Самарка Локтевского р-на Алтайского кр.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 222
- Зарегистрирован: 09 янв 2019, 12:23
- Благодарил (а): 155 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Самарка Локтевского р-на Алтайского кр.
Из Энциклопедии "Немцы России", В.Ф.Дизендорф.
ДЕНГОФ/DÖNHOF (Самарка; также Тельман/Thälmann) , до 1917 года- Томская губерния, Змеиногорский уезд, Локтевская волость.
В советский период - Алтайский край, Локтевский/Змеиногорский р-н (в настоящее время - Локтевский р-н). Лютеранское село,основано в 1898 году. В 40 км к юго-востоку от с. Локоть. Названо по поволжской колонии Денгоф. Основатели из Поволжья. Сельсовет,кооперативная лавка, маслоартель, с.-х.кооперативное товарищество,
с.-х. кредит. тов-во, начальная школа, пункт ликбеза, библиотека, изба- читальня, красный уголок на 1926 год.
В 1937-38 годах арестованы 150 человек, из них вернулись 4(четверо). Жителей: на 1921 год- 732 чел.; на 1926 год - 904 чел.; на 1989 год- 1096 человек, из них немцев 1076.
По данным Википедия - Алтайский край -с. Самарка образовано в 1898 году и относилось сначало к Локтевской, а затем
к Успенской волости Змеиногорского уезда Томской губернии. В материалах Томского областного архива по переписи
1899 года село не упоминается, но это не значит, что оно не существовало. Из анализа метрических записей Томской
губ.известно,что в Самарке в 1899г. рожд. дети Вебер Катарина Маргарита*18.12.1899; Видерголд Фридрих *26.12.1899
эти крещения совершил в Мессере Локтеаской вол.Пастор Келлер. В метр.зап. №52 по 55 указано место крещения
Гондобовка Локтеск. вол. Считаю,что здесь Пастор Келлер сделал описку, д.б. Гололобовка. В дальнейшем вплоть до
конца 1907г. стоит Гололобовка, а с 1908 г. указано Денгоф Успенской вол.
В переписи Успенской вол. на 1.1.1911г. пос.Денгоф имел 95 дворов, 337 чел. мужского и 273 чел. женского пола, а
также три мелочные лавки и молитв. дом. Земли было отведено 3739 десятин.
Для сравнения с.Успенское имело 303 двора,Мариенбург (Переменовка) -157 дв., пос.Горюновский - 52 двора и он
уже упоминался в переписи 1899г. как засёлок Горюновка с населением 180 душ. Следовательно Горюновка образов.
несколько раньше Самарки. Я не могу определённо сказать с какого года наше село стало называться Самарка.
Имею намерение в дальнейшем описать важнейшие события в истории нашего села как то переселение,
война 1914г.,революция,гражд.война,коллективизация и раскулачивание,репрессии 1937-38г.г.,война 1941-45г.г.,
трудармия,восстановление.Включайтесь,жители Самарки.
Первопосенцы Самарки: (дополняется) У кого есть любые данные: по датам и месту рождения, по составу семьи и т.д. - пишите в теме.
ДЕНГОФ/DÖNHOF (Самарка; также Тельман/Thälmann) , до 1917 года- Томская губерния, Змеиногорский уезд, Локтевская волость.
В советский период - Алтайский край, Локтевский/Змеиногорский р-н (в настоящее время - Локтевский р-н). Лютеранское село,основано в 1898 году. В 40 км к юго-востоку от с. Локоть. Названо по поволжской колонии Денгоф. Основатели из Поволжья. Сельсовет,кооперативная лавка, маслоартель, с.-х.кооперативное товарищество,
с.-х. кредит. тов-во, начальная школа, пункт ликбеза, библиотека, изба- читальня, красный уголок на 1926 год.
В 1937-38 годах арестованы 150 человек, из них вернулись 4(четверо). Жителей: на 1921 год- 732 чел.; на 1926 год - 904 чел.; на 1989 год- 1096 человек, из них немцев 1076.
По данным Википедия - Алтайский край -с. Самарка образовано в 1898 году и относилось сначало к Локтевской, а затем
к Успенской волости Змеиногорского уезда Томской губернии. В материалах Томского областного архива по переписи
1899 года село не упоминается, но это не значит, что оно не существовало. Из анализа метрических записей Томской
губ.известно,что в Самарке в 1899г. рожд. дети Вебер Катарина Маргарита*18.12.1899; Видерголд Фридрих *26.12.1899
эти крещения совершил в Мессере Локтеаской вол.Пастор Келлер. В метр.зап. №52 по 55 указано место крещения
Гондобовка Локтеск. вол. Считаю,что здесь Пастор Келлер сделал описку, д.б. Гололобовка. В дальнейшем вплоть до
конца 1907г. стоит Гололобовка, а с 1908 г. указано Денгоф Успенской вол.
В переписи Успенской вол. на 1.1.1911г. пос.Денгоф имел 95 дворов, 337 чел. мужского и 273 чел. женского пола, а
также три мелочные лавки и молитв. дом. Земли было отведено 3739 десятин.
Для сравнения с.Успенское имело 303 двора,Мариенбург (Переменовка) -157 дв., пос.Горюновский - 52 двора и он
уже упоминался в переписи 1899г. как засёлок Горюновка с населением 180 душ. Следовательно Горюновка образов.
несколько раньше Самарки. Я не могу определённо сказать с какого года наше село стало называться Самарка.
Имею намерение в дальнейшем описать важнейшие события в истории нашего села как то переселение,
война 1914г.,революция,гражд.война,коллективизация и раскулачивание,репрессии 1937-38г.г.,война 1941-45г.г.,
трудармия,восстановление.Включайтесь,жители Самарки.
Первопосенцы Самарки: (дополняется) У кого есть любые данные: по датам и месту рождения, по составу семьи и т.д. - пишите в теме.
- sander
- Модератор
- Сообщения: 2763
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 1571 раз
- Поблагодарили: 2971 раз
Самарка Локтевского р-на Алтайского кр.
guntherjakob96, да в Самарке было много Шварцкопфов, по моим оценкам не менее 11 семей, многое из указанной выше информации не сходится с данными метрических книг Donhof, Neu-Donhof и церкви св. Марии в Томске.
Ищу Миллер, Якоби, Риттер, Кайзер, Дерр, Белтц, Шмидт, Гагельганц, Фертих, Линдт, Видеман, Шеллер, Штромбергер, Шваб, Визнер, Зоммер - из Денгоф, Куттер и др. Райхерт, Зоммерфельд, Мейер, Шрайнер - из Ставрополья. Моритц, Цейтер - Стрельня и Екатеринослав
- sander
- Модератор
- Сообщения: 2763
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 1571 раз
- Поблагодарили: 2971 раз
Самарка Локтевского р-на Алтайского кр.
№№ 93 и 94(расстрелян в Колпашево в 1938) - это дети Йоханнеса и Элизабет Нафтс, № 100 - дочь Давида (но не из Поповки. а из Ной-Денхоф) и Кат. Элиз. Краус. С точными датами намного легче работать :)))Марьяновка писал(а): ↑08 июл 2021, 10:3593. Шварцкопф Екатерина, дочь Иоганна – Гололобовка, 24 февраля 1886
94. Шварцкопф Иоганнес, сын Иоганна – Гололобовка, 16 февраля 1888
100. Шварцкопф Екатерина Елизавета, дочь Давида – Поповка, 17 марта 1886
Ищу Миллер, Якоби, Риттер, Кайзер, Дерр, Белтц, Шмидт, Гагельганц, Фертих, Линдт, Видеман, Шеллер, Штромбергер, Шваб, Визнер, Зоммер - из Денгоф, Куттер и др. Райхерт, Зоммерфельд, Мейер, Шрайнер - из Ставрополья. Моритц, Цейтер - Стрельня и Екатеринослав
- Mina
- Постоянный участник
- Сообщения: 2500
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:18
- Благодарил (а): 4461 раз
- Поблагодарили: 2868 раз
Самарка Локтевского р-на Алтайского кр.
год рождения подскажите?Марьяновка писал(а): ↑07 июл 2021, 18:43Шварцкопф Филипп Якоб
Его жена Мария Элизабет урожденная Гомер
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 671
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:11
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 2828 раз
- Mina
- Постоянный участник
- Сообщения: 2500
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:18
- Благодарил (а): 4461 раз
- Поблагодарили: 2868 раз
Самарка Локтевского р-на Алтайского кр.
Добрый вечер!
Записи были переданы в Денгоф от обоих Филиппов. Так как рождение есть только у старшего сына Вильгельма *1890 года у младшего Филиппа *1871.
Но браки Филипп Якоб *1871 были в Денгофе: 1889 c Катериной Елизаветой Рутц, 1903 с Елизаветой Гомер.
Но у старшего Филиппа *1850 две девочки, Мария Катарина и Катарина Марии выходят замуж, но их брак я в Денгофе не нашла.
Мина
Записи были переданы в Денгоф от обоих Филиппов. Так как рождение есть только у старшего сына Вильгельма *1890 года у младшего Филиппа *1871.
Но браки Филипп Якоб *1871 были в Денгофе: 1889 c Катериной Елизаветой Рутц, 1903 с Елизаветой Гомер.
Но у старшего Филиппа *1850 две девочки, Мария Катарина и Катарина Марии выходят замуж, но их брак я в Денгофе не нашла.
Мина
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 671
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:11
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 2828 раз
Самарка Локтевского р-на Алтайского кр.
Мина, как я уже писал выше, Мария Катарина вышла замуж за Шефера Георга Якоба где-то в 1896 году и жила потом с ним в Гололобовке - хозяйство №84, а у младшей была внебрачную дочь:
17.07.1914 Подсосново, Барнаульского уезда.
№86 Вильгельм Кемпель, сын Георга Генриха и его жены Маргариты, урожденной Геймбух, родом из Голого Карамыша, Саратовской губернии, холост, 22 года.
Екатерина Шварцкопф внебрачная дочь Екатерины, родом из Подсосново, девица.
- sander
- Модератор
- Сообщения: 2763
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 1571 раз
- Поблагодарили: 2971 раз
Самарка Локтевского р-на Алтайского кр.
Филипп Якоб 1850 г.р., Мария Элизабет 1851 г.р., брак 1870.
Да, сходится, мать Катарина Мария 1877 г.р., её внебрачная дочь Катарина 1896 г.р.Марьяновка писал(а): ↑08 июл 2021, 21:51Екатерина Шварцкопф внебрачная дочь Екатерины, родом из Подсосново
А вот со старшей не всё ясно. Мина, глянь в своих гроссбухах: есть такой брак 17.08.1898 между Мария Катарина Шварцкопф (и, главное, кто её родители?) и Йоханнесом Гаас? Надо расследование довести до конца .
Ищу Миллер, Якоби, Риттер, Кайзер, Дерр, Белтц, Шмидт, Гагельганц, Фертих, Линдт, Видеман, Шеллер, Штромбергер, Шваб, Визнер, Зоммер - из Денгоф, Куттер и др. Райхерт, Зоммерфельд, Мейер, Шрайнер - из Ставрополья. Моритц, Цейтер - Стрельня и Екатеринослав
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 671
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:11
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 2828 раз
Самарка Локтевского р-на Алтайского кр.
Иоганнес Гаас был женат на Екатерине Шварцкопф, но только не на Екатерине Марие, а на Екатерине Маргарите:
1899 год Подсосново
№101 Гаас Иоганнес
Родители: Иоганнес Гаас и жена его Екатерина Маргарита, урожденная Шварцкопф
Восприемники: Генрих Карл и жена его Анна Мария, урожденная Вебер
- Mina
- Постоянный участник
- Сообщения: 2500
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:18
- Благодарил (а): 4461 раз
- Поблагодарили: 2868 раз
Самарка Локтевского р-на Алтайского кр.
Этого брака в Денгофе/Волга я не нашла.
Мина
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius
- NataV
- Постоянный участник
- Сообщения: 507
- Зарегистрирован: 25 май 2015, 02:40
- Благодарил (а): 779 раз
- Поблагодарили: 237 раз
Самарка Локтевского р-на Алтайского кр.
Запись 11, FS Film # 007470203, Image 483 of 967
17 августа 1898 в Подсоснове
Иоганес Гааз (Haas) сын кр-на Генриха Гааз, род. в Гололобовке, пр. Лесн. Карам., еванг. лютер. вер., отец жив., холост 24
Катарина Мария, дочь кр-на Филиппа? Якоба Шварцкопф (Schwarzkopf), род. в Гололобовке, пр. Лесн. Карам., евеанг. лютер. вер., родители живы, девица 20
Колонии Walter, Kolb, Norka, Grimm, Dönhof, Dietel, Dreispitz, Николаевка/Schöntal (Приход Таганрог-Ейск) и Саратовка (Алтайский край).
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 671
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:11
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 2828 раз
Самарка Локтевского р-на Алтайского кр.
Тогда значит Шефер женился на старшей Марие Катарине, а Гаас на младшей Катарине Марие. Но тогда почему пастор ее записал как Катарина Маргарета?NataV писал(а): ↑09 июл 2021, 17:1317 августа 1898 в Подсоснове
Иоганес Гааз (Haas) сын кр-на Генриха Гааз, род. в Гололобовке, пр. Лесн. Карам., еванг. лютер. вер., отец жив., холост 24
Катарина Мария, дочь кр-на Филиппа? Якоба Шварцкопф (Schwarzkopf), род. в Гололобовке, пр. Лесн. Карам., евеанг. лютер. вер., родители живы, девица 20
К тому же она очень рано умерла, и 14 июня 1903 года Иоганнес женился во второй раз на Вольф Екатерине Елизавете из Звонарев Кута 1883 года рождения. Сам умер в 1908 году.
- Mina
- Постоянный участник
- Сообщения: 2500
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:18
- Благодарил (а): 4461 раз
- Поблагодарили: 2868 раз
Самарка Локтевского р-на Алтайского кр.
При рождении детей родители записаны как Georg Jacob Schäfer & Maria Katharina Schwarzkopf в Подсосново
Мина
Мина
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius
- NataV
- Постоянный участник
- Сообщения: 507
- Зарегистрирован: 25 май 2015, 02:40
- Благодарил (а): 779 раз
- Поблагодарили: 237 раз
Самарка Локтевского р-на Алтайского кр.
Марьяновка, во первых позвольте выразить свою радость что вы снова с нами!!!
А теперь просто мои мысли из личного опыта работы с Томскими метриками (в основном с. Саратовки) - там бывает встречаются ошибки. Если я отслеживаю одну и ту же пару, имена (особенно женские) бывает разнятся, хотя это явно одна и та же пара - даже в записях o рождении и смерти одного и того-же ребёнка. Возможно это такой случай?
Последний раз редактировалось NataV 09 июл 2021, 20:10, всего редактировалось 1 раз.
Колонии Walter, Kolb, Norka, Grimm, Dönhof, Dietel, Dreispitz, Николаевка/Schöntal (Приход Таганрог-Ейск) и Саратовка (Алтайский край).
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 671
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:11
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 2828 раз
Самарка Локтевского р-на Алтайского кр.
Спасибо!
Не знаю кого винить в ошибках которые есть в церковных записях. То ли пасторов, которых отправляли в ссылку в Сибирь, то ли шульмейстеров, которые в основном и делали эти записи а пастора только утверждали. Да и не позавидуешь этим пасторам - объезжать на конной тяге такую огромную территорию в лютые морозы и не напиться?!NataV писал(а): ↑09 июл 2021, 18:45А теперь просто мои мысли из личного опыта работы с Томскими метриками (в основном с. Саратовки) - там бывает встречаются ошибки. Если я отслеживаю одну и ту же пару, имена (особенно женские) бывает разнятся, хотя это явно одна и та же пара - даже в записях o рождения и смерти одного и того-же ребёнка. Возможно это такой случай?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 671
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:11
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 2828 раз
Самарка Локтевского р-на Алтайского кр.
Mina, Посмотри, пожалуйста, на ком был женат Гаас Генрих Якоб 1833 года рождения в Денгофе. По переписи 1857 года у него жена Барбара, но фамилия не указана. Возможно были еще и другие жены.
- sander
- Модератор
- Сообщения: 2763
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 1571 раз
- Поблагодарили: 2971 раз
Самарка Локтевского р-на Алтайского кр.
Мария Барбара Видеманн 1833 г.р., Мина проверит ещё раз по бракам , но у меня нет данных о других жёнах...Марьяновка писал(а): ↑17 июл 2021, 07:38на ком был женат Гаас Генрих Якоб 1833 года рождения в Денгофе. По переписи 1857 года у него жена Барбара, но фамилия не указана. Возможно были еще и другие жены.
Ищу Миллер, Якоби, Риттер, Кайзер, Дерр, Белтц, Шмидт, Гагельганц, Фертих, Линдт, Видеман, Шеллер, Штромбергер, Шваб, Визнер, Зоммер - из Денгоф, Куттер и др. Райхерт, Зоммерфельд, Мейер, Шрайнер - из Ставрополья. Моритц, Цейтер - Стрельня и Екатеринослав
- Mina
- Постоянный участник
- Сообщения: 2500
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:18
- Благодарил (а): 4461 раз
- Поблагодарили: 2868 раз
Самарка Локтевского р-на Алтайского кр.
Брака у меня нет, хотя должен бы быть. Но дети рождались с 08.1852 по 1857 год. Но видно что супруга одна, 1869 у них рождается Конрад.
Мина
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 671
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:11
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 2828 раз
Самарка Локтевского р-на Алтайского кр.
Mina, Спасибо!
А насчет детей можно поподробней? Что-то Конрад у меня не проглядывается. Есть только следующие персонажи:
№ 771
1. Гаас Гейнрих Якоб, хозяин, 63 г., вдовец.
2. Гаас Гейнрих, сын, 35 л., женат.
3. Гаас Катарина Елизавета, жена № 2, 28 л., замужем.
4. Гаас Якоб, сын, 33 г., женат.
5. Гаас Мария Катарина, жена № 4, 32 г., замужем.
6. Гаас Мария Катарина, дочь № 4, 11 л.
7. Гаас Катарина Елизавета, дочь № 4, 7 л.
8. Гаас Якоб, сын № 4, 9 л.
9. Гаас Михаил, сын № 4, возраст не указан.
10. Гаас Вильгельм, сын, 30 л., женат.
11. Гаас Катарина Елизавета, жена № 10, 29 л., замужем.
12. Гаас Катарина Елизавета, дочь № 10, 7 л.
13. Гаас Иоганнес, сын, 22 г., холост.
А насчет детей можно поподробней? Что-то Конрад у меня не проглядывается. Есть только следующие персонажи:
№ 771
1. Гаас Гейнрих Якоб, хозяин, 63 г., вдовец.
2. Гаас Гейнрих, сын, 35 л., женат.
3. Гаас Катарина Елизавета, жена № 2, 28 л., замужем.
4. Гаас Якоб, сын, 33 г., женат.
5. Гаас Мария Катарина, жена № 4, 32 г., замужем.
6. Гаас Мария Катарина, дочь № 4, 11 л.
7. Гаас Катарина Елизавета, дочь № 4, 7 л.
8. Гаас Якоб, сын № 4, 9 л.
9. Гаас Михаил, сын № 4, возраст не указан.
10. Гаас Вильгельм, сын, 30 л., женат.
11. Гаас Катарина Елизавета, жена № 10, 29 л., замужем.
12. Гаас Катарина Елизавета, дочь № 10, 7 л.
13. Гаас Иоганнес, сын, 22 г., холост.
- Mina
- Постоянный участник
- Сообщения: 2500
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:18
- Благодарил (а): 4461 раз
- Поблагодарили: 2868 раз
Самарка Локтевского р-на Алтайского кр.
Eva Elisabeth *Aug. 1852
Elisabeth *Dez.1854 †1893
Maria Katharina *Jili 1857
und danach beginen die Daten ab 1869
Johannes *15.04.1874 in Dönhov/Wolga geboren.
Mina
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 671
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:11
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 2828 раз
Самарка Локтевского р-на Алтайского кр.
Mina, что-то не сходится. У меня нет Конрада, а Элизабет удачно выходит замуж в 1977 году. Ева Элизабет скорее всего в 1874 году уже давно ушла из семьи, поэтому о ней не упоминается, но зато в 1871 году рождается Катарина Элизабет - будущая жена Иоганнеса, а после его смерти, Христиана Карла.