Поселения немцев католиков в Челябинском и Троицком уезде на рубеже 19 и начала 20 века

Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
Благодарил (а): 2249 раз
Поблагодарили: 4643 раза

Поселения немцев католиков в Челябинском и Троицком уезде на рубеже 19 и начала 20 века

Сообщение Heinrich Reichert »

В теме Оренбургские поселения
в основном поднимался вопрос о меннонитских поселениях. Ну,а был вопрос о Дворянском...
Так вот, в последнее время конкретно занялся своей ветку Бернгардт, наткнулся и на участок Дворянский и на другие хутора и посёлки в Челябинском уезде. Это таковые: Кангрин, Дворянский, Доможирово, Рибалык, Круглое, Колосково, Шалтосумовский, Перешейка, Пересучак (Барсучье?), Фёдоровка,Смирново, Спорная, Кочковатое,Мариенгейм, Песчанное озеро,колония Покровская, заимка Зыкова, Клюквина, Казаткин или что то подобное ещё не нашёл. Может Касаткино? Ну и много других в то время хуторов, назывались видимо по фамилиям основателей.Многие можно найти по карте 1928 года и по военной немецкой карте. Ну вот, и стало мне так обидно за своих католиков -всё время про меннонитов везде всё есть в интернете, только кликни в поиск и пожалуйста.
В общем мне пришла в голову мысль - не отделить ли данные из этой темы, начиная с интереса по католическим населённым пунктам, в отдельную тему. Например: Переселенцы католики Челябинского уезда начала 20 века? Ну или что то подобное. Новую тему хотелось бы развить в следующем виде: показав начальный этап переселения колонистов (основная часть из Причерноморья)сначала в район Челябинска и последующий их исход в Казастан и на Алтай. На конкретном документальном примере, а не в общих чертах. Как то, из сохранившихся церковных записей католических костёлов Златоуста и Челябинска. И решил я открыть отдельную тему по католикам , переселенцам Оренбургской губернии, Троицкого и Челябинского уезда.
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
Благодарил (а): 2249 раз
Поблагодарили: 4643 раза

Поселения немцев католиков в Челябинском и Троицком уезде на рубеже 19 и начала 20 века

Сообщение Heinrich Reichert »

  Немецкие поселения Оренбургской и Уфимской губерний
Оренбургская губерния

Бернгардт/Bernhardt (также Берхардтский), до 1917 – Оренбургская губ., Оренбургский у., Павловская вол. Кат. хутор, осн. в 1892. К зап. от Оренбурга. Основатели – В. Бернгардт и др. Жит.: 34
(1903), 56 (1920).

НИКОЛАЙТАЛЬ/NIKOLAITAL (Пятихатка), в сов. период – Оренбургская (Чкаловская) обл., Оренбургский (Чкаловский) р-н. Нем. хутор. У с. Паника, к юго-вост. от Оренбурга. Жит.: 48 (1920), 58 (1926).

ДОМОЖИРОВО, до 1917 – Оренбургская губ., Троицкий у.; в сов. период – Челябинская обл.,
Троицкий р-н. Лют. хутор. К юго-зап. от Троицка. Основатели из Причерноморья. Лют. приход
Оренбург. Жит.: 92/92 нем. (1926).

БАЗИЛЕВСКИЙ, до 1917 – Оренбургская губ., Оренбургский у., Никольская вол. Два лют. хутора –Базилевский 1-й и Базилевский 2-й, осн. в 1895. В 65 км к сев.-вост. от Оренбурга. Лют. приход Оренбург. Молельн. дом. Жит.: 167 (1900), 45, 90 (1917), 57, 42 (1920).

БАРСУЧЬЕ (также Барсучево, Восьмое), до 1917 – Оренбургская губ., Челябинский у., Чудиновская вол.; в сов. период – Челябинская обл., Октябрьский (Подовинный)/Чудиновский р-н (в наст. время – Октябрьский р-н). Кат. село. К юго-вост. от с. Чудиново. Нач. школа (1926). Жит.: 314 (1917), 256/256 нем. (1926), 485 (2002).

ГЕНКЕЛЬ/HENKEL (также Генкельский, Гинкель/Hinkel), до 1917 – Оренбургская губ., Оренбургский у.; в сов. период – Оренбургская (Чкаловская) обл., Оренбургский (Чкаловский) р-н. Кат. хутор, осн. в 1893. У с. Каменноозерное, к вост. от Оренбурга. Основатель – Ф. Гинкель. Жит.: 20 (1903), 37 (1920), 51 (1926).

ГОЛАЯ СОПКА, до 1917 – Оренбургская губ., Челябинский у.; в сов. период – Челябинская обл., Усть-Уйский р-н. Кат. село. К юго-вост. от Челябинска. Жит.: 42 (1915), 62/62 нем. (1926).

ДВОРЯНСКИЙ 1-й, до 1917 – Оренбургская губ., Челябинский у.; в сов. период – Челябинская обл., Кочердыкский р-н. Лют. хутор. К юго-вост. от Челябинска. Лют. приход Оренбург. Жит.: 67/60 нем. (1926).

ДУРНЕЕВСКИЙ (Дружба), в сов. период – Оренбургская (Чкаловская) обл., Соль- Илецкий/Оренбургский (Чкаловский) р-н; в наст. время – Оренбургская обл., Соль-Илецкий р-н. Нем. хутор. В 29 км к сев. от Соль-Илецка. Сельсовет (1926). К-зы им. К. Маркса, им. К. Либкнехта, „Прогресс“, с-з „Дружба“. Дом культуры. Жит.: 55 (1920), 88 (1926), 71 (1930).

ЕПАНЕШНИКОВСКИЙ, до 1917 – Оренбургская губ., Челябинский у., Андреевская вол.; в сов. период – Челябинская обл., Троицкий/Октябрьский (Подовинный) /Каракульский /Кочердыкский р-н (в наст. время – Троицкий р-н). Нем. хутор. К юго-вост. от Челябинска. Жит.: 81 (1917), 90/84 нем. (1926), 225 (2002).

ЕСЕНКОВА (также II Эсенковский „Южно-Уральский“), до 1917 – Оренбургская губ., Оренбургский у.,Богуславская вол. Два кат. хутора, осн. в 1901. К югу от Оренбурга. Жит.: 52, 49 (1903), 171 (1920).

КОЛОНИЯ КЛЕМС/KOLONIE KLEMMS, до 1917 – Оренбургская губ., Троицкий у.; в сов. период – Челябинская обл., Троицкий р-н. Нем. хутор. К юго-зап. от Троицка. Основатели – бр. Клемс. Жит.: 18/18 нем. (1926).

КРУГЛОЕ, до 1917 – Оренбургская губ., Челябинский у., Чудиновская вол.; в сов. период – Челябинская обл., Чудиновский р-н. Кат. село. К юго-вост. от с. Чудиново. Жит.: 136 (1917), 43 (1925).

КУЗНЕЦОВА, до 1917 – Оренбургская губ., Челябинский у. Кат. хутор. К сев.-вост. от Оренбурга. Жит.: 5 (1915).

ЛЕОНТЬЕВА, до 1917 – Оренбургская губ., Оренбургский у., Богуславская вол. Кат. хутор, осн. в 1901. К югу от Оренбурга. Жит.: 86 (1903).

МАВЛЮТОВКА, до 1917 – Оренбургская губ., Челябинский у., Сухоборская вол.; в сов. период –
Челябинская обл., Сафакулевский/Ялано-Катайский/Яланский (Сарт-Калмыкский) р-н. Нем. село. К юго-
вост. от Челябинска. Нач. школа (1926). Жит.: 164 (1917), 167/166 нем. (1926).

МЕЗАНСКИЙ, до 1917 – Оренбургская губ., Челябинский у., Кочердыкская вол. Нем. хутор. К юго-вост. от Челябинска. Жит.: 37 (1917).

МИНХА/MÜNCH, до 1917 – Оренбургская губ., Челябинский у. Кат. хутор. К сев.-вост. от Оренбурга. Жит.: 13 (1915).

МИХАЙЛОВСКИЙ, до 1917 – Оренбургская губ., Оренбургский у., Кипчакская/Дмитриевская вол. Нем. хутор, осн. в 1897. В 85 км к сев.-зап. от Оренбурга. Жит.: 60 (1900).

ПАНКРАТОВСКИЙ, в сов. период – Оренбургская (Чкаловская) обл., Оренбургский (Чкаловский) р-н.Нем. хутор. У х. Дурнеевский, к югу от Оренбурга. Жит.: 98 (1920), 132 (1926), 192 (1930).

ПАУЛЬ-РАЗУМОВОЙ (также Пауля/Paul), до 1917 – Оренбургская губ., Челябинский у.; в сов. период – Челябинская обл., Челябинский р-н. Кат. хутор. К юго-вост. от Челябинска. Жит.: 12 (1915), 18/7 нем. (1926).

ПРИВОЛЬНЫЙ (также Привольева), до 1917 – Оренбургская губ., Оренбургский у., Васильевская вол. Нем. хутор. К сев.-зап. от Оренбурга. Жит.: 123 (1917), 121 (1920).

КОЛОСКОВА, в сов. период – Челябинская обл., Каракульский р-н. Два нем. хутора – Колоскова 1-я и Колоскова 2-я. К юго-вост. от Челябинска. Жит.: 31/31 нем., 44/44 нем. (1926).

ЦЕНТЕР/ZEHNTER, до 1917 – Оренбургская губ., Челябинский у. Кат. хутор. К сев.-вост. от Оренбурга. Жит.: 17 (1915).

ЧУБУРАК (также Чебурак, Чубурцак), до 1917 – Оренбургская губ., Челябинский у., Чудиновская вол.; в сов. период – Челябинская обл., Октябрьский (Подовинный)/Чудиновский р-н. Лют. село. У с. Чудиново, к юго-вост. от Челябинска. Лют. приход Оренбург. Жит.: 309 (1917), 322 (1920), 118/60 нем. (1926).

КАЗАНЦЕВСКИЙ, до 1917 – Оренбургская губ., Челябинский у. Лют. поселок. К сев.-вост. от
Оренбурга. Лют. приход Оренбург. Жит.: 44 (1915).
Уфимская губерния

БАЗИЛЕВСКАЯ ВОЛОСТЬ/AMTSBEZIRK BASILEWKA, Уфимская губ., Уфимский у. Образована в нач. 20 в. из нем. сел. и хуторов. К зап. от Уфы. Назв. по фамилии бывш. землевладельца Базилева. Включала нем. нас. пункты: Барбараштадт, х. Браун, х. Вагнер, Вальдгейм, Викторовка, х. Гехт, Гнаденфельд, Гоффнунгсталь, х. Гохфельд, х. Кох, х. Маркварт, Ней-Дармштадт, Новиковка, Пришиб, х., Розенфельд, Романовка, Эбенфельд, Элизабетфельд. Центр – с. Вальдгейм. Присоединена к Новоселовской вол.

БАРБАРАШТАДТ/BARBARASTADT (Ново-Варваровка; также № 9), до 1917 – Уфимская губ., Уфимский у., Новоселовская/Базилевская вол.; в сов. период – Башкирская АССР, Благоварский р-н. Кат.село, осн. в 1905. К зап. от Уфы. Основатели из молочанских колоний. Кат. приход Златоуст. Земли 900 дес. Жит.: 69 (1920), 77 (1925).

БАРТА/BARTH, до 1917 – Уфимская губ., Белебеевский у., Старо-Калмашевская вол. Нем. хутор. К сев.- зап. от Уфы. Жит.: 9 (1905).

БЛЮМЕНТАЛЬ/BLUMENTAL, до 1917 – Уфимская губ., Белебеевский у., Гайныямаковская вол.; в сов. период – Башкирская АССР, Миякинский (Киргиз-Миякинский) р-н. Нем. село. К зап. от Стерлитамака. Жит.: 191 (1905), 238 (1920), 148 (1925).

БЛЮМЕНТАЛЬ/BLUMENTAL, до 1917 – Уфимская губ., Белебеевский у., Кичкиняшевская вол. Нем. хутор. К югу от Уфы. Жит.: 2 (1905).

ВАЛЬДГЕЙМ/WALDHEIM (Алексеевка; также № 8), до 1917 – Уфимская губ., Уфимский у.,Новоселовская/Базилевская вол. (центр); в сов. период и в наст. время – Башкирская АССР (Республика Башкортостан), Благоварский р-н. Лют.-кат. село, осн. в 1905. В 60 км к зап. от Уфы. Основатели из молочанских колоний. Лют. приход Златоуст. Земли 2100 дес. Нач. школа (1926). Жит.: 339 (1920), 398 (1925).

РОЗЕНФЕЛЬД/ROSENFELD (Розовка; также № 1), до 1917 – Уфимская губ., Уфимский у.,
Новоселовская/Базилевская вол.; в сов. период – Башкирская АССР, Благоварский р-н. Кат. село, осн. в 1905. К зап. от Уфы. Основатели из молочанских колоний. Земли 900 дес. Нач. школа (1926). Жит.: 143 (1920), 157 (1925)

ШМОТИНА (также Шмейтино), до 1917 – Уфимская губ., Белебеевский у., Давлекановская вол.; в сов. период – Башкирская АССР, Давлекановский р-н. Лют.-менн. хутор, осн. в 1894. К юго-зап. от Уфы. Основатели из Причерноморья. Лют. приход Златоуст. Нач. школа (1926). Жит.: 138 (1917), 192 (1920).

Источник: Немцы России: населенные пункты и места поселения: энциклопедический словарь / Сост.: В.Ф. Дизендорф. – М.,“ЭРН“, 2006. – 472 с.
В данном случае речь идёт о католиках.В основном это украинские немцы. И хотя многие населённые пункты у В.Ф. Дизендорфа обозначенны как лютеранские, но жили там католики.

Доможирово: Бернгардт,Гартлиб, Гельмель,Глаб,Кауль, Дотерер, Райнледер, Функ,Шперлинг, Шлее, Шмидт,Шефер, Каш?...
Колосково: Бернгардт, Гардок,Гоффман, Киммель(Куммель?), Фельд, Дерхо...
Дворянская: Бернгардт, Вальтер, Бургардт, Дотерер, Цейзер,Мартин, Эйзель, Минчель. Яуфман, Шмидт...
Шалтосумский: Аде, Готзейлиг, Майер...
Перешейка: Бернгардт, Гервик, Гартлиб, Вальтер, Бильман, Мартин, Кольмиллер? Фишер, Шлее...
Мариенгейм: Брейнерт, Брозовский, Гардок, Суттер, Гильдербрандт, Каспер...
Заимка Клюквина: Петер, Селлер(Целлер?), Ленгле...
Рибалык: Донгаузер, Глас, Кальтайс,Камерлох, Штулинг, Краус, Цейгер,Бланк, Мозер, Цинн, Монгаузер, Вильгаук, Лаутенгилаур?...

Я буду потом в списках добавлять и продолжать, по мере возможности...
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
Благодарил (а): 2249 раз
Поблагодарили: 4643 раза

Поселения немцев католиков в Челябинском и Троицком уезде на рубеже 19 и начала 20 века

Сообщение Heinrich Reichert »

Вчера нашёл очень полезную книжицу, как раз по тематике населённых пунктов Челябинского уезда
http://elib.uraic.ru/bitstream/12345678 ... 016901.pdf

Изображение
Изображение

Нашёл в ней и пресловутый Казаткин. Это заимка Касаткина. Нашёл также и Доможирово , а вот Хомяковку в которой якобы родился мой прадед Иоганн Бернгардт, не нашёл. Но согласно выупомяннутой книжицы она находилась где то в районе Клястницкого, тоесть возможно неподалёку от Доможирова. На немецкой военной карте, на сайте ссылку http://www.etomesto.ru/karta1650/ которого скинул нам любезно Володя, вот эти два пункта

Изображение
Изображение

Родился ли мой прадед там не знаю ещё толком, но его будующая жена Магдалена Петер родилась именно в Хомяковке. Предполагаю , что покойная Анна Иларионовна Бернгардт ( об этом я писал в теме по Безобразовке ) , расспрашивая пробабушку Магдалену, спутала этот факт рождения. Но всему своё время разберусь и с этим.
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
ViktorH
Частый посетитель
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 13 май 2013, 18:13
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 3 раза

Оренбургские поселения

Сообщение ViktorH »

Heinrich, попадался ли вам среди этих селений хутор Канкрин или Конгрин ?
JosifAsselborn
Постоянный участник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 16 мар 2018, 10:39
Благодарил (а): 480 раз
Поблагодарили: 243 раза

Поселения немцев католиков в Челябинском и Троицком уезде на рубеже 19 и начала 20 века

Сообщение JosifAsselborn »

Heinrich Reichert писал(а): 12 мар 2020, 00:48Вчера нашёл очень полезную книжицу, как раз по тематике населённых пунктов Челябинского уезд
В Книге Памяти трудармейцев тр. «Челябметаллургстроя», место рож. Кремер Карл Карловича стоит Чел. обл., Каракульский район, с. Вторые сумки. Что значит Вторые? У Кремер Яков Генриховича стоит с. Сумка, это село есть на карте и в брошуре, а Вторые сумки нет, может это ст. Сумка? Спасибо.
Ищу Ассельборн (Pardels), Шунк, Барбье, Саитц, Гуш,Кеслер, Кеммер, Вигель, Кремер,Боссерт, Прецер, Бек, Рюб, Лихнер.
Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
Благодарил (а): 2249 раз
Поблагодарили: 4643 раза

Поселения немцев католиков в Челябинском и Троицком уезде на рубеже 19 и начала 20 века

Сообщение Heinrich Reichert »

ViktorH писал(а): 26 апр 2020, 19:27Heinrich, попадался ли вам среди этих селений хутор Канкрин или Конгрин ?
Оно встречалось мне в церковных записях но в справочниках я его не находил
Изображение
Это 1904 год. А вот запись рождения у этих же родителей сына Евгения в 1902 году. И там указан участок Песчаное озеро, а значит можно предположить, что этот Кангрин там и находился
Тысяча девятсот второго года ноября одинадцатого дня, въ участке Песчанное озеро, окрещенъ младенецъ по имени Евгений Куратором Златоустского Р.-К. прихода Кс. Матусевичем, съ совершеніемъ всехъ обрядов таинства.
Какихъ родителей и къ какому сословiю или обществу они принадлежатъ, когда и где т. е. в какомъ приходе родился крещенный?
Иосифа Бернгардтъ и Розалии ур.Герингер законных супруговъ сынъ, родившийся 12 января того же года въ Челябинском уезде
Heinrich Reichert писал(а): 10 мар 2020, 14:03Это таковые: Кангрин,Дворянский, Доможирово, Рибылык, Круглое, Колосково, Шалтосумовский,Перешейка, Пересучак?, Фёдоровка,Смирново, Спорно?,Кочковатое,Мариенгейм, Песчанное озеро,колония Покровская, заимка Зыкова, Клюквина.
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
ViktorH
Частый посетитель
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 13 май 2013, 18:13
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 3 раза

Поселения немцев католиков в Челябинском и Троицком уезде на рубеже 19 и начала 20 века

Сообщение ViktorH »

Heinrich ; спасибо!
мне так же только по церковным записям известно.
может ли этот Канкрин или Конгрин быть этим хутором ? В церковной книге Челябинского катол. костёла указан конгрин как место рождения моего деда, а в свидетельстве о рождении указан этот хутор-
ЕПАНЕШНИКОВСКИЙ, до 1917 – Оренбургская губ., Челябинский у., Андреевская вол.;в сов. период – Челябинская обл., Троицкий/Октябрьский (Подовинный)/Каракульский/Кочердыкский р-н (в наст.время – Троицкий р-н). Нем. хутор. К юго-вост. от Челябинска. Жит.: 81 (1917), 90/84 нем. (1926), (2002).
Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
Благодарил (а): 2249 раз
Поблагодарили: 4643 раза

Поселения немцев католиков в Челябинском и Троицком уезде на рубеже 19 и начала 20 века

Сообщение Heinrich Reichert »

http://elib.uraic.ru/bitstream/12345678 ... 016903.pdf
ViktorH писал(а): 27 апр 2020, 14:15Heinrich ,
может ли этот Канкрин или Конгрин быть этим хутором ? В церковной книге Челябинского катол. костёла указан конгрин как место рождения моего деда, а в свидетельстве о рождении указан этот хутор-
ЕПАНЕШНИКОВСКИЙ, до 1917 – Оренбургская губ., Челябинский у., Андреевская вол.;в сов. период – Челябинская обл., Троицкий/Октябрьский (Подовинный)/Каракульский/Кочердыкский р-н (в наст.время – Троицкий р-н). Нем. хутор. К юго-вост. от Челябинска. Жит.: 81 (1917), 90/84 нем. (1926), (2002).
Гадать не буду такого названия нигде не встречал официально
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 5268
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
Благодарил (а): 13080 раз
Поблагодарили: 11943 раза

Поселения немцев католиков в Челябинском и Троицком уезде на рубеже 19 и начала 20 века

Сообщение VovkaKak »

Heinrich Reichert писал(а): 12 мар 2020, 00:48Вчера нашёл очень полезную книжицу, как раз по тематике населённых пунктов Челябинского уезда
http://elib.uraic.ru/bitstream/12345678 ... 016901.pdf
Встретилось вот такое: https://www.academia.edu/41927879/Челяб ... load-paper
Челябинская губерния, 1919-1923 гг.: абрис истории: сб. док. / сост., науч. ред. М.А. Базанов. Челябинск, 2019.

Содержание
Предисловие ........................................................................................................5
Нарский И. В. Административное детище Гражданской войны:
Челябинская губерния (1919–1923) .................................................................11
Часть I. Политическая жизнь и административные преобразования.............27
Часть II. Советская власть и деревня: продовольственная политика,
голод, повстанческое движение ............................................................................207
Часть III. Социально-экономические и бытовые реалии
жизни населения .....................................................................................................319
Часть IV. Религия, культура, наука ......................................................................473
Административно-территориальное деление
Челябинской губернии (1919–1923): историческая справка ....................578
Географический указатель .............................................................................581

Перечень публикуемых документов ............................................................590
Список сокращений ........................................................................................639

PS:
Встретился интересный момент в документах - поп просил отдать крест с "прихватизированной" церкви, но губернские власти отказали, ссылаясь на то, что именно эта церковь является геодезическим пунктом и поэтому с неё нельзя снимать крест.
Вот это новость для нас!!! =-O
Wowa_Eis
Любитель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 08 сен 2020, 22:33
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 1 раз

Поселения немцев католиков в Челябинском и Троицком уезде на рубеже 19 и начала 20 века

Сообщение Wowa_Eis »

Здравствуйте Heinrich,
при поиске хуторов и заимок в Челябинской обл. Вам не попадалась заимка/хутор Цакен/Цикен?

с уважением
Владимир

PS: Эта заимка записана в метрических книгах Чел. р-к церкви в 1910г. как место рождения прадеда.
Ищу Айзверт/Айзвирт/Эйзвирт (Klosterdorf, Jamburg)
Wowa_Eis
Любитель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 08 сен 2020, 22:33
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 1 раз

Оренбургские поселения

Сообщение Wowa_Eis »

Спасибо большое, но к сожалению Цакен не увидел.
Посмотрите, может я не правильно прочитал?
Изображение
Ищу Айзверт/Айзвирт/Эйзвирт (Klosterdorf, Jamburg)
Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
Благодарил (а): 2249 раз
Поблагодарили: 4643 раза

Поселения немцев католиков в Челябинском и Троицком уезде на рубеже 19 и начала 20 века

Сообщение Heinrich Reichert »

Wowa_Eis писал(а): 08 сен 2020, 22:50Здравствуйте Heinrich,
при поиске хуторов и заимок в Челябинской обл. Вам не попадалась заимка/хутор Цакен/Цикен?
[/color]

Кстати мои Петер два раза "засветились с Эйсвиртами в 1908 и в 1910 году именно в этом Цикине, Зикине -заимка Цыкина. А до этого они были в Хомяковке которую я тоже нашёл и заимка Цыкина это рядом с ней .Очень хотелось узнать где что было и вот попотев и сопоставив многое нанёс на карту многие пункты, конечно не все, а которые отыскал. Если кому то сильно захочется может и дополнят мою карту.
Изображение
Заимка Цыкина находилось в Мордвиновском сельсовете
Изображение
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
Wowa_Eis
Любитель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 08 сен 2020, 22:33
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 1 раз

Поселения немцев католиков в Челябинском и Троицком уезде на рубеже 19 и начала 20 века

Сообщение Wowa_Eis »

Heinrich, большое спасибо.
Значит Зыково....
А то я всё в Кустанайской обл. искал.

А в каком смысле «пересекались»?
У меня в ветке с Бенгард только Елизавета Айзвирт и Иоганес Бенгард в 1909 году поженились.

С уважением
Владимир
Ищу Айзверт/Айзвирт/Эйзвирт (Klosterdorf, Jamburg)
Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
Благодарил (а): 2249 раз
Поблагодарили: 4643 раза

Поселения немцев католиков в Челябинском и Троицком уезде на рубеже 19 и начала 20 века

Сообщение Heinrich Reichert »

Wowa_Eis писал(а): 19 окт 2020, 08:06А в каком смысле «пересекались»?
В том смысле , что в рождениях 1908 году №49 и 1910 году №156 мои Петер стоят рядом с фамилией Айсвирт. Я не утверждаю что именно с вашими, просто с этой фамилией крестили и детей тоже в этом Цикине.Ну и кстати в 1901 году фамилия Айсвирт, также как Петер видны в участке Шалтосумовском(возможно Шалоумовский!).
Wowa_Eis писал(а): 19 окт 2020, 08:06У меня в ветке с Бенгард только Елизавета Айзвирт и Айганес Бенгард в 20х годах поженились.
Эти Бернгард позже проживают в Безобразовке.
№123
01.11.1909 Tscheljabinsk
Bernhard Johann, ledig 24 Jahre aus Koloskowo
Eiswirt Elisabetha , ledig 20 Jahre aus
Eltern des Bräutigams: Bernhard Michael (V) Bernhard und Emilia geb. Gerweck
Eltern der Braut: Joseph Eiswirt und Regina geb.Schleicher
Zeugen: Anton Hardock und Johann Hardock
источник: ГАЧО Ф.226 оп.4 д.483

Вот мой краткий анализ пары лет начало 20 века,по церковным книгам прихода Златоуст. На скрупулёзность не претендую и естественно понимаю, что не все попадают в эти книги, только те кто рождался, женился и умирал. Так, что реальные сведения о количестве и разнообразии фамилий можно только предполагать...
Im Jahr 1899 findet man nicht so viele Umsiedler Kolonisten in Tscheljabinsker Uesd. Damals hieß es noch Orenburgisches Provinz. Und hier sehen wir die einiger, die schon angekommen sind. Aus dieser Einträge können wir schon aus etwas erfahren - wer waren die Leute und von wo sind sie gekommen? Die, die in seiner neuer Heimat Kinder bekommen haben und die, die neuer Familien gebildet haben und Die, die dort Verstorben sind. Es ist auch wichtig, dass in dieser Aufzeichnungen steht in welchen Gebieten und Orten haben sie sich niedergelassen.

Im Jahr 1899 findet man die Umsiedler Kolonisten in Saimka* Gorochowo - Kleinknecht , Zeiser, Kasper, Billmann, Hardock...; in Zikowo - Kerberdorf, Isaak, Schlee, Hummenik, Weber...; in Tröh Osernaja - Pfund, Kasper, Kretz...; in Manakul - Kretz, Eiswert, Burghard, Walter, Moser, Mohr...; in Spornaja - Probst, Geier, Wilhelm...

Gestorben sind - in Zikowo : Gottlieb Johann (V) Kerberdorf 3 Jahre alt;
in Karakul : Alexander Peter (V) Kessler 1 1/2 Jahre

*Zaimka - die Besetzung von Land, das niemandem für Siedlung und Landwirtschaft gehört; in Russland (häufiger in Sibirien und im Norden des europäischen Teils) - eine Siedlung, in der Regel mit ein Hof (Gut) oder mehrere war, die durch Kreditaufnahme entstanden ist, auf einem Grundstück, das von jemandem mit Erstrechtsbesitz besetzt ist, weit entfernt von den entwickelten Gebieten.

Im Jahr 1900 findet man die Umsiedler Kolonisten in Neu Josephstal - Essert, Barth, Eiswirt, Anhalt...; in Spornaja - Geier, Faltmann, Schlee, Kraus, Hardock, Kaul, Bräunert, Schell...; in Ribalik - Moser, Kraus, Glass, Kaltens, Donhauser, Gallfinger, Zeiser...; in Tröch Osernaja - Gerweck, Gallfinger..; in Koloskovo - Hardock, in Zikowo - Schlee, Keilbach, Moser, Weber, Kraus, Hessler, Isaak, ; in Jamkul - Schweigert, ; in Pereschejka - Kohlmüller, Zeiger, Gerweck, , in Gut Dworjanskaja - Hartlieb, Walter, Kambeitz, Billmann, Bobb, Hinkel, Valentin Martin und Magdalena geb. Bernhard;

Sterben
Im Jahr 1900 gestorben: in Pereschejka - Margaretha Friedrich (V) Gallfinger geb. Martin 35 Jahre,
in Spornaja - Barbara Eiswirt 31 Jahre

Im jahr 1901 findet man die Umsiedler Kolonisten in Klükwino- Lengle, Peter, Zeller, ; in Belousowskoe - Nold, Krebs, Schleicher, Kasper, Merklinger, ; in Ribalik - Kaltens, Kraus, Zinn, Donhauser, Glass, Blank, Schäfner, Lautenschlager, Pfeifer, Moser, Eichmann, Schotter, Illenseher, Haag, Gottselig, Eingenseher ; in Spornaja - Schlee, Probst, Mohr, Wilhauck, Geier, Weber, ; in Smirnowo - Geier, Kaul, ; in Zikowo - Kerberdorf, Zeiser, Steiner, Sperling, Gottselig, Mengel, Berger, Meier, ; in Gangren (Kankrin) - Schmidt, Steinbeck, Hartmann, Hardock, Billmann, Gallfinger, Fuchs, №85 bei Familie Fidr(Fiderer?) waren Paten - Joseph Bernhard und Rosalia geb. Heringer,; in Schaltosumowsky - Peter, Scheder, Berger, Eiswirt, , in Domochirowo - Kaul, Klab, Helmel, Glass, Dotterer, Leier, №109 Familie Peter Schäfer (aus Blumental) und Margaretha Jacob (V) geb. Bernhard;
in Neu Josephstal - Essert, Barth, Eiswirt, ; in Pereschejka - Probst, Fischer, Bernhard, Gallfinger, Schlee, №124 August Bernhard und Julianna geb. Simon (später sind sie in Woskresensky),;
in Neu Marienheim - Kammerloch, Hardock, Bräunert, Roos, Brosowsky, Rommaker, Supper, Geier, Pflug, Hilderbrandt, ; in Sumka- Wilhauck, Meier, Erney, Huck, ; in Kasatkina - Tauberger, Kleinknecht.; in Gorochowo - Sperling, Kraus, Mengel, Kleinknecht,; in Koloskowo - Hardock, Bernhard, Hoffman, Kittel, Zeiser, ; in Gut Dworjanskaja - Bobb, Walter, Martin, Bernhard, ;
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
Wowa_Eis
Любитель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 08 сен 2020, 22:33
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 1 раз

Поселения немцев католиков в Челябинском и Троицком уезде на рубеже 19 и начала 20 века

Сообщение Wowa_Eis »

Спасибо, очень познавательно.
У где находились Манакуль, Шальтосумовский и Ной-Иозефталь?
На вашей последней карте не нашёл. Или их переименовали?
И ещё, деревня Сумку не точно нанесена.
Она находилась севернее трассы Октябрьское - Троицк. Между д. Шипкино и д. Спорное.
У меня отец там родился.
Ищу Айзверт/Айзвирт/Эйзвирт (Klosterdorf, Jamburg)
Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
Благодарил (а): 2249 раз
Поблагодарили: 4643 раза

Поселения немцев католиков в Челябинском и Троицком уезде на рубеже 19 и начала 20 века

Сообщение Heinrich Reichert »

Heinrich Reichert писал(а): 12 мар 2020, 00:48Вчера нашёл очень полезную книжицу, как раз по тематике населённых пунктов Челябинского уезда http://elib.uraic.ru/bitstream/12345678 ... 016901.pdf
B этом посту я дал всем наводку,в надежде что кто заинтересуется и поможет развить тему этих поселений. В книги приведенны населенные пункты на 1927 год, по итогам переписи 1926 года. Ссылка на карты тоже там в этом посту.
http://www.etomesto.ru/map-chelyabinsk_1928-okrug/
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
Благодарил (а): 2249 раз
Поблагодарили: 4643 раза

Поселения немцев католиков в Челябинском и Троицком уезде на рубеже 19 и начала 20 века

Сообщение Heinrich Reichert »

Я искал по всем возможным вариантам. Смотрел различные карты по ссылке, данной выше. Сравнивал старые карты и пытался привязать если находил чтото, к более современным картам. Естественно не все населённые пункты внесены в эту (либо уже изчезли к тому времени). Надо так же понимать, что в большинстве это были временные хуторки(заимки, участки) и они могли к началу 1910 года и чуть позже уже и изчезнуть( переселение на Алтай, в Казастан и т.д.
И естественно те названия которые в большинстве были не официальными, могли и перековеркиваться в церковных книгах и даже меняться не раз.Поэтому не надо досконально искать смысл в каждой букве, надеясь на её подлинность, а иметь ввиду как говорили по русски наши предки и как их понимали писцы. На этой карте я, как ни разу не бывавший в тех местах, попытался отыскать возможно большую часть населённых пунктов, в которых проживали в основном католики и хоть примерно нанести их местоположении. Большинство я находил по этим картам.
http://www.etomesto.ru/map-chelyabinsk_topographic-map/
http://www.etomesto.ru/map-genshtab_n41-a/
Шалтосумовский как Шалоумовский я нанес на карту cегодня. Там озеро Шалоумовское.Пока что это только догадка. Других вариантов у меня пока нет.В правом углу возле Горохово.
Изображение
Многие селения я находил по карте Стрельбитцого по озёрам, так как многие названия привязывались именно по ним.
Изображение

Изображение
п.Сумки я перенес на карте (выше)согласно вашей рекомендации сюда (если ваш отец это подтверждает)
Изображение
До этого я её вставил ближе к Песчаному ( кстати именно к Песчаному я предполагаю название Канкрин, Кангрит и пр.) В 1902 году у семьи Бернгард там родился сын, а позже они уже записывали как в Канкрине. Я не прорабатывал вариант найти другие семье где так же было и тогда бы можно было утверждать что это Канкрин.
Изображение
Aбсолютную точность я не гарантировал так как на разных картах бывает и показанно по разному. Ну и как выпонимаете многие названия повторялись и в разных районах и в этом тяжело несведующему разобраться. Карту я сделал как обзорную, чтоб хоть понятие иметь где и что. Естественно ее можно еще дополнять.
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 5268
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
Благодарил (а): 13080 раз
Поблагодарили: 11943 раза

Поселения немцев католиков в Челябинском и Троицком уезде на рубеже 19 и начала 20 века

Сообщение VovkaKak »

Heinrich Reichert писал(а): 20 окт 2020, 12:03Шалтосумовский как Шалоумовский я нанес на карту cегодня. Там озеро Шалоумовское.Пока что это только догадка. Других вариантов у меня пока нет.В правом углу возле Горохово.
Там даже и подписано, что разв.(развалины) Шелоумово, точками нарисованы квадратики развалин и даже обозначено кладбище квадратиком с крестиком внутри.
Heinrich Reichert писал(а): 20 окт 2020, 12:03п.Сумки я перенес на карте (выше)согласно вашей рекомендации сюда (если ваш отец это подтверждает)
На карте подписано ур.(урочище) Сумки - это и есть место бывшего поселения и рядом тоже кладбище обозначено.
Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
Благодарил (а): 2249 раз
Поблагодарили: 4643 раза

Поселения немцев католиков в Челябинском и Троицком уезде на рубеже 19 и начала 20 века

Сообщение Heinrich Reichert »

Wowa_Eis писал(а): 09 сен 2020, 07:07Спасибо большое, но к сожалению Цакен не увидел.
Просмотрел книжицу ещё раз и все таки нашёл этот Цикен. Оказывается он были рядом с Хомяковкой и находились возле озера Карась. Карту опять исправил теперь на месте Клюквина стоит хутор Цыкина. А хутор Клюквина перенёс восточнее к одноимённому озеру. В будующем возможно найдутся и другие поселения.Например Ней Мариенгайм находился где то около озера Медиак в районе Нововарламовского.
VovkaKak писал(а): 20 окт 2020, 13:56На карте подписано ур.(урочище) Сумки - это и есть место бывшего поселения и рядом тоже кладбище обозначено.
Урочищем может стать любая часть местности, отличная от остальных участков окружающей местности. Например, это может быть лесной массив среди поля, болото или нечто подобное, а также участок местности, являющийся естественной границей между чем-либо. Таким образом, урочищем иногда называют и отдельно стоящие небольшие населённые пункты, поскольку они выделяются на окружающей местности. На советских и российских топографических картах в случае, если населённый пункт перестал существовать, его название может быть сохранено на прежнем месте как наименование урочища.
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
Ответить

Вернуться в «Приуралье и Сибирь»