История немецких сёл Алтайского края

Наталия
Постоянный участник
Сообщения: 6084
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:55
Благодарил (а): 10161 раз
Поблагодарили: 23319 раз

История немецких сёл Алтайского края

Сообщение Наталия » 20 янв 2011, 12:29

История немецких сёл Алтайского края.
Первые немецкие поселения на Алтае появились в 1890-х гг. Основной причиной переселения немцев на Алтай было малоземелье и высокая стоимость земли в Поволжье и на Украине. Массовое переселение в Сибирь началось в конце XIX- начале ХХ вв.

Подробнее...

В предложенном материале много конкретных фактов и фамилий. Есть фотографии. Среди форумчан, уверена, есть те, у кого близкие были тоже депортированы в эти селения.

Исправлено админом.
Последний раз редактировалось Наталия 20 янв 2011, 19:35, всего редактировалось 1 раз.
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus

Аватара пользователя
Blank
Постоянный участник
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 10:47
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 246 раз

Re: Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение Blank » 20 июн 2016, 00:21

Недалеко от с. Ямки (Линдау) находится с. Ямбург, о котором Штумпп возможно и не знал.
Последний раз редактировалось Blank 30 июн 2016, 23:17, всего редактировалось 1 раз.
Интересует всё о Бланк, Кальтайс, Блeйхер,
Класс,Зуттер (Ямбургские колонии)
А также Диркс, Рау, Ринг.

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 13305 раз
Поблагодарили: 12626 раз

Re: Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение VovkaKak » 20 июн 2016, 09:31

Alexander-57 писал(а):Сшил эту карту по колониям Алтая в один общий файл из двух
А вот как на полном "автомате" сшила программа RasterStitch:
Изображение
Кстати, часто пользуюсь этой программой для сшивки скринов, когда надо увеличить изображение и оно всё не помещается на экран - делаю скрины верха, середины, низа и сшиваю при помощи RasterStitch *YES*

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 13305 раз
Поблагодарили: 12626 раз

Re: Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение VovkaKak » 20 июн 2016, 10:12

karlych56 писал(а):Некоторые другие поселения по своему расположению тоже спорные.
У Штумпа и на других картах довольно много ошибок *PARDON* Тем не менее, по Алтаю пока альтернативы нет и карта ценна!!! *THUMBS UP* Ну а уж с истинным расположением разберёмся, как и с неточными названиями *YES*
karlych56 писал(а):Это не религия
Поэтому я и пошутил :-[ т.к. не сразу заметил, что треугольнички тоже с вероисповеданием *PARDON*

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 13305 раз
Поблагодарили: 12626 раз

Re: Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение VovkaKak » 20 июн 2016, 11:26

karlych56 писал(а):Поселения которые находятся сверху слева выходят за рамки Алтайского края.Может это уже Омская область?
Нет, все, что севернее Цветополя (от Хорошего, Луганска и дальше на северо-запад), все в Новосибиркой области - Карасукский, Баганский и Купинский районы.

Аватара пользователя
Mina
Постоянный участник
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:18
Благодарил (а): 3743 раза
Поблагодарили: 2316 раз

Re: Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение Mina » 20 июн 2016, 11:54

ЛАНДАУ/LANDAU

ЛАНДАУ/LANDAU (Ямки; также Участок N 33), до 1917 - Томская губ., Барнаульский у., Славгородская вол.; в сов. период - Алтайский край, Кулундинский/Славгородский р-н. Кат. село, осн. в 1908. В 18 км к юго-вост. от Славгорода. Основатели из Причерноморья и Поволжья. Коопер. лавка, пункт ликбеза, красн. уголок, нач. школа, сельсовет (1926). Жит.: 231 (1926).
http://rusdeutsch-panorama.ru

или
ЯМБУРГ
(Прямое; также Ямбор), до 1917 - Томская губ., Барнаульский у., Троицкая вол.; в сов. период - Алтайский край, Славгородский/Ключевский р-н (в наст. время - Табунский р-н). Кат. село, осн. в 1909. В 32 км к юго-вост. от Славгорода. Основатели из кол. Ямбург. Школа. С.-х. производств. тов-во (1926). Жит.: 291 (1926), 170/143 нем. (1980), 147/119 нем. (1987), 2 (2004), 2 (2009).

ну и какое село называли Ямкa?
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius

Saga
Частый посетитель
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 02:59
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: История немецких сёл Алтайского края

Сообщение Saga » 20 июн 2016, 20:18

karlych56 писал(а):Это не религия.Поселки обозначеные треугольниками,эти поселения основаны выходцами с Поволжья.
А поселки обозначеные кружочками,эти поселения основаны выходцами с Причерноморья.

Скажите, а это точные данные? Я говорю о карте .Меня интересует село Кана.
С уважением, Людмила.

Аватара пользователя
karlych56
Постоянный участник
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 00:53
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 420 раз

Re: История немецких сёл Алтайского края

Сообщение karlych56 » 20 июн 2016, 21:09

Село Кана указано верно,а поселения Samarka и Kiris должны быть южнее Славгорода.Самарка должна быть слева от
Кана,а Кирис справа от Кана.
На 1924 год в Кана проживало 227 жителей немецкой нац.Село было Лютеранское.Кана было приписано к Славгородской волости.

oper143
Постоянный участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 23:08
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: История немецких сёл Алтайского края

Сообщение oper143 » 20 июн 2016, 21:50

karlych56 писал(а):Село Кана указано верно,а поселения Samarka и Kiris должны быть южнее Славгорода.Самарка должна быть слева от
Кана,а Кирис справа от Кана.
хотелось бы уточнить откуда такие точные данные,надо бы поправить K.Stumppa,или у вас есть другая более точная карта
Ищу всех:Флах(Люцерн/Реммлер),Нуссбаум(Луй)Кесслер,Гофман(Либенталь)Штауб(Ней-Мариенталь,С-Петербург)

Аватара пользователя
Mina
Постоянный участник
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:18
Благодарил (а): 3743 раза
Поблагодарили: 2316 раз

Re: История немецких сёл Алтайского края

Сообщение Mina » 21 июн 2016, 11:55

karta Altai 1931
Slavgorod Siedlung
sind orte die verswunden sind :(
von der seite Chortitza
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius

Аватара пользователя
Mina
Постоянный участник
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:18
Благодарил (а): 3743 раза
Поблагодарили: 2316 раз

Re: История немецких сёл Алтайского края

Сообщение Mina » 22 июн 2016, 20:16

Владимир,
есть ли возможность сделать карту южнее Славгорода 2001, по картам которые я выставила.
Потом можно подписать села, которые еще знаем.
Мина
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 13305 раз
Поблагодарили: 12626 раз

Re: История немецких сёл Алтайского края

Сообщение VovkaKak » 22 июн 2016, 20:42

Мина, так заметно, что я здесь подзастрял? :-[
Да, что-то меня случайно занесло сюда и никак оторваться не могу! :-D
Кстати, как раз копаю все карты, ищу и отмечаю истинное положение немецких населенных пунктов. Регион как у Штумпа (ох и косяков у него!), основа названий от него, но попутно вылазит прилично больше других, особенно, с сайта Хортицы. Большинство населёнки я нашел, но есть некоторые, которые не нашёл. Но!!! Почти закончив по картам, распечатал пока только список без описаний от Виктора Фридриховича и понял, что ещё пахать и пахать!
Завтра я последний день на работе, а дальше в отпуск - сначала в НП, а потом в Свердловск. Выхожу на работу в конце июля, тогда и продолжу *PARDON*

Аватара пользователя
Mina
Постоянный участник
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:18
Благодарил (а): 3743 раза
Поблагодарили: 2316 раз

Re: История немецких сёл Алтайского края

Сообщение Mina » 22 июн 2016, 21:33

Всего хорошего!
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius

Аватара пользователя
karlych56
Постоянный участник
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 00:53
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 420 раз

Re: История немецких сёл Алтайского края

Сообщение karlych56 » 22 июн 2016, 22:13

Изображение

Аватара пользователя
karlych56
Постоянный участник
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 00:53
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 420 раз

Re: История немецких сёл Алтайского края

Сообщение karlych56 » 22 июн 2016, 22:58

Скорее всего K.Schtumpp никогда не был на Алтае.А выбор карт у него был невелик,он пользовался наверно изданиями
вышедшими в Германии в 20х-30х годах.Эта карта напечатана в книге Jakob Stach"Das Deutschtum in Sibirien,Mittelasien und
dem Fernen Osten" вышедшая в 1938 году.Якоб Штах нарисовал эту карту с помощью учителя Пауля Белца.Этот учитель
хорошо знал расположения поселков Орловской и Хортицкой волостей.Но плохо ориентировался в селениях Подсосновской волости.Поселки Подсосново ,Волчьи Ракиты и Камыши надо было поднять над поселком Шумановка.А села Марьяновка,
Антоновка ,Константиновка вообще на карте отсутствуют.Яков Штах недолго жил на Алтае,даже какое-то время жил в
Подсосново,а карту составлял наверно намного позднее.Подсосново все время было крупное село,было волостным центром,
а его указали намного южнее.А Штумпп перерисовал карту со всеми ошибками,что у Штаха.(Это мои предположения)

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 13305 раз
Поблагодарили: 12626 раз

Re: История немецких сёл Алтайского края

Сообщение VovkaKak » 23 июн 2016, 06:28

Эту населенку я нашел *YES* Причем, Волчьих ракитов оказалось два и оба почти в одном месте - один чуть севернее, второй чуть южнее и в считанных километрах друг от друга - возможно, один из них это хутор.
В частности, пока не нашел Самарку и Кирис, хотя Кано есть. Но это пока из-за отсутствия необходимых карт - надо найти километровку 2001 года, как на сайте Хортицы. Где раньше лежали такие карты, сейчас там их нет и пока найти не смог, но подозреваю как их найти - вообще они были с сайта ggc.ru, но оттуда их было не просто забрать, но на торрентах выкладывали их, а торренты сейчас у нас закрыты из-за нарушения прав *PARDON*

Аватара пользователя
Mina
Постоянный участник
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:18
Благодарил (а): 3743 раза
Поблагодарили: 2316 раз

Re: История немецких сёл Алтайского края

Сообщение Mina » 23 июн 2016, 08:51

VovkaKak писал(а):Причем, Волчьих ракитов оказалось два и оба почти в одном месте - один чуть севернее, второй чуть южнее и в считанных километрах друг от друга - возможно, один из них это хутор.

Северней Камышей казахскии аул , есть и сегодня. Второй немецкии уже разорен. Это разные пункты
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 13305 раз
Поблагодарили: 12626 раз

Re: История немецких сёл Алтайского края

Сообщение VovkaKak » 24 июн 2016, 19:55

VovkaKak писал(а):из-за отсутствия необходимых карт - надо найти километровку 2001 года, как на сайте Хортицы. Где раньше лежали такие карты, сейчас там их нет и пока найти не смог, но подозреваю как их найти - вообще они были с сайта ggc.ru, но оттуда их было не просто забрать, но на торрентах выкладывали их, а торренты сейчас у нас закрыты из-за нарушения прав *PARDON*
Нашёл, нашёл, нашёл!!! *YAHOO* Мало того, с привязкой к координатам, что подразумевает точность! *THUMBS UP* Сегодня в первый день отпуска проснулся очень рано и успел скачать Немецкий район с запасом по округам *YES* Как освобожусь от отпуска, так продолжу свои изыскания. Единственное, карты ggc.ru (которые я нашёл) отсутствую в Казахстане, т.е. Павлодара нет *PARDON* Но, частично нашёл не только километровки, но и полукилометровки - некогда было сравнивать информативность, но надеюсь ...

Saga
Частый посетитель
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 02:59
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: История немецких сёл Алтайского края

Сообщение Saga » 26 июн 2016, 16:24

karlych56 писал(а):Село Кана указано верно,а поселения Samarka и Kiris должны быть южнее Славгорода.Самарка должна быть слева от
Кана,а Кирис справа от Кана.
На 1924 год в Кана проживало 227 жителей немецкой нац.Село было Лютеранское.Кана было приписано к Славгородской волости.

Здравствуйте, Карлыч! Нет ли у Вас списка жителей или где мне искать эти данные? Что у Вас есть по селу Кана. Мой отец родом оттуда. Какими источниками Вы пользовались, если не секрет? Я не нахожу никакой информации по этому селу после 1917 г.
Очень надеюсь на Вашу помощь.
С уважением, Людмила.

Аватара пользователя
karlych56
Постоянный участник
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 00:53
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 420 раз

Re: История немецких сёл Алтайского края

Сообщение karlych56 » 26 июн 2016, 17:57

В преддверии перехода Сибири на окружную систему в 1924 году была составлена таблица "Список немецких поселений
Славгородского округа ...." Отдуда и взята информация по Кана.Кана основано в 1910 году.

Аватара пользователя
Blank
Постоянный участник
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 10:47
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 246 раз

Re: История немецких сёл Алтайского края

Сообщение Blank » 29 июл 2016, 07:26

Соболев B.H. Книга образования переселенческих участков 1885 - 1912 гг.. Томск 1913 г.

Здесь можно бесплатно скачать книгу для чтения:
http://elib.ngonb.ru/jspui/handle/NGONB/5983
Интересует всё о Бланк, Кальтайс, Блeйхер,
Класс,Зуттер (Ямбургские колонии)
А также Диркс, Рау, Ринг.

Ответить

Вернуться в «Приуралье и Сибирь»