Müller / Миллер в колонии Михайловская (Владикавказская)

W.Müller
Постоянный участник
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 07:31
Благодарил (а): 728 раз
Поблагодарили: 335 раз

Müller / Миллер в колонии Михайловская (Владикавказская)

Сообщение W.Müller » 08 ноя 2017, 22:57

В результате многолетнего поиска, исследования и анализа данных по моим предкам накопилось довольно много информации и архивных данных, которые уже помещал (не все) на этом форуме в разных темах. Думаю будет уместным собрать эти данные в одной теме.
По мере возможности буду делиться имеющейся информацией и той, которую (надеюсь) удастся ещё найти.
Буду рад, если кто-то поделится информацией, которая мне ещё неизвестна, однако мне потребуется какое-то время, чтобы поместить то, что имею.
Итак, всё по порядку...

О фамилии, которая досталась мне по мужской линии, один из форумчан писал, что её представители были в каждой второй колонии, если не в каждой первой...
Мои предки по прямой линии Миллер – отец и дед родились и до 1941-го проживали в с.Михайловское, Правобережный район, Северная Осетия (Северо-Осетинская АССР).
В 1941-м году были выселены в Павлодарскую область Казахской ССР. Местом спецпоселения было определено с.Малая Владимировка (Рамадан) Бескарагайского района, Павлодарской области. Административно-территориальное деление менялось, район был передан в Семипалатинскую область, в настоящее время в составе Восточно-Казахстанской...
Последний раз редактировалось W.Müller 08 ноя 2017, 23:11, всего редактировалось 1 раз.

Mueller.Natalia
Любитель
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 19 мар 2018, 11:14
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Фамилия Миллер в колонии Михайловская (Владикавказская)

Сообщение Mueller.Natalia » 02 апр 2018, 23:01

W.Müller писал(а):
14 ноя 2017, 22:42
W.Müller писал(а):
12 ноя 2017, 13:29
Документы из дела Миллера Фридриха Кондратьевича 1889 г.р. всё ещё находились у меня...

Добрый вечер.

Меня зовут Наташа Мюллер-Гросс

Ищю своих предков Ивана Миллер дата рождения не известно его жену Ольга Шпильман она не была немка, но немцы её удочерили и вырастили.

У них было 5 детей моя бабушка Мария Миллер 1932 или 1933 года рождения, Нина, Полина, Екатерина и Иван умер в детском возрасте.
Бабушка родилась на Кавказе Ордженикидзе, были высланы в Казахстан Семипалатинск.

Бабушка умерла в 1984 году, как раз когда я родилась.

Буду признательно если поможите.



Благодарю 😉

W.Müller
Постоянный участник
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 07:31
Благодарил (а): 728 раз
Поблагодарили: 335 раз

Фамилия Миллер в колонии Михайловская (Владикавказская)

Сообщение W.Müller » 03 апр 2018, 21:02

Приветствую Вас на форуме и в открытой мною теме, Наташа!

Чтобы попытаться хоть как-то помочь, надо определить, хотя бы приблизительно, когда рождены Иван Миллер и Ольга Шпильман, поэтому задам для начала несколько вопросов:
1.Есть ли возможность узнать отчества Ваших предков?
Если никто из родственников не знает (не помнит) отчества Миллера Ивана и Ольги, можно попробовать заказать повторное свидетельство о рождении Вашей бабушки, в котором будут указаны Ф.И.О. её родителей.
По этой ссылке http://zags.alania.gov.ru/activity/services/repeated найдёте условия получения повторных свидетельств. Образцы заявлений там тоже имеются.
2.Известно ли которым ребёнком в семье была Ваша бабушка Мария Миллер?
3.Ваша бабушка родилась в городе Орджоникидзе или в колонии Михайловской?
4.Что ещё известно про отца бабушки? Место рождения? Трудармия? Когда и где умер?
5.Куда конкретно были выселены ( в сам г.Семипалатинск? или в Сем-скую область?, тогда - село, район)?
6.Выселены из с.Михайловское? Орджоникидзе? Или из другого места?

Знаю одного человека из к.Михайловской по фамилии Шпильман приблизительно 1930г.р., но с ним мы не виделись более двадцати лет. Знаю его детей, их можно найти на ОК.
Возможно у них удастся что-то узнать о Шпильман Ольге.
Если есть интерес, могу сообщить их данные в ЛС.

Mueller.Natalia
Любитель
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 19 мар 2018, 11:14
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Фамилия Миллер в колонии Михайловская (Владикавказская)

Сообщение Mueller.Natalia » 07 апр 2018, 09:17

W.Müller писал(а):
03 апр 2018, 21:02
Приветствую Вас на форуме и в открытой мною теме, Наташа!

Чтобы попытаться хоть как-то помочь, надо определить, хотя бы приблизительно, когда рождены Иван Миллер и Ольга Шпильман, поэтому задам для начала несколько вопросов:
1.Есть ли возможность узнать отчества Ваших предков?
Если никто из родственников не знает (не помнит) отчества Миллера Ивана и Ольги, можно попробовать заказать повторное свидетельство о рождении Вашей бабушки, в котором будут указаны Ф.И.О. её родителей.
По этой ссылке http://zags.alania.gov.ru/activity/services/repeated найдёте условия получения повторных свидетельств. Образцы заявлений там тоже имеются.
2.Известно ли которым ребёнком в семье была Ваша бабушка Мария Миллер?
3.Ваша бабушка родилась в городе Орджоникидзе или в колонии Михайловской?
4.Что ещё известно про отца бабушки? Место рождения? Трудармия? Когда и где умер?
5.Куда конкретно были выселены ( в сам г.Семипалатинск? или в Сем-скую область?, тогда - село, район)?
6.Выселены из с.Михайловское? Орджоникидзе? Или из другого места?

Знаю одного человека из к.Михайловской по фамилии Шпильман приблизительно 1930г.р., но с ним мы не виделись более двадцати лет. Знаю его детей, их можно найти на ОК.
Возможно у них удастся что-то узнать о Шпильман Ольге.
Если есть интерес, могу сообщить их данные в ЛС.
Спасибо большое за ответ. Пробабушка Ольга Шпильман дата рождения 25.03.1908 - была удочерёна немцами и вырастили её немцы, но сама она немкой не была, точьная национальность не известно но на фото выглядела как кавказкой национальности. Жили они в Семипалатинске, когда были выслоны не знаю. Ольга там умерила в 1972 года.
Мария Миллер родилась 19.10.1932 года рождения где точно не знаю, но всегда считалась Орджоникидзе, даты рождения её не известно.
Запрос на свидетельство орождении бабушке сделала в декабре 2015 архив пока не ответил.
Буду рада пообщаться с Шпильман может им что известно.
Благодарю

W.Müller
Постоянный участник
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 07:31
Благодарил (а): 728 раз
Поблагодарили: 335 раз

Фамилия Миллер в колонии Михайловская (Владикавказская)

Сообщение W.Müller » 07 апр 2018, 20:39

Mueller.Natalia писал(а):
07 апр 2018, 09:17
Мария Миллер родилась 19.10.1932 года рождения где точно не знаю, но всегда считалась Орджоникидзе,
Не совсем понял, указываете полную дату рождения и тут же
Mueller.Natalia писал(а):
07 апр 2018, 09:17
даты рождения её не известно.
Mueller.Natalia писал(а):
07 апр 2018, 09:17
Запрос на свидетельство орождении бабушке сделала в декабре 2015 архив пока не ответил.
Архив, если имеется ввиду ЦГАРСО-А, такие документы не выдаёт. Обращаться надо в Управление ЗАГС Республики Северная Осетия-Алания
362001, г.Владикавказ, ул. Первомайская, 32
К заявлению (по образцу) надо приложить копии документов, доказывающие родство, по указанному перечню (ссылка в моём предыдущем сообщении):
При подаче заявления должны быть представлены:
1. Паспорт заявителя;
2. Документы, подтверждающие изменение фамилии, имени, отчества лица, в отношении которого составлена актовая запись, (если такие изменения были);
3. Свидетельство о смерти и документы, подтверждающие родство заявителя с умершим или другую заинтересованность заявителя (если повторный документ выдается в отношении умершего лица).
Т.е., чтобы из предоставленных документов было понятно, что это Ваша бабушка.

W.Müller
Постоянный участник
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 07:31
Благодарил (а): 728 раз
Поблагодарили: 335 раз

Фамилия Миллер в колонии Михайловская (Владикавказская)

Сообщение W.Müller » 08 апр 2018, 06:49

Mueller.Natalia писал(а):
07 апр 2018, 09:17
Пробабушка Ольга Шпильман дата рождения 25.03.1908
Предположим Миллер Иван был её ровесником, плюс-минус пару лет. Получается моим дедушке и бабушке они тоже ровесники, но мне хоть отчество моего деда известно, а у Вас и этих данных нет.
Сложность поиска по колонии Михайловская заключается в том, что нет никаких посемейных списков после 1872-го года, а в списках за 1896-й, 1913-й и 1921-й годы указаны только фамилия, имя, отчество (не у всех) домохозяев, и если скажем взрослый женатый сын проживал с родителями или два брата жили в одном домохозяйстве, то их в этих списках нет. Никаких метрических (церковных) записей нет. Органы ЗАГС начали вести записи о рождении, бракосочетании и смерти с 1920-го года.
Именно поэтому не удаётся связать известные из семьи данные с посемейными списками 1865-го и 1872-го года, нет данных как минимум на одно поколение...

Mueller.Natalia
Любитель
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 19 мар 2018, 11:14
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Фамилия Миллер в колонии Михайловская (Владикавказская)

Сообщение Mueller.Natalia » 08 апр 2018, 13:17

W.Müller писал(а):
08 апр 2018, 06:49
Mueller.Natalia писал(а):
07 апр 2018, 09:17
Пробабушка Ольга Шпильман дата рождения 25.03.1908
Предположим Миллер Иван был её ровесником, плюс-минус пару лет. Получается моим дедушке и бабушке они тоже ровесники, но мне хоть отчество моего деда известно, а у Вас и этих данных нет.
Сложность поиска по колонии Михайловская заключается в том, что нет никаких посемейных списков после 1872-го года, а в списках за 1896-й, 1913-й и 1921-й годы указаны только фамилия, имя, отчество (не у всех) домохозяев, и если скажем взрослый женатый сын проживал с родителями или два брата жили в одном домохозяйстве, то их в этих списках нет. Никаких метрических (церковных) записей нет. Органы ЗАГС начали вести записи о рождении, бракосочетании и смерти с 1920-го года.
Именно поэтому не удаётся связать известные из семьи данные с посемейными списками 1865-го и 1872-го года, нет данных как минимум на одно поколение...
Попробую сделать запрос в Семипалатинск и выяснить отчество Ивана Миллера

wdreitarkor.de
Частый посетитель
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 18 июн 2018, 19:03
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 3 раза

Фамилия Миллер в колонии Михайловская (Владикавказская)

Сообщение wdreitarkor.de » 19 июн 2018, 17:29

W.Müller Вы большой молодец,такую работу сделали!!
А ведь мои Миллер жили с десяток км.севернее от Михайловского в Hofnungsfeld на правом берегу Терека.
С уважением W.Dreit

W.Müller
Постоянный участник
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 07:31
Благодарил (а): 728 раз
Поблагодарили: 335 раз

Фамилия Миллер в колонии Михайловская (Владикавказская)

Сообщение W.Müller » 20 июн 2018, 18:19

wdreitarkor.de писал(а):
19 июн 2018, 17:29
такую работу сделали
К сожалению так и не удалось окончательно узнать, кто же был отцом моего прадеда и проследить дальнейшую судьбу трех семей из посемейного списка 1865-го года. После безответных запросов не осмелюсь пока вновь обратиться в архив...
wdreitarkor.de писал(а):
19 июн 2018, 17:29
мои Миллер жили с десяток км.севернее от Михайловского в Hofnungsfeld
Тема по Hofnungsfeld на форуме есть, там же ссылка на обсуждение по этой колонии на старом форуме.
viewtopic.php?f=270&t=564#p4432
Правда фамилия Миллер там упомянута всего один раз и без каких-либо имен.
В теме viewtopic.php?f=89&t=9589#p174415
Вы писали: "Мüller (Миллер) Каролина Филиповна моя бабушка,род.в Hofnugsfeld Kавказ, может быть Ваши и мои где-то пересекались?"
У Михайловских Миллер имя Филипп популярным не было. Но колония Hofnungsfeld была образована значительно позже Михайловской, как знать, возможно и есть какая-то связь...

wdreitarkor.de
Частый посетитель
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 18 июн 2018, 19:03
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 3 раза

Фамилия Миллер в колонии Михайловская (Владикавказская)

Сообщение wdreitarkor.de » 20 июн 2018, 23:59

Спасибо W.Müller!
За информацию из старого форума,про Hofnyngsfeld разговаривал с моим отцом.
Он знает всех этих людей,так как их выселяли одним поездом и с некоторыми были в одном вагоне ,а потом ещё жили в одном районе.
С уважением W.Dreit.

Mueller.Natalia
Любитель
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 19 мар 2018, 11:14
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Фамилия Миллер в колонии Михайловская (Владикавказская)

Сообщение Mueller.Natalia » 27 апр 2019, 13:18

Добрый день.

Меня зовут Наташа Мюллер-Гросс

Ищю своих предков Ивана Миллер точная дата рождения не известно, год 1900 его жену Ольга Шпильман 25.03.1908 она не была немка, но немцы её удочерили и вырастили.

У них было 5 детей моя бабушка Мария Миллер 19.10.1932 года рождения, родилась в Орджоникидзе,село Михайловка село Михайловское Нина, Полина, Екатерина и Иван умер в детском возрасте.
Бабушка были высланы в Казахстан Семипалатинск.

Бабушка умерла в 1984 году, как раз когда я родилась.

Хотелось бы узнать точное происхождение нашего рода. Кем была точно наша пробабушка и повторные свидетельство о рождение. Или хоть какую-нибудь Информацию о родственниках.


Загс не отвечает на мои запросы. И не говорит что надо делать. Может мне кто-нибудь сможет помочь. Единственный выход на данный момент, нанять адвоката для поиска свидетельство о рождении бабушки... Что бы выяснить точное отчество деда.

Благодарю 😉

Хорошей недели.

С уважением Наталья

Mueller.Natalia
Любитель
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 19 мар 2018, 11:14
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Фамилия Миллер в колонии Михайловская (Владикавказская)

Сообщение Mueller.Natalia » 28 апр 2019, 11:40

Миллер Иван Иванович (1917)
Дата рождения: 1917 г.
Место рождения: кол. Михайловское
Пол: мужчина
Национальность: немец
Профессия / место работы: столяр гороно г. Орджоникидзе
Место проживания: г. Орджоникидзе
Осуждение: 7 декабря 1937 г.
Осудивший орган: тройка при НКВД СО АССР
Приговор: расстрел
Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Книга памяти Республики Северная Осетия - Алания.


Я так думаю что это мой прадет ... но 100% не уверена

Mueller.Natalia
Любитель
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 19 мар 2018, 11:14
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Фамилия Миллер в колонии Михайловская (Владикавказская)

Сообщение Mueller.Natalia » 28 апр 2019, 11:40

Есть у кто-нибудь списки где можно посмотреть

W.Müller
Постоянный участник
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 07:31
Благодарил (а): 728 раз
Поблагодарили: 335 раз

Фамилия Миллер в колонии Михайловская (Владикавказская)

Сообщение W.Müller » 28 апр 2019, 20:52

Mueller.Natalia писал(а):
28 апр 2019, 11:40
Я так думаю что это мой прадет ... но 100% не уверена
Слишком молод, если учесть, что Ваша прабабушка 1908 г.р., а бабушка родилась в 1932-м году. Да и в 20 лет иметь пять детей нереально...

Mueller.Natalia
Любитель
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 19 мар 2018, 11:14
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Фамилия Миллер в колонии Михайловская (Владикавказская)

Сообщение Mueller.Natalia » 29 апр 2019, 00:02

W.Müller писал(а):
28 апр 2019, 20:52
Mueller.Natalia писал(а):
28 апр 2019, 11:40
Я так думаю что это мой прадет ... но 100% не уверена
Слишком молод, если учесть, что Ваша прабабушка 1908 г.р., а бабушка родилась в 1932-м году. Да и в 20 лет иметь пять детей нереально...
Да вы правы.
Вот что удалось узнать
Мой прадедушка:
Миллер Иван Иванович 1900 года рождения

Моя прабабушка:
Шпильман Ольга Андреевна 25.03.1908 года рождения была удочерена немецкой семьёй ( не знаем была она осетинка или другой кавказкой национальности)
Дети :
Поля или Полина 1929 года рождения
Мария 1932
Екатерина 1935
Нина или Мина 1937
Иван не известно, умер в детском возрасте.

Все дети родились города Орджоникидзе (ныне Владикавказ) село Михайловка Республики Северная Осетия (ныне Республика Северная Осетия - Алания.

У прабабушки был сводный брат:

Шпильман Иван Андреевич (1890)

Дата рождения: 1890 г.
Место рождения: кол. Михайловской
Пол: мужчина
Национальность: немец
Профессия / место работы: колхозник колхоза им. Либкнехта кол. Михайловской.

Где и кем арестован: ОГПУ
Мера пресечения: арестован
Дата ареста: 2 января 1931 г.
Осуждение: 30 января 1931 г.
Осудивший орган: Постановлением ОГПУ
Приговор: дело прекращено за отсутствием состава преступления.

Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Книга памяти Республики Северная Осетия - Алания.

Mueller.Natalia
Любитель
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 19 мар 2018, 11:14
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Фамилия Миллер в колонии Михайловская (Владикавказская)

Сообщение Mueller.Natalia » 18 июн 2019, 00:07

W.Müller писал(а):
28 апр 2019, 20:52
Mueller.Natalia писал(а):
28 апр 2019, 11:40
Я так думаю что это мой прадет ... но 100% не уверена
Слишком молод, если учесть, что Ваша прабабушка 1908 г.р., а бабушка родилась в 1932-м году. Да и в 20 лет иметь пять детей нереально...
Добрый вечер у вас есть какие-либо данные на такую семью? Наняла адвоката, он сделал запрос в закс, но даже свидетельство о рождении бабушки найти не могут, но мои предки тоже из Михайловки (Северная Осетия) это подтверждают и потомки семьи Шпильман.

Есть Volkszählungen oder Listen wo man was nachlesen kann.

Благодарю за помощь

W.Müller
Постоянный участник
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 07:31
Благодарил (а): 728 раз
Поблагодарили: 335 раз

Фамилия Миллер в колонии Михайловская (Владикавказская)

Сообщение W.Müller » 18 июн 2019, 07:43

Mueller.Natalia писал(а):
18 июн 2019, 00:07
есть какие-либо данные на такую семью?
По колонии Михайловской, насколько мне известно, никаких данных из переписи 1897-го года не сохранилось, а в списке домохозяев за 1896-й год, а также за 1913-й и 1921-й годы состав семьи не указан, (имеющиеся данные помещены здесь):
viewtopic.php?t=8797&start=40#p161678
поэтому сложно однозначно провести какую-либо связь с посемейными списками колонии за 1872-й и 1865-й годы...

Ответить

Вернуться в «Кавказ и Закавказье»