbbruder von Jakob Schwarz *1924, nämlich Gottlieb Schwarz *1901 war mit Lydia Arnold *1903 verheiratet.

Am 26.01.1898 wurde in Gorodok, Kirchspiel Belowesch eine Lydia Arnold geboren.
Soviele Personen mit dem Namen Lydia gab es nicht - er war vergleichsweise ein eher seltenerer Name.
Vielleicht ist sie dieselbe und nur das von Jakob Schwarz angegebene Geburtsjahr ist falsch bzw. nur "vermutet".
Auch andere Geburtsdaten, die Jakob Schwarz angegeben hat, stimmen nicht alle.
Er hat z.B. das Geburtsjahr seines eigenen Vaters mit 1873 angegeben, tatsächlich wurde er aber am 16.08.1872 in Rundewiese geboren. Oder er hat z.B. angegeben, dass seine Tante Philippina Schwarz 1875 geboren wurde - geboren wurde sie aber am 09.10.1879 in Rundewiese - das sind ganze vier Jahre Differenz. Der Onkel Alexander Schwarz soll 1879 geboren worden sein - tatsächlich aber am 25.01.1883 - auch hier vier Jahre Differenz.

Es ist also durchaus mögich, dass es Familien gab, die später nach Kronental dazugezogen sind.
Obwohl das Gründungsjahr der Kolonie mit 1877/1878 angegeben wird.
Ich vermute, dass die Kolonie Kronental auch gar nicht von den Belowescher Kolonisten gegründet wurde, sondern von den Bessarabiendeutschen, denn die lebten auch in Kronental, kamen aber schon um 1865 in den Nordkaukasus (Michaelsfeld, Pilenkofeld bei Anapa usw.) und später nach Kronental bzw. auch Esto-Chaginsk und umliegende Kolonien.
Die Kolonisten aus dem Kirchspiel Belowesch kamen erst nach 1880... 1884... 1887

Cilian писал(а): ↑01 сен 2017, 13:30Haben Sie vielleicht weitere Informationen über Christian Lautenschläger *1889 und seine Ehefrau Maria *1893?
Vielleicht sind Ihnen deren Geschwister bekannt oder die Eltern von Christian Lautenschläger und Maria?
Geburtsname von Maria und weitere Verwandte?
Die Familie Lautenschläger stammt aus dem Kirchspiel Belowesch in der Ukraine - wenn ich weitere Informationen habe,
kann ich gucken, ob ich etwas finde.

У Христиана был родной брат Лауденшлегер Густав Кондратьевич (*1905 г. р.) и Лауденшлегер Иван Кондратьевич (*1906 г.р.). Оба родились там же-в Нем-Хагинке. На сегодняшний день, к сожалению, больше ничего не известно.

Arthur писал(а): ↑09 янв 2018, 08:18 У Христиана был родной брат Лауденшлегер Густав Кондратьевич (*1905 г. р.) и Лауденшлегер Иван Кондратьевич (*1906 г.р.). Оба родились там же-в Нем-Хагинке. На сегодняшний день, к сожалению, больше ничего не известно.

ЛАУДЕНШЛЕГЕР ГУСТАВ КОНДРАТЬЕВИЧ
Год рождения 1905
Место рождения Калмыцкая АССР, Яшалтинский р-н, Нем-Хагинка
Национальность немец
Образование малограмотный
Партийность беспартийный
Место проживания Кустанайская обл., Кустанайский р-н
Осуждён кустанайским рвк
Дата осуждения 12 апреля 1942
Приговор мобилизован в трудармию
Умер в местах заключения , умер 09.08.1943
Источник Gedenkbuch: Книга Памяти немцев-трудармейцев ИТЛ Бакалстрой-Челябметаллургстрой. 1942-1946.

ЛАУДЕНШЛЕГЕР ИВАН КОНДРАТЬЕВИЧ
Год рождения 1906
Место рождения Калмыкия, с. Нешки-Денки
Работа крестьянин
Место проживания Калмыкия, с. Нешки-Денки
Дата осуждения в 1942
Обвинение по национальному признаку
Приговор выселен в Ульяновскую область, где использовался на физических работах и находился под надзором комендатур различных спецпоселений.
Источник Книга памяти Ульяновской обл.

http://base.memo.ru/

Arthur писал(а): ↑09 янв 2018, 08:18У Христиана был родной брат Лауденшлегер Густав Кондратьевич (*1905 г. р.) и Лауденшлегер Иван Кондратьевич (*1906 г.р.). Оба родились там же-в Нем-Хагинке. На сегодняшний день, к сожалению, больше ничего не известно.

Versuchen Sie eine Anfrage an das Archiv in Stawropol zu schreiben und fragen Sie nach den Geburts- bzw. Taufeinträgen der Brüder Ihres Vorfahren Christian Lautenschläger *1889

Arthur писал(а): ↑09 янв 2018, 08:18 Лауденшлегер Густав Кондратьевич (*1905 г. р.) и Лауденшлегер Иван Кондратьевич (*1906 г.р.)

Dann erfahren Sie auch, wie die Mutter Ihres Christian Lautenschläger *1889 hieß.

Die Schwester meines Ur-urgroßvaters war angeblich mit einem Lautenschläger verheiratet - sie lebte nach dem zweiten Weltkrieg in der Oblast Kustanaj. Vielleicht war sie die Mutter von Christian *1889, Gustav *1905 und Ivan *1906 Lautenschläger,
die wie Konstantin geschrieben hat, auch in Kustanaj lebten. Aber fragen Sie erstmal im Archiv nach - vielleicht war sie auch mit einem anderen Lautenschläger verheiratet.

Das Archiv von Stawropol hat die Taufeinträge ab 1903 - die Taufeinträge von Gustav *1905 und Ivan (Johannes) *1906 müssten vorhanden sein.

MiLana писал(а): ↑23 апр 2012, 16:01Сатлер Генрих Генрихович 1899 Калмыцкая АССР, Яшалтинский р-н, с.Нем-Хагинка Северо-Казахстанская обл., Чкаловский р-н, с.Зеленый Гай Красноармейским РВК 24.01.1942 освобожден 06.05.1943

Уважаемые форумчане! В списке трудармейцев нашла прадедушку моей снохи. Я знаю что у неё мало данных по её линии. Она попросила меня что нибудь узнать если получиться. Может есть у кого нибудь по этой фамилии какая либо информация. Дата его рождения 18.10.1899 место рождения-Саратов .. ?? Жена Гаан Эмилия Генриховна *4.02.1897 родилась в Чернигов..??

rotbeg писал(а): ↑13 фев 2018, 19:29Уважаемые форумчане! В списке трудармейцев нашла прадедушку моей снохи. Я знаю что у неё мало данных по её линии. Она попросила меня что нибудь узнать если получиться. Может есть у кого нибудь по этой фамилии какая либо информация. Дата его рождения 18.10.1899 место рождения-Саратов .. ?? Жена Гаан Эмилия Генриховна *4.02.1897 родилась в Чернигов..??

Сатлер
Иосиф Иванович с 5 января 1942 года в трудовой армии
жена Эмилия 1912
сын Иван 1934
племянник Игнат Иванович 1930
Вступил в колхоз в 1938 году

Сатлер
Александр Иванович 1893 – умер в 1943 году
жена Мина Вильгельмовна 1897
дочь Амалия родилась 5 апреля 1927 года с 6 марта 1943 года
дочь Мария родилась 4 мая 1928 года
сын Иосиф родился 6 декабря 1929 года
дочь Дора родилась 13 апреля 1931 года
Спецпереселенцы. Выбыли на элеватор заготзерно в Кустанай 27 апреля 1945 года

Жители села Озерное.Кустанайской обл. 1943-1945 гг Данные по похозяйственным книгам.

В этот посёлок были выселины родственники жены из с.Нем-Хагинки Яшалтинского р-н,Калмыцкой АССР

И ещё

Колхоз «Нейс-Лебен» поселок Озерный 1940 год

Фенцель
Август Христианович 1913
Жена Магдалена Ивановна 1909
Сын Сатлер Игнат Иванович 1930
Дочь Цент Каролина Флориановна 1934
Из Одесской области, Розделяйского района, село Фрейдоров, колхоз имени Розы Люксембург

Список работников, представленных к награждению медалью «За освоение целинных земель» по объекту почтового ящика №1 города Кустаная 1957 год

Сатлер Иосиф Александрович шофер
Сатлер Дора Александровна кочегар

9 января сего года обратился в архив Ставрополя (ГАСК) с просьбой предоставить мне всю имеющеюся на моих родственников по прямой линии-Бухмиллер информацию,которые одно время жили в Кронентале (Нем-Хагинка) до переезда в Сибирь в 1908 г...,ждал три месяца и вот сегодня наконец то пришел ответ-и снова через Генеральное Консульство РФ в Мюнхене-с уважением Вице-консул А.Ермаков (эту русскую рулетку они уже один раз провернули со мной),которая обошлась мне без малого в 300 евриков,просто так ни за что Ответ отрицательный,дескать такие не проживали в Нем-Хагинке-цитирую:

"К сведению сообщаем,что ревизские сказки,посемейные списки,списки домохозяев села Немецко-Хагинского на хранении в Госархиве не имеются."

Директор архива- Л.В.Маркова

Walybu писал(а): ↑07 апр 2018, 20:37 Ответ отрицательный,дескать такие не проживали в Нем-Хагинке

Плохой архив, много отрицательных отзывов о нем. Надо его так везде и рекламировать, пусть работники архива читают отзывы о своей работе и наслаждаются...

Здравствуйте ищу информацию про своего Прадеда, его звали Лаутеншлегер Эмиль Павлович родился в 1918г. в Республике Калмыкия село Немецкая Хагинка сейчас с. Ульяновка. Его родители отец Лауденшлегер Павел Иванович дату рождения не знаю, мать Браун Каролина Яковлевна родилась в 1894г. Мой прадед был репрессирован по национальному признаку, и попал в Пермский край п.Широковский. Так же у моего прадеда был старший брат Лаутеншлегер Иван Павлович родился в 1914г.

Evgeny.Savhenko писал(а): ↑08 апр 2018, 19:30 Здравствуйте ищу информацию про своего Прадеда, его звали Лаутеншлегер Эмиль Павлович родился в 1918г. в Республике Калмыкия село Немецкая Хагинка сейчас с. Ульяновка. Его родители отец Лауденшлегер Павел Иванович дату рождения не знаю, мать Браун Каролина Яковлевна родилась в 1894г. Мой прадед был репрессирован по национальному признаку, и попал в Пермский край п.Широковский. Так же у моего прадеда был старший брат Лаутеншлегер Иван Павлович родился в 1914г.

ЛАУДЕНШЛЕГЕР ИВАН ПАВЛОВИЧ
Год рождения 1914
Место рождения Калмыцкая АССР, Яшалтинский р-н, Нем-Хагинка
Национальность немец
Образование 7 классов
Партийность кандидат в члены ВКП(б)
Работа комбайнер
Место проживания Калмыцкая АССР, Яшалтинский р-н, с.Розенталь
Осуждён красноармейским рвк
Приговор мобилизован в трудармию. Убытие: 10.09.1946, Кыштым
Источник Gedenkbuch: Книга Памяти немцев-трудармейцев ИТЛ Бакалстрой-Челябметаллургстрой. 1942-1946.

http://base.memo.ru/

Константин писал(а): ↑08 апр 2018, 19:40

Evgeny.Savhenko писал(а): ↑08 апр 2018, 19:30 Здравствуйте ищу информацию про своего Прадеда, его звали Лаутеншлегер Эмиль Павлович родился в 1918г. в Республике Калмыкия село Немецкая Хагинка сейчас с. Ульяновка. Его родители отец Лауденшлегер Павел Иванович дату рождения не знаю, мать Браун Каролина Яковлевна родилась в 1894г. Мой прадед был репрессирован по национальному признаку, и попал в Пермский край п.Широковский. Так же у моего прадеда был старший брат Лаутеншлегер Иван Павлович родился в 1914г.

ЛАУДЕНШЛЕГЕР ИВАН ПАВЛОВИЧ
Год рождения 1914
Место рождения Калмыцкая АССР, Яшалтинский р-н, Нем-Хагинка
Национальность немец
Образование 7 классов
Партийность кандидат в члены ВКП(б)
Работа комбайнер
Место проживания Калмыцкая АССР, Яшалтинский р-н, с.Розенталь
Осуждён красноармейским рвк
Приговор мобилизован в трудармию. Убытие: 10.09.1946, Кыштым
Источник Gedenkbuch: Книга Памяти немцев-трудармейцев ИТЛ Бакалстрой-Челябметаллургстрой. 1942-1946.

http://base.memo.ru/

Да, это старший брат моего прадеда, только фамилия пишется через "Т" .

Walybu писал(а): ↑07 апр 2018, 20:379 января сего года обратился в архив Ставрополя (ГАСК) с просьбой предоставить мне всю имеющеюся на моих родственников по прямой линии-Бухмиллер информацию,которые одно время жили в Кронентале (Нем-Хагинка) до переезда в Сибирь в 1908 г...,ждал три месяца и вот сегодня наконец то пришел ответ-и снова через Генеральное Консульство РФ в Мюнхене-с уважением Вице-консул А.Ермаков (эту русскую рулетку они уже один раз провернули со мной),которая обошлась мне без малого в 300 евриков,просто так ни за что Ответ отрицательный,дескать такие не проживали в Нем-Хагинке-цитирую:

"К сведению сообщаем,что ревизские сказки,посемейные списки,списки домохозяев села Немецко-Хагинского на хранении в Госархиве не имеются."

Директор архива- Л.В.Маркова

Я получил такой же ответ на запрос о Лаутеншлегерах (Христиан, Густав и Иван-ни о ком сведений нет) из Нем-Хагинки. Правда денег за это не взяли.

По поводу Ставропольского архива. Я так понял, что если запрос прийдет к толковому и честному архивариусу, то Вы, что-либо получите. Я делал запросы на семей Браун из Нем-Хагинск, и получил соответствующие ответы. Чуть позже, я повторил вопросы, но на другую фамилию Керн, и мне ответили, что в архиве отсутствуют метрические книги по Нем-Хагинск. Странно, как-то. Все ответы приходили через Российское посольство, но денег не брали. Далее сделал запросы по Нем-Хагинск, на фамилию Браун, которые прошли конформацион. Получил два ответа.Одна работница прислала, что ничего нет, через полгода, другая работница прислала список Браун, прошедших конформацию. То есть, разные исполнители архива, работают по разному. Хотел я директору архива Маркиной написать и прислать два письма на одну тему, где нагло врут, что книг нет, а в другом письме , что книге есть и соответствующий ответ. Не хочу , думаю толку от этого не будет.

alexandereberz писал(а): ↑05 авг 2018, 22:49Не хочу , думаю толку от этого не будет.

Думаю стоит просто посылать запросы напрямую исполнителью, который нормально работает. Можете выложить его имя. А если им написать и сказать, что они не правильно работают, могут перекрыть ход всем.

Просмотрел ответы из Ставропольского архива. Интересно, что первые письма с положительным ответом, записано исполнитель: Ишкинина. А вот, последующие ответы, независимо от того, положительный или отрицательный, фамилии исполнителя отсутствует.

atlant91 писал(а): ↑05 авг 2018, 23:08

alexandereberz писал(а): ↑05 авг 2018, 22:49Не хочу , думаю толку от этого не будет.

Думаю стоит просто посылать запросы напрямую исполнителью, который нормально работает. Можете выложить его имя. А если им написать и сказать, что они не правильно работают, могут перекрыть ход всем.

Попробовать, конечно, можно, но не факт, что получится. Они даже с исполнителем запроса по телефону не соединяют. Мне кажется, самый оптимальный вариант-найти специалиста на договорной основе, кто работает по ГАСК. Я на данный момент пока не нашёл

Скажите, пожалуйста, Кроненталь - это исключительно лютеранско-баптистское село или католики там тоже были?
Встречается ли там фамилия Шрайбер?

Спасибо.