Familienlisten aus Polnischen Kirchenbüchern.

Cilian
Постоянный участник
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 15 окт 2016, 20:51
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 772 раза

Familienlisten aus Polnischen Kirchenbüchern.

Сообщение Cilian » 26 окт 2018, 22:13

Manchmal wird in den Kirchenbüchern als Herkunftsort einer Familie einfach nur "Polen" angegeben.
Um die Suche nach der Herkunft ein wenig zu erleichtern, stelle ich hier hin und wieder mal eine Familienliste aus polnischen Kirchenbüchern ein. Die Listen werden nicht 100% ig vollständig sein, aber vielleicht findet jemand in einer dieser Listen den Namen seiner Vorfahren wieder.

Cilian
Постоянный участник
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 15 окт 2016, 20:51
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 772 раза

Familienlisten aus Polnischen Kirchenbüchern.

Сообщение Cilian » 26 окт 2018, 22:13

Dąbie

https://de.wikipedia.org/wiki/D%C4%85bie

Unvollständige Familienliste für den Zeitraum 1809-1818.
Aus dem evangelischen Kirchenbuch.

Adam, Adler, Albrecht, Andre, Appel, Arndt, Bahnik, Bär, Baum, Bender, Benke, Bergmann, Beutler, Boelke, Breitkreutz, Briese, Buchholz, Büttner, Dehro, Düsterhöft, Egert, Ehnke, Eichhorst, Ekkos, Falkenberg, Fiedler, Frank, Friederich, Ganske, Giese, Golz, Gramms, Hartwig, Herzog, Hiller, Hofmann, Hohm, Hörning, Hübner, Jahnke, Jeß, Job, Keller, Kelm, Klaffschneider, Klatt, Klemens, Klingbeil, Knecht, Koika, Konitzer, Kotetzki, Krähe, Kränz, Krüger, Kubik, Kunkel, Kurz, Labrenz, Landon, Lange, Lauchstedt, Lempe, Lenz, Lück, Lühnert, Lutter, Mantei, Martin, Matthes, Milde, Mogdan, Mühlbrod, Müller, Neuppert, Nikkel, Nordfeld, Nordwüst, Nürenberg, Oheim, Panseram, Pitt, Pokrant, Polinski, Propp, Quast, Quenzer, Rathke, Rex, Ringat, Röhr, Rosenkrantz, Rosin, Ruß, Salzwedel, Schade, Schiebe, Schindel, Schlenner, Schmidt, Schmode, Schröder, Schulz, Schwarz, Sido, Sommerfeld, Stegmann, Steinhauer, Steinke, Strauch, Tetzlaff, Töwerstein, Trews, Tydelski, Unglaube, Wade, Wandel, Wegner, Weiß, Welk, Wendland, Werner, Wienke, Wiesner, Wille, Winkler, Wintergarten, Würfel, Wutke, Zado, Zelmer, Zerbian, Zerbst, Ziebart, Zigölski, Zühls

https://szukajwarchiwach.pl/54/852/0/5/2#tabSkany

https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library

Cilian
Постоянный участник
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 15 окт 2016, 20:51
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 772 раза

Familienlisten aus Polnischen Kirchenbüchern.

Сообщение Cilian » 02 ноя 2018, 19:34

Aus dem Kirchspiel Ebhausen im Dekanat Nagold nach Preußisch Polen ausgewanderte Familien:

Braun, Sara *23.10.1791 in Ebhausen ===> 1820 nach Polen
Dengler/Dingler, Daniel oo Catharina Eutingin und Kinder ===> 1803 nach Polen
Dürr, Lorenz oo 27.01.1795 Justina Rupsin ===> 1803 nach Polen ("remigriert 1807")
Euting, Michael oo 20.07.1784 Margaretha Seegerin und 5 Kinder ===> 1801 nach Poen
Graf, Johannes oo Christina Stickel und Kinder ===> 1803 nach Polen
Lanz, Johann Georg oo 06.05.1777 Anna Maria Walz ===> 1803 nach Polen
Lotholz, Johannes oo 10.02.1784 Maria Catharina Haagin und Kinder ===> 1803 nach Polen
Mutschler, Wilhelm Ferdinand oo 0709.1793 Christina Catharina Schöttle ===> 1803 nach Polen
Ottmar, Johann Georg oo Anna Maria Rupsin und Kinder ===> 1803 nach Polen (wieder zurückgekehrt)
Procop, Joseph oo 04.05.1803 Anna Maria Ottmar ===> 1803 nach Polen (1807 zurückgekehrt)
Prose, Georg Jacob oo Anna Maria Großmännin und Kinder ===> 1803 nach Polen
Schill, Johann Jacob oo 07.09.1794 Christina Schulerin ===> 1803 nach Polen
Schöttle, Balthasar *20.03.1771 in Pfrondorf oo 24.06.1794 ===> 1803 nach Polen (später nach Bessarabien)
Schöttle, David oo Christina Magdalena Vogelin und Kinder ===> 1803 nach Polen
Schöttle, Gottfried oo 08.09.1790 Maria Gottliebin Prose ===> 1803 nach Polen
Vogel, Friedrich oo Maria Brennerin und Kinder ===> 1801 nach Polen

irina hein
Постоянный участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 16 май 2017, 13:16
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 8 раз

Familienlisten aus Polnischen Kirchenbüchern.

Сообщение irina hein » 03 ноя 2018, 18:01

[quote=Cilian
Unvollständige Familienliste für den Zeitraum 1809-1818.
Aus dem evangelischen Kirchenbuch.

..... Frank, [/quote]
Добрый день , Cilian.
По фамилии Frank еть ли у Вас ещё информация.
Фото разобрать практически не возможно.

Cilian
Постоянный участник
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 15 окт 2016, 20:51
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 772 раза

Familienlisten aus Polnischen Kirchenbüchern.

Сообщение Cilian » 04 ноя 2018, 01:53

irina hein писал(а):
03 ноя 2018, 18:01
Добрый день , Cilian.
По фамилии Frank еть ли у Вас ещё информация.
Фото разобрать практически не возможно.
Guten Abend Irina,

ich nehme an, Sie vermuten, dass die Familie Frank aus dem Kirchspiel Dąbie eventuell in das Kirchspiel Josephsthal in der Ukraine ausgewandert sein könnte und, dass hier der Herkunftsort Ihrer Vorfahren, der Familie Frank aus der Kolonie Ribalsk liegen könnte.

Die Kolonie Josephsthal wurde, wenn ich das richtig in Erinnerung habe, um 1789 gegründet und die Erstsiedler sollen laut Stumpp aus dem Raum Danzig stammen. Wenn man sich z.B. die Familie Ballach ansieht, so lässt sich dieser Name tatsächlich in den Kirchenbüchern der Danziger Niederung und der Danziger Höhe wiederfingen. Auch einige andere Namen aus Josephsthal sind typisch "Westpreußisch". Danzig selbst hat mehrere Kirchen, die teilweise sehr umfangreich sind. Ich würde nach der Familie Frank an erster Stelle in dieser Gegend suchen, wobei das nicht ganz einfach sein wird, weil der Erstsiedler ein "Johann Frank" war, dessen Geburtsjahr und Ehefrau unbekannt sind. Außer dem ältesten Sohn Johann Frank *ca. 1785 wurden die anderen beiden Jacob *ca. 1795 und Michael *ca. 1796 wahrscheinlich schon in der Ukraine geboren.
Man könnte in den Kirchenbüchern also höchstens nach dem Taufeintrag eines Johann Frank *ca. 1785 suchen, dessen Vater ein Johann Frank war. Aber ob man dann mit Sicherheit sagen kann, dass man seinen Vorfahren gefunden hat?
Ohne einen Vermerk über eine Auswanderung wäre es schwierig nachzuweisen.
Wenn man Glück hat, würde im Taufeintrag stehen, dass die Familie um 1789 ausgewandert ist.

Von Dąbie gibt es für diesen Zeitraum leider keine lutherischen Kirchenbücher - die Namensliste habe ich anhand der Kirchenbücher ab 1809 erstellt - laut Revisionsliste von 1811 lebte Ihre Familie Frank zu dieser Zeit aber schon in der Ukraine.

Ich vermute, dass aus dem Kirchspiel Dąbie einige Familien nach Bessarabien ausgewandert sein könnten, denn dort findet man einige der Namen wieder.

irina hein
Постоянный участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 16 май 2017, 13:16
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 8 раз

Familienlisten aus Polnischen Kirchenbüchern.

Сообщение irina hein » 04 ноя 2018, 12:49

Cilian,
Спасибо, Вы как всегда всё очень понятно объяснили.

Cilian
Постоянный участник
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 15 окт 2016, 20:51
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 772 раза

Familienlisten aus Polnischen Kirchenbüchern.

Сообщение Cilian » 05 ноя 2018, 01:23

Irina,

einige Danziger Kirchenbücher haben Namensverzeichnisse, was die Suche erleichtert.
In diesen Kirchenbüchern tritt der Name "Frank" z.B. nicht auf:

- Danzig, St. Marien
- Danzig, Aller Gottes Engel

Im Kirchenbuch Danzig, Hl. Leichnam gab es aber den Namen Franck.
Johann Michael Franck *2105.1782 in Schiedlitz
Eltern: Friedrich Carl Franck & Sibilla Philippina

Аватара пользователя
alba
Постоянный участник
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:14
Благодарил (а): 9823 раза
Поблагодарили: 1740 раз

Familienlisten aus Polnischen Kirchenbüchern.

Сообщение alba » 07 ноя 2018, 22:27

Cilian писал(а):
04 ноя 2018, 01:53
Aber ob man dann mit Sicherheit sagen kann, dass man seinen Vorfahren gefunden hat?
Ohne einen Vermerk über eine Auswanderung wäre es schwierig nachzuweisen.
Da haben Sie vollkommen recht!
Auch bei meinem Vorfahren Michael Propp aus Hussenbach in den Kulbergs-Listen steht als Vermerk - " Propp, Michael, Luth., farmer from Polen"
In der o.g. Familienliste 1809-1818 kommt der Name Propp auch vor, aber ob es eine Verwandschaft besteht - ist fraglich...
Obwohl wäre es das erste mal, dass ich Propp's aus Polen entdecke. Danke für den Link!
Vielleicht haben Sie noch irgendwelche Hinweise?!

Cilian
Постоянный участник
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 15 окт 2016, 20:51
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 772 раза

Familienlisten aus Polnischen Kirchenbüchern.

Сообщение Cilian » 08 ноя 2018, 15:49

Hallo alba,

von Dąbie habe ich leider auch nur die Informationen aus den Kirchenbüchern, die ich unter den Links angegeben habe.

Aber da Ihr Vorfahre Michael Propp 1766 ausgewandert ist und Dąbie erst nach der zweiten Teilung Polens, also 1793 preußisch wurde, nehme ich an, dass die Deutschen Kolonisten erst ab diesem Zeitraum im Kirchspiel Dąbie lebten und, dass einige von diesen Kolonisten später nach Bessarabien zogen, also eine andere "Auswandererwelle", die wahrscheinlich nicht an die Wolga ging.

-------------------------

Melchior Heinrich, luth. wheelwright from Polen doc. No. 6, wife: Anna, daughter Maria Catharina 7, servant: Schwarz Ehrdmann, 20
Bessel Johann, luth farmer from Polen, doc. No. 11, wife: Anna, children: Johann 16, Martin 8, Emanuil 5, Anna 10, Catharina 3
Propp Michael luth farmer from Polen, doc. No. 27, Single
Gabet Peter, luth farmer from Polen, doc. No. 47, Single
Ziebart Johann, luth. farmer from Polen, doc. No. 55 wife: Anna, son: Friedrich, 1,5

Diese Kolonisten sind zusammen mit Michael Propp auf demselben Schiff von Danzig ausgewandert und gaben als Herkunftsort "Polen" an.
Heinrich Melchior ( eigentlich "Melcher") z.B. lebte im Kirchspiel Belowesch und soll aus "Elbing" stammen.
In den Kirchenbüchern von Elbing kommt der Name "Melcher" tatsächlich vor.

Wo sich die anderen Kolonisten "Bessel, Gabet und Ziebart" angesiedelt haben, ist mir nicht bekannt.
Aber vielleicht stammen sie aus derselben Gegend wie Michael Propp - dann wäre es eventuell hilfreich, wenn man den genauen Herkunftsort dieser Familien in Erfahrung bringen könnte, wenn keine weiteren Informationen zu Michael Propp vorhanden sind.
Manche Kolonisten sind zusammen aus denselben Dörfern ausgewandert und haben sich auch später in denselben oder benachbarten Kolonien angesiedelt. Ansonsten ist es wirklich wie die Suche nach der Nadel im Heuhaufen...

Аватара пользователя
alba
Постоянный участник
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:14
Благодарил (а): 9823 раза
Поблагодарили: 1740 раз

Familienlisten aus Polnischen Kirchenbüchern.

Сообщение alba » 08 ноя 2018, 21:49

Vielen, vielen Dank! Werde weiter suchen!

skyspb
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 30 мар 2019, 13:45
Благодарил (а): 12 раз

Familienlisten aus Polnischen Kirchenbüchern.

Сообщение skyspb » 30 мар 2019, 14:34

Здравствуйте.
Мой отец Миллер Евгений Петрович, 7 сен. 1922 г.р. уроженец г. Брест. (Умер 20 сен. 1999г. в г. Брест).
Брест фактически был под управлением Польши с 1915 года. Официально с 1918 года по Брестскому Миру. Вплоть до 1939 года, до пакта Молотова. Соответственно отец в совершеннолетнем возрасте, будучи гражданином Польши, должен был получать паспорт и другие документы удостоверяющие личность. Вставать на воинский учёт и так далее.
Из государственных архивов Бреста, мне сообщили, что располагают сведениями начиная с 1940 года, после проведения переписи населения на западных территориях Белоруссии и Украины.
Помогите пожалуйста найти в польских архивах какие то сведения о нём.
Родители отца Петр и Синклитикия (Синкметика/Целестина/Целеста) Миллер.
Дед и бабушка отца Марьян (Мариан) и Гелена Миллер.
Все жили в Бресте.

Перед ВОВ, ориентировочно в 1938-39 годах, родители отца бежали в Германию с несовершеннолетними детьми. Отец остался в Бресте. Был осужден по ст.58 (подробности не известны, жду дело отца из КГБ Бреста для ознакомления). По выходу из лагеря, совершил огромную ошибку, записался в документах как русский.
Мне необходимо найти польские документы, либо записи метрических книг о том, что отец и его родители были немцами.
Благодарю за понимание и надеюсь на Вашу помощь.
К сожалению, все родственники умерли.
Последний раз редактировалось skyspb 31 мар 2019, 16:42, всего редактировалось 3 раза.

W.Müller
Постоянный участник
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 07:31
Благодарил (а): 681 раз
Поблагодарили: 326 раз

Familienlisten aus Polnischen Kirchenbüchern.

Сообщение W.Müller » 31 мар 2019, 10:41

skyspb писал(а):
30 мар 2019, 14:34
Мой отец Миллер Евгений Петрович
skyspb писал(а):
30 мар 2019, 14:34
Родители отца Евгений
Опечатка ???

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 842 раза

Familienlisten aus Polnischen Kirchenbüchern.

Сообщение elmira.k8286 » 31 мар 2019, 11:01

Опишите поподробнее:
Когда был осуждён; На какой срок был осуждён; Где находился в лагере; Где был в 1947 году; Где проживал в 1956 году. И когда получал паспорт.

skyspb
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 30 мар 2019, 13:45
Благодарил (а): 12 раз

Familienlisten aus Polnischen Kirchenbüchern.

Сообщение skyspb » 31 мар 2019, 15:49

Здравствуйте.
Я только сделал запрос в КГБ Бреста. Жду возможность ознакомиться с делом отца.
Известно лишь то, что: Измена родине, принадлежность к антисоветской организации, попытка свержения советского строя вооружённым путём. Был осужден на 10 лет. И поселение 5 лет. Поселение, скорее всего под Норильском, город Кайеркан. На родину в Брест, разрешили вернуться, только в 1967 году. Это всё, что мне известно, со слов покойной мамы.
Ознакомлюсь с материалами уголовного дела, сообщу подробности.
Спасибо за скорый ответ и участие.
П.С. Да, ошибка. Дед Петр, а не Евгений. Исправил.
Жили в 20е годы в Бресте в своём доме на ул. Петровская.
Последний раз редактировалось skyspb 31 мар 2019, 16:35, всего редактировалось 1 раз.

skyspb
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 30 мар 2019, 13:45
Благодарил (а): 12 раз

Familienlisten aus Polnischen Kirchenbüchern.

Сообщение skyspb » 31 мар 2019, 15:58

Отец старший, затем Борис, потом Галина. Самый младший Павел.
Родители отца вместе с младшим сыном Павлом, эмигрировали в США, Калифорния, Сан-Франциско, Вест-Бродвей.
Борис был преподавателем в немецком университете. Галина вышла замуж за поляка Влодарчик, и уехала в Польшу в г. Лодзь. У неё дочь Яна и внучка Камилла.

skyspb
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 30 мар 2019, 13:45
Благодарил (а): 12 раз

Familienlisten aus Polnischen Kirchenbüchern.

Сообщение skyspb » 31 мар 2019, 16:07

Со слов мамы, был активным участником НТС. Закончил немецкую разведшколу деверсантов. Был арестован, сразу после приземления при заброски.
Все подробности, только после ознакомления с уголовным делом отца. Дело в Бресте (Беларусь), я в Санкт-Петербурге. Как договорятся КГБ Беларуси и ФСБ России не знаю. Очевидно сообщат и вызовут на Литейный для ознакомления.
Может почтой отправят фотокопию. С меня потребовали нотариально заверенное, моё свидетельство о рождении и заявление на ознакомление установленной формы. Процедура передачи дела, не сообщалась. Первоначально обращался в КГБ Минска, перенаправили в КГБ Бреста, написали, что дело отца должно быть там.
Как понял, отец до сих пор НЕ реабилитирован.
Последний раз редактировалось skyspb 31 мар 2019, 16:36, всего редактировалось 1 раз.

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 842 раза

Familienlisten aus Polnischen Kirchenbüchern.

Сообщение elmira.k8286 » 31 мар 2019, 16:12

Если из Бреста придёт отрицательный ответ, то имейте в виду что на всех немцев( и ваш отец скорее всего тоже) был наложен статус спецпоселенцев и на всех спецпоселенцев заводились Личные Дела и они хранятся в областных ИЦ УВД, где спецпоселенец проживал в 1956 году.
Делайте запрос на ознакомление с Личным Делом только надо приложить документы подтверждающие ваше родство с ним. Или запрос можно отправлять в Москву ул. Новочеремушкинская 67.
Также закажите справку о Реабилитации на отца, а также на вас если вы родились до 1956 года .

skyspb
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 30 мар 2019, 13:45
Благодарил (а): 12 раз

Familienlisten aus Polnischen Kirchenbüchern.

Сообщение skyspb » 31 мар 2019, 16:26

Я родился 1 июля 1968 года. По поводу ИЦ УВД Москвы, спасибо. Думал все данные по отцу надо искать в Беларуси, по его местожительству.Из Кайеркана родители сразу уехали в Брест, в 1967 году, когда отцу разрешили вернуться на родину. Разве Беларусь передавала документы РФ на своих граждан??? Думаю все документы на отца надо искать либо в Беларуси либо в Польше. Либо в Германии.
Мне подсказали, что надо делать запрос в бундесархив на предмет получения германского гражданства моими бабушкой и дедушкой и возможно отцом. Но мне не известны даты рождения бабушки и дедушки, а так же отчество бабушки. Возможно эти данные, так же как и национальность, указаны в деле отца.
Последний раз редактировалось skyspb 31 мар 2019, 16:54, всего редактировалось 1 раз.

skyspb
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 30 мар 2019, 13:45
Благодарил (а): 12 раз

Familienlisten aus Polnischen Kirchenbüchern.

Сообщение skyspb » 31 мар 2019, 16:30

Я не знаю точно ли отец оставался в Бресте перед ВОВ. Возможно он бежал в Германию с родителями. И уже там был направлен в разведшколу. После окончания школы диверсантов, заброска и арест.
Я вообще не могу понять, почему ему влепили Измену родины, если он родился в польском Бресте и был польским гражданином.
Всё узнаю из дела.
Спасибо.

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 842 раза

Familienlisten aus Polnischen Kirchenbüchern.

Сообщение elmira.k8286 » 31 мар 2019, 16:47

До 1939 года Брест был в составе Польши, после 1939 года ( пакт Молотова— Рибентропа) был в СССР, в составе Белорусии.
Если ему предъявлено — измена родине, значит до войны он был гражданином СССР.
Потом два варианта: первый— выселен как немец и затем Трудармия; второй остался на оккупированной территории и вывезен немецкими властями в Германию, где прошёл регистрацию и натурализацию в городе Линцманнштадт( Лодзь) и затем при освобождении Европы советскими войсками был репатриирован в места очень отдаленные.
Возможен ещё третий вариант— в период с 1939 по 1941, был осуждён за контртеррористическую( антисоветскую) агитацию.
Попробуйте поискать его на сайте: odessa3.org.

Ответить

Вернуться в «Польские губернии Российской империи»