Kol. Michaelsdorf/Михельсдорф (Михайловское) - Terek Gebiet/Терская область (Северная осетия)

Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:26
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 595 раз

Kol. Michaelsdorf/Михельсдорф (Михайловское) - Terek Gebiet/Терская область (Северная осетия)

Сообщение 1.Hilfe » 20 мар 2011, 12:36

Колония Михаельсдорф/Михельсдорф находилась недалеко от Владикавказа в Терской области. В советский период это село Михайловское в нескольких километрах от столицы Северной Осетии - Орджоникидзе (сег. Владикавказ).Если у Вас предки или родственники родом из этого населённого пункта, приглашаю Вас присоединиться для сбора информации по истории этой бывшей немецкой колонии и её жителей. На Одноклассниках я открыла группу специально для этих целей. За два месяца в неё вступило уже более 100 человек. Планируется издание книги , а поэтому контакт с потомками михайловских немцев очень и очень важен.Если кого-то интересует генеалогический аспект, то есть возможность восстановить родословную практически каждой фамилии.

Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:26
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 595 раз

Re: Kol. Michaelsdorf/Михельсдорф (Михайловское) - Terek Gebiet/Терская область (Северная осетия)

Сообщение 1.Hilfe » 10 окт 2016, 00:08

Anastasia1980 писал(а):К моменту репрессий Эмиль с женой Паулиной уже не жили в самом Михайловском, переехали в город, а вот в какой? То говорят Орджоникидзе ( ныне Владикавказ) толи в Беслан.


Вы можете запросить ИЦ МВД РСО-А и получить информацию о Ваших высланных родственниках. Там и будет указан адрес на момент высылки. Может всплыть и какая-то другая информация, которая окажется для Вас новой и полезной.

Waldemar5
Постоянный участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 22 июл 2016, 08:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: Kol. Michaelsdorf/Михельсдорф (Михайловское) - Terek Gebiet/Терская область (Северная осетия)

Сообщение Waldemar5 » 10 окт 2016, 08:06

1.Hilfe писал(а):почему нельзя зайти обратно?

Поскольку "буря в стакане" еще не совсем успокоилась, считаю возврат в группу пока преждевременным.

Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:26
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 595 раз

Re: Kol. Michaelsdorf/Михельсдорф (Михайловское) - Terek Gebiet/Терская область (Северная осетия)

Сообщение 1.Hilfe » 10 окт 2016, 08:20

Waldemar5 писал(а):Поскольку "буря в стакане" еще не совсем успокоилась, считаю возврат в группу пока преждевременным.

Но ведь "буря в стакане" не мешает активно участвовать в работе данного форума. И кто тот загадочный человек, кому может помешать членство в какой-то группе на Одноклассниках?

Waldemar5
Постоянный участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 22 июл 2016, 08:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: Kol. Michaelsdorf/Михельсдорф (Михайловское) - Terek Gebiet/Терская область (Северная осетия)

Сообщение Waldemar5 » 10 окт 2016, 08:26

1.Hilfe писал(а):не мешает активно участвовать в работе данного форума. И кто тот загадочный человек,

Участие в форуме идет от моего имени, а в ОК, в т.ч. и в группе - еще и от "загадочного человека", который не желает, чтобы от его имени что-то было написано.

Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:26
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 595 раз

Re: Kol. Michaelsdorf/Михельсдорф (Михайловское) - Terek Gebiet/Терская область (Северная осетия)

Сообщение 1.Hilfe » 10 окт 2016, 19:59

Waldemar5 писал(а):Участие в форуме идет от моего имени, а в ОК, в т.ч. и в группе - еще и от "загадочного человека", который не желает, чтобы от его имени что-то было написано.


Я понимаю, что этот бесполезный разговор надо заканчивать, он ни к чему не ведёт, но не могу удержаться, чтобы не спросить в очередной раз: к чему все эти сложности и загадочные с намёками движения, когда кого-то "ушли", "буря в стакане", "загадочные участники группы" итд.? Вы активно занимаетесь поисками предков, каждый день в сети, а вернуться в группу, где собрались потомки тех, кто жил и работал рядом с Вашими предками, где всё и вся про михайловцев, Вы почему-то не можете. Это более чем странно. Все эти завуалированные намёки и конспирация. Но дело Ваше.

Waldemar5
Постоянный участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 22 июл 2016, 08:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: Kol. Michaelsdorf/Михельсдорф (Михайловское) - Terek Gebiet/Терская область (Северная осетия)

Сообщение Waldemar5 » 11 окт 2016, 09:41

1.Hilfe писал(а):этот бесполезный разговор надо заканчивать,

Согласен.
1.Hilfe писал(а):а вернуться в группу, где собрались потомки тех, кто жил и работал рядом с Вашими предками, где всё и вся про михайловцев, Вы почему-то не можете.

Так сложились обстоятельства.
1.Hilfe писал(а):активно занимаетесь поисками предков

Вот этим и хотелось бы здесь заниматься, а не участником группы, который но не зависящим от него причинам из неё выбыл.

Waldemar5
Постоянный участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 22 июл 2016, 08:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: Kol. Michaelsdorf/Михельсдорф (Михайловское) - Terek Gebiet/Терская область (Северная осетия)

Сообщение Waldemar5 » 11 окт 2016, 10:47

Anastasia1980 писал(а):прабабушка Паулина в школе тут запечатлена в возрасте лет 12-14, но могу и ошибаться.

Очень заинтересовала фотография, т.к. моя бабушка тоже 1908 г.р., как и ваша прабабушка Паулина. Даже показалось, что одна из девочек на фотографии имеет схожие черты лица с моей бабушкой, которые остались в моей памяти. Сравнить, к сожалению, не с чем, фотографий бабушки нет, не говоря уже о детских.

Waldemar5
Постоянный участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 22 июл 2016, 08:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: Kol. Michaelsdorf/Михельсдорф (Михайловское) - Terek Gebiet/Терская область (Северная осетия)

Сообщение Waldemar5 » 14 окт 2016, 10:55

Возможно кого-то заинтересует информация по фамилии Руппель из Владикавказской немецкой колонии после 1865 года (начиная от первопоселенца Руппель в России и до 1865 года все данные имеются в группе "Михайловское: история и судьбы").
Один из дальних родственников поделился со мной архивной копией из посемейного списка с составом этой семьи, прибывшей из Саратовской Губернiи Камышинскаго уЪзда Колонiи Верхней Грязнухи. Если сравнивать с данными этой семьи за 1865 год, то получается, что нижеследующие данные за 1871-1873 ?? год.
Генрихъ Рупель 43
Жена его Анна 38
Дети ихъ
Сыновья Александръ 16
Jоганъ 13
Генрихъ 9
Самуилъ 4
Карлъ 2
Дочери Генриетта 18
???????? 14
Марiя 11
Павлина 4
Прибылъ и водворенъ въ 1863 году согласно отзыва Саратовской Конторы Иностранныхъ Поселенцевъ от 23 ноября 1863 года ???????????? въ предписанiи Заведывавшаго Колонiею Подпоручика Вундера отъ 18 февраля того же года за №14-мъ съ разрешения Министерства Государственныхъ Имуществъ, а изъ оклада податей по прежнему месту жительства Саратовской губернии исключенъ как видно изъ переписки препровожденной ???????? Заведывавшаго Колонiею Подпоручика Степанова от 30 ноября 1866 года за №9-мъ съ 1-й половины того 1866 года
?????? - не удалось разобрать, что написано.

Waldemar5
Постоянный участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 22 июл 2016, 08:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: Kol. Michaelsdorf/Михельсдорф (Михайловское) - Terek Gebiet/Терская область (Северная осетия)

Сообщение Waldemar5 » 16 окт 2016, 11:41

В продолжение предыдущего сообщения. Руппель - девичья фамилия моей бабушки. В колонии была всего одна семья с этой фамилией, поэтому несомненно мужчины из этой семьи являются предками всех потомков Руппель из Михайловского.
К сожалению ничего неизвестно о братьях-сёстрах моей бабушки, что помогло бы разобраться кто конкретно был её отцом.
Вариантов может быть два: 1.Самуил из вышеуказанной семьи (тогда на момент рождения моей бабушки ему было 40 лет) или
2. у Александра (1857 ? 1858 ? г.р.) впоследствии родился сын, которого назвали Самуилом, который и стал отцом моей бабушки (разница от рождения Александра до рождения моей бабушки около 50 лет, достаточно для рождения ещё одного поколения).
Из той информации что мне известна склоняюсь больше ко второму варианту. Мне довелось ещё знать Ивана Андреевича Руппель 1890 г.р. (сын Генриха-Андрея), к которому моя бабушка обращалась "федр" и на "вы", получается он был её дядя, а по первому варианту получается - двоюродный брат. И ещё, возможно в честь деда моей бабушки один из сыновей назван Александром.
Буду признателен, если кому-то удастся внести ясность в этом вопросе.

Ana11
Постоянный участник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 20:46
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Kol. Michaelsdorf/Михельсдорф (Михайловское) - Terek Gebiet/Терская область (Северная осетия)

Сообщение Ana11 » 13 апр 2017, 12:19

Здравствуйте!
Вот информация о моих Риделях из Михайловского:
Ридель Петер оо Ева (родились в Сарат. обл.)
дети (родились в Михельсдорфе):
-Александр (дети Адам, Гейнрих,...)
-Петер (дети Виктор, Петер,...)- ингуши застрелили в 1920-х гг.
- Иоганн (дети Виктор-женился на русской, Паулине оо Шейфер Виктор, 10 детей)
- Гейнрих 1878-16.06.1937 оо Элизабет Хергерт 1880-1930
дети:
-Иоганнес 1907(дети Иоганнес,...)
-Конрад оо Юлия Елги (нет детей)
- Александр 1913 оо Катарина (дети Мария, Виктор, Ира, Ольга)
- Адам 1919 (нет детей)
- Аделе оо Виктор Майер (Роман, Фердинанд, Валентина)
- Гейнрих 1905 оо Паулина Самуэльевна Принц 1907
дети:
-Лида 1926 (по бумагам 1928)
-Александр 1938
- Иоганнес 1942
- Виктор 1924 оо Лида Бишель

Были репрессированы в октябре 1941г. в Казахстан, Павлодарск. обл., под Семипалатинском колхоз Башкуль,
с 1942г. - Павлод. обл.,р-он Семьярск (не точно), с. Рамадан
Отец(Гейнрих1905) был v трудармии под Тулой, туда вызвал из Казахстана всю свою семью, где жили до 1960г. в Тульск.обл., Товарковск. р-он, с. Товарково.
После 1960г. переехали в г. Беслан.

Ana11
Постоянный участник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 20:46
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Kol. Michaelsdorf/Михельсдорф (Михайловское) - Terek Gebiet/Терская область (Северная осетия)

Сообщение Ana11 » 20 апр 2017, 19:31

На фото из газеты, предоставленной М. Плиевой- Ридель Андрей(Генрих) 1905- отец нашего дедушки.
Изображение
Для сравнения- фото из семейного архива, примерно 1950г.
Изображение
Я своему мужу фото из газеты показала, не называя имен. Он сразу на Риделя Андрея показал: "Это мой прадед!". Прадед умер, когда моему мужу было 20 лет.
На фото нижний ряд : глава семьи Ридель Генрих, его сын Иоганн, жена Паулина Принц, брат Генриха Адам
верхний ряд: муж Адели, Аделе (дочь Генриха), Виктор(сын Генриха, наш дедушка).

Также спросила про Эмиля Ивановича (якобы родители уехали во Францию, а его оставили-Anastasia1980). Ему отец рассказывал, что Эмиля оставили, так как отец неродной был. Но уехали они в Америку, а не во Францию. Так ему рассказывали, больше он ничего не знает.
Эмиль- двоюродный брат Ридель Генриха 1905. Наш дедушка, этот Эмиль и сын Эмиля Александр играли вместе в духовом оркестре.

Ana11
Постоянный участник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 20:46
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Kol. Michaelsdorf/Михельсдорф (Михайловское) - Terek Gebiet/Терская область (Северная осетия)

Сообщение Ana11 » 22 апр 2017, 20:03

Anastasia1980 писал(а):
К моменту репрессий Эмиль с женой Паулиной уже не жили в самом Михайловском, переехали в город, а вот в какой? То говорят Орджоникидзе ( ныне Владикавказ) толи в Беслан.

Эмиль жил у Петера Майер в доме. Когда Эмиль женился на Паулине, ему Петер выделил летнюю кухню(маленький дом, стоящий отдельно)- для молодой семьи. Сам Петер жил в большом доме. Когда началось раскулачивание, то Петера как кулака куда-то сослали и большой дом отобрали. А т.к. у Эмиля маленькой дом был- его не тронули. Он до самой войны жил в Михайловском.

Тереза
Постоянный участник
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 20:26
Благодарил (а): 1706 раз
Поблагодарили: 856 раз

Re: Kol. Michaelsdorf/Михельсдорф (Михайловское) - Terek Gebiet/Терская область (Северная осетия)

Сообщение Тереза » 22 апр 2017, 23:18

Ana11 писал(а):Эмиль- двоюродный брат Ридель Генриха 1905.

Девушки, а Вы обратили внимание как похожи на выставленых вами фото Ваши прадедушки-Эмиль Ивановаич,1903г.р и
Генрих Генрихович,1905г.р?! А Вы то знакомы между собой?

Ana11
Постоянный участник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 20:46
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Kol. Michaelsdorf/Михельсдорф (Михайловское) - Terek Gebiet/Терская область (Северная осетия)

Сообщение Ana11 » 22 апр 2017, 23:37

Тереза писал(а):А Вы то знакомы между собой?

мы вот только сегодня в одноклассниках пообщались :-)

Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:26
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 595 раз

Re: Kol. Michaelsdorf/Михельсдорф (Михайловское) - Terek Gebiet/Терская область (Северная осетия)

Сообщение 1.Hilfe » 10 май 2017, 20:51

Статья была написана мной и опубликована в канун открытия филармонии в отреставрированном здании бывшей кирхи. Филармония и раньше располагалась в этом здании. Но состояние его было таким, что использовать его более было невозможно. Несколько лет здание простояло закрытым. продолжая разрушаться. При большой спонсорской помощи маэстро Гергиева был проведён капитальный ремонт, удалена пристройка советских времён, внешний вид приближен к изначальному, облагорожена территория вокруг кирхи.
http://sevosetia.ru/news_full/NASLEDIE/ ... e-pastory/

Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:26
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 595 раз

Re: Kol. Michaelsdorf/Михельсдорф (Михайловское) - Terek Gebiet/Терская область (Северная осетия)

Сообщение 1.Hilfe » 11 май 2017, 09:34

Здание кирхи сегодня.
Изображение

W.Müller
Постоянный участник
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 07:31
Благодарил (а): 769 раз
Поблагодарили: 336 раз

Re: Kol. Michaelsdorf/Михельсдорф (Михайловское) - Terek Gebiet/Терская область (Северная осетия)

Сообщение W.Müller » 28 июл 2017, 20:26

Waldemar5 писал(а):"Ведомость о суммахъ полученныхъ на первоначальное обзаведение колонистами поселяющимися въ близи Г.Владикавказа"

Изображение
ЦГАРСО-Алания Ф.11.Оп.4.Д.1.Л.4.
Изображение
ЦГАРСО-Алания Ф.11.Оп.4.Д.1.Л.4об.

W.Müller
Постоянный участник
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 07:31
Благодарил (а): 769 раз
Поблагодарили: 336 раз

Re: Kol. Michaelsdorf/Михельсдорф (Михайловское) - Terek Gebiet/Терская область (Северная осетия)

Сообщение W.Müller » 28 июл 2017, 20:56

В посемейном списке колонии Михайловской за 1865 год четыре семьи по фамилии Миллер:
Изображение
ЦГАРСО-Алания Ф.11.Оп.80.Д.1-а.Л.14.
Изображение
Ф.11.Оп.80.Д.1-а.Л.21об.
Изображение
Ф.11.Оп.80.Д.1-а.Л.22.

W.Müller
Постоянный участник
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 07:31
Благодарил (а): 769 раз
Поблагодарили: 336 раз

Re: Kol. Michaelsdorf/Михельсдорф (Михайловское) - Terek Gebiet/Терская область (Северная осетия)

Сообщение W.Müller » 28 июл 2017, 21:00

Изображение
ЦГАРСО-Алания Ф.11.Оп.80.Д.1-а.Л.20об.
Изображение
Ф.11.Оп.80.Д.1-а.Л.21.
Все четыре семьи прибыли, похоже, из одной колонии, только написано по разному... или?

W.Müller
Постоянный участник
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 07:31
Благодарил (а): 769 раз
Поблагодарили: 336 раз

Kol. Michaelsdorf/Михельсдорф (Михайловское) - Terek Gebiet/Терская область (Северная осетия)

Сообщение W.Müller » 23 мар 2018, 17:10

МИНИСТЕРСТВО
ГОСУДАРСТВЕННЫХ
ИМУЩЕСТВ
1-й Департамент
Отделение IV
Стол 1
25 Января 1863 года
№ 1703
Разрешение на №11548
9 Февраля 1863 г.
Саратовской Конторе
иностранных поселенцев
Саратовская Контора от 31 минувшего Декабря за №11548 испрашивает разрешения на перечисление колонистов саратовской губернии, колонии Усть-Кулалинки, Якова и Адама Бейц, с семействами их, состоящими из 4 муж. И 5 женск. пола душ, в Владикавказскую Немецкую колонию.
По докладу об этом Г. Министру, Его Превосходительство, основываясь на удостоверении Саратовской Конторы, что к перечислению означенных колонистов из Саратовской губернии в Закавказский Край ни со стороны тамошнего Начальства, ни со стороны Конторы препятствия не встречается, а общества колоний Усть-Кулалинки и Владикавказской – одно на увольнение колонистов Бейц, а другое на принятие их в свою среду – согласны, изволил разрешить, на основаниии 435 ст. Уст. о кол. Т. XII Св. Зак., перечисление означенных колонистов в Владикавказскую колонию по предварительном сношении о том Саратовской Конторе с местным Начальством Закавказских колоний.
О чем Первый Департамент сообщает Саратовской Конторе для надлежащего исполнения.
viewtopic.php?f=4&t=9064&start=60#p168724

Ответить

Вернуться в «Кавказ и Закавказье»