село Подсосново Алтайского края

Сообщение **sander** » 25 июл 2015, 10:01

Краткая история:
Село Подсосново расположено в северной части Славгородского района Алтайского края. Основали его выходцы из поволжских колоний Kutter (Поповка), Balzer (Голый Карамыш), Donhof (Гололобовка) и др. Переселение началось в 1889 - 1890 г.г.
По поводу года основания села Подсосново и старейшего немецкого села Западной Сибири. В метрических книгах ГАТО есть запись о рождении у крестьянина пос. Подсосновой (так в записи) Карасукской волости Барнаульского уезда Томской губернии Карл Александра сына Александра 21 ноября 1891 г. В той же книге - у Якова Гаас 26 ноября 1892 г. родилась дочь Катарина Елизавета. Исходя из того, что Карл Александр прибыл в село Подсосново во второй группе первопоселенцев (первыми были две семьи Гагельганц, семьи Кайзер и Геймбух), а Гаас Яков якобы прибыл после 1895 г., а также с учётом времени на дорогу с Волги (около 2500 км на лошадях) то, вероятно, следует считать 1890 г. самым поздним сроком основания села Подсосново и по факту оно является старейшим немецким селом в Западной Сибири. У второго претендента - Жёлтенькое (Шенфельд) слишком много нестыковок по архивным данным, которые уже были неоднократно упомянуты на форуме.

Название селу дал небольшой сосновый бор, около которого и поселились первые переселенцы. На этот момент вблизи Подсосново находились русские сёла, основанные переселенцами из Центральной России в середине 19-го века - Устьянка (16 км от Подсосново), Богатское (14 км), Топольное (24 км) и Ильинка (36 км). Из-за постоянного затопления села талыми водами в начале 20-го века с. Подсосново пришлось перенести на новое место.
В 1891 г. в селе проживало около 12 семей, в 1896 – 26, по сельскохозяйственной переписи 1916 г. – 249 домохозяйств, по Всероссийской сельскохозяйственной и поземельной переписи 1917 года было 274 домохозяйства.
В 1931 г. в селе Подсосново был образован колхоз "Землепашец". В 1935 г. было уже 3 колхоза: "Имени Будённого", "Имени Кирова" и "Имени Куйбышева", была создана МТС. После войны три подсосновских хозяйства объединились в один крупный колхоз "Имени С.М. Кирова".
Село Подсосново является одним из самых красивых немецких сел Алтайского края. Большие ухоженные усадьбы, большое количество цветников, кустарников и деревьев выгодно отличают это село от других. Здесь имеются Дом Культуры, спортзал, музыкальная и художественная школы, фольклорный ансамбль, музей.

Фамилии в с. Подсосново на 1917 г. :

Анцев, Арнгольд, Бабельгейм (Папенгейм), Бауэр, Беккер, Боб (Попп), Бок, Бренинг, Вагнер, Вайс, Вакер, Вальгер, Вебер, Вейгант, Видеман, Вирфель, Вирц, Вольф, Ворстер, Вундер, Гаан, Гаас, Гагельганс, Галле, Гартманн, Гейбель, Гейгер, Геймбух, Гельд, Генинг, Геннес, Генш, Гергерт, Герт, Гильденберг, Гинтер, Гомер, Гонштейн, Госман, Готфрид, Гофман, Грасмик, Губерт, Дамер, Девальд, Дизендорф, Дортман, Ебауэр, Икес, Йост, Кайзер, Карл, Кауфман, Кваст, Келлер, Кемпель, Кескель, Кинд, Киссельман, Кнауб, Кнаус, Книппель, Коль, Корель, Крамер, Краус, Кремер, Крец, Круне, Круч, Куменшеймер, Кункель, Кучер, Куято, Лангольф, Леман, Линд, Лир, Людвиг, Мартин, Мейсер, Мерк, Меркер, Месершмидт, Миллер, Моор, Нейман, Перлаумер (Пфлаумер), Пропп, Резнер (Рейснер), Рейгерт, Ремм, Ренье, Ридель, Ример, Роот, Ротермель, Рудаков, Утешев, Фелингер, Фельдбуш, Фендель, Филиппи, Финк, Фольгард, Франк, Фрибус, Циммерман, Цитцер, Шенк, Шенкель, Шефер, Шмидт, Шнейдемиллер, Шнейдер, Шнекельбергер, Шредер, Штейнбрехер, Штетингер, Штир, Штирц, Штреклов, Штромбергер, Шукерт, Эрбес, Эренберг, Эрмиш, Юстус, Якель, Якоби.

Корни около 80% первопоселенцев уже установлены!!!

У кого есть информация о местах выхода указанных фамилий, а также любая другая информация генеалогического характера о жителях села Подсосново - просьба размещать здесь.

Список жителей с. Подсосново на 1916 г. Так как список составлялся по дубликатам карточек, которые находились в ужасающем состоянии, то в нём неизбежны ошибки в фамилиях, именах, отчествах. Про колонии выхода - это вообще отдельная тема

.
Просьба отнестись к этому списку спокойно

. Все замечания будут учтены и внесены в шапку после исправлений.
Ведь надо же кому-то начинать...

На 1917 г. с добавлениями из метрических книг церкви св. Марии в г. Томске, а также архивных данных из ГАТО, ГАСО, ГАВО и ГИАНП:

Для генеалогических запросов по с. Подсосново:
Email: zagsnnr@mail.ru (старый) и zagsnem@altjust.ru (новый)
Телефоны: 8 (385 39) 22-2-26
Руководитель Кроненберг Инна Анатольевна
Почтовый адрес:
658870, Алтайский край, Немецкий национальный район, село Гальбштадт, улица Менделеева, 47, ЗАГС

Rosa · Сообщение **Rosa** » 07 май 2017, 18:06

Добрый вечер, просмотрела вашу страницу ПОДСОСНОВО, молодцы! Я сама из Баронска, с Алтая, у нас в деревне когда то поселились и женились Подсосновские. При просмотре я не нашла Фамилию Рау, хотя у меня сведения что в это время жили: Иоганн Рау и жена : София Рау. В Подсосново у них родился сын Андрей/ Heinrich, 1911; они позже переехали в Баронск, Андрей женился на Баронской. Если у кого есть какая информация, пожалуйста поделитесь.Зараннее спасибо.

Марьяновка

kosta писал(а):По этому у меня вопрос, где можно узнать даные на Карла рождённого в Подсосновом в 1918г, и о венчании бабушки Луизы и дедушки Беккер Давыд Георгиевича/Bäcker David des Georg/из Мюльберга,вСлавгородской Евангелической церкви 20.05.1922г.?

Добрый день! Скорее всего, книги за этот период находятся в Омском архиве, потому что в этот период Славгородский приход относился к Омской епархии. Пастор Штах писал о каких-то документах, которые он оставил в "надежном месте", но это вряд ли были церковные книги. Если в Омске нет копий этих книг, то можно попытаться найти их в Москве - сибирские лютеране относились к Московской консистории и оригиналы должны были отсылаться туда.

Марьяновка

Rosa писал(а): При просмотре я не нашла Фамилию Рау, хотя у меня сведения что в это время жили: Иоганн Рау и жена : София Рау. В Подсосново у них родился сын Андрей/ Heinrich, 1911; они позже переехали в Баронск, Андрей женился на Баронской. Е

За 1914 год в книге бракосочетаний, действительно, есть такая запись:
17.07.1914 Подсосново, Барнаульского уезда.
№77 Иоганнес Рау, сын Иоганнеса и его жены Софии, урожденной Фрейнд, холост, 18 лет.
Екатерина Вингенштерн, дочь Готлиба и его жены, Екатерины, урожденной Гюнтер, девица, 18 лет.
Но, жили ли они в это время в Подсосново, утверждать не берусь, потому что они могли приехать туда специально, чтобы зарегистрировать брак - пастор приезжал очень редко, поэтому они, в критических случаях, могли, даже, отправиться к нему в Томск.
А в Баронске числились аж два Ивана, у которых жен звали София:
Рау Иоганн Яковлевич с женой Марией Софией и детьми: Фридрихом Генрихом, Эмилией и Марией
Рау Иоганнес Петрович с женой Софией и детьми: Иоганнесом Петром, Давидом, Софией и Эмилией.
Эта информация из Энгельского архива, куда пришел запрос из Добровольской волости, куда относился поселок Баронский.
Но по переписям 1917 года в Подсосново Рау не числятся, а в Баронском лишь одна семья подходит под разыскиваемую Вами семью:
Рау Иоганн Петрович, 48 лет; жена София, 52 года; дети: Иоганн, сын, 21 год; призван в Армию; Давид, 10 лет; Дочери: София, 13 лет; Екатерина, 21 год (скорее всего сноха), Эмилия, 1 год.

Марьяновка

kosta писал(а):А вот в списках колхозников "Нойе Хофнунг" села Гоккенберг/куда они вновь вернулись в двадцатых годах/ за 1939/1940г.г. числятся все четыре брата.Дочь Лид.-14 на самом деле была Луиза 14.06.1903г(14 лет),может это тоже второе имя.

В "Раздаточной ведомости для получения продовольственного пособия" за 1917 год эта семья написана более четким почерком и без сокращений:
Ренье Александр Генрихович
Жена Доротея – 35; Дети: Луиза; 12; Генрих, 9; Иоганн, 7; Александр, 5; Мать – Доротея, 67

Rosa · Сообщение **Rosa** » 08 май 2017, 13:21

Марьяновка писал(а):
Rosa писал(а): При просмотре я не нашла Фамилию Рау, хотя у меня сведения что в это время жили: Иоганн Рау и жена : София Рау. В Подсосново у них родился сын Андрей/ Heinrich, 1911; они позже переехали в Баронск, Андрей женился на Баронской. Е
За 1914 год в книге бракосочетаний, действительно, есть такая запись:
17.07.1914 Подсосново, Барнаульского уезда.
№77 Иоганнес Рау, сын Иоганнеса и его жены Софии, урожденной Фрейнд, холост, 18 лет.
Екатерина Вингенштерн, дочь Готлиба и его жены, Екатерины, урожденной Гюнтер, девица, 18 лет.
Но, жили ли они в это время в Подсосново, утверждать не берусь, потому что они могли приехать туда специально, чтобы зарегистрировать брак - пастор приезжал очень редко, поэтому они, в критических случаях, могли, даже, отправиться к нему в Томск.
А в Баронске числились аж два Ивана, у которых жен звали София:
Рау Иоганн Яковлевич с женой Марией Софией и детьми: Фридрихом Генрихом, Эмилией и Марией
Рау Иоганнес Петрович с женой Софией и детьми: Иоганнесом Петром, Давидом, Софией и Эмилией.
Эта информация из Энгельского архива, куда пришел запрос из Добровольской волости, куда относился поселок Баронский.
Но по переписям 1917 года в Подсосново Рау не числятся, а в Баронском лишь одна семья подходит под разыскиваемую Вами семью:
Рау Иоганн Петрович, 48 лет; жена София, 52 года; дети: Иоганн, сын, 21 год; призван в Армию; Давид, 10 лет; Дочери: София, 13 лет; Екатерина, 21 год (скорее всего сноха), Эмилия, 1 год.

Марьяновка огромное спасибо, семья Рау Иван Петровича даты у меня есть, Меня интересует семья Рау Ивана Яковлевича и его жены Мария София, можно узнать её дев. Фамилию? которую я ищю - дев. тоже Рау.

alexmill53 · Сообщение **alexmill53** » 08 май 2017, 14:59

Бабушку моей жены звали Рау Мария Ивановна 02.06.1904-24.04.1941 (Naumann) из Баронска.
Возможно это её семья ?

Rosa писал(а):Рау Иоганн Яковлевич с женой Марией Софией и детьми: Фридрихом Генрихом, Эмилией и Марией

Rosa · Сообщение **Rosa** » 08 май 2017, 18:11

Hallo alexmill53, что вы можете мне об этой семье сказать? Какая информация у вас есть?

alexmill53 · Сообщение **alexmill53** » 08 май 2017, 20:01

Больше информации у меня тоже нет, только то что она была замужем за Науманн Карл Карлович. У них родились три дочери и сын. Одна из дочерей (Гильгенберг Емма Карловна 1929-1999) была моей Schwiegermutter. В фамильном регистре Подсосново ещё числится Гильденберг Александр Егорович. Он жил в Михайловке, только должно быть Гильгенберг (Hilgenberg).
Ich dachte ,,Marjanovka" hätte ein bisschen mehr info.

Марьяновка

Rosa писал(а): Меня интересует семья Рау Ивана Яковлевича и его жены Мария София, можно узнать её дев. Фамилию? которую я ищю - дев. тоже Рау.

К сожалению, ничем помочь не могу. В анкетах сельскохозяйственных переписей фамилий жен не писали. Только при регистрации брака, а иногда при крещении детей. Попробуйте обратиться в Энгельский архив.

Сообщение **sander** » 26 июн 2017, 06:20

kosta писал(а):Нет ли у Вас данных о семье Ренье Александр 1877г.,которые переселились 19?? г из с. Гоккерберг на Волге в с Подсосновое.

19.04.1910 у Алесандра Ренье и Екатерины Доротеи ур. Геттерих родился сын Александр.

kosta · Сообщение **kosta** » 02 июл 2017, 18:08

sander.Бльшое спасибо за сообщение,на конец-то узнал фамилию прабабушки.Александр это первый сын который родился в Подсосново,второй был Карл 1918г.,значит Генрих(Heinrich) и Ёхан(Jochann) родились ещё Гоккенберге.Может ещё какие-нибуть данные поподутся буду очень рад. kosta.

emilia prajs

Уважаемые форумчане, возможно уже известно,но всё же напишу , открыт доступ на Familysearch рождённых и крещённых в Подсосново
://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99Z6-6SQ9?i=10&cat=760657 Фильмы 2007675 почти в конце , 2007676 вначале.

С уваж. Эмилия.

Blank · Сообщение **Blank** » 27 июл 2017, 20:07

emilia prajs писал(а):Уважаемые форумчане, возможно уже известно,но всё же напишу , открыт доступ на Familysearch рождённых и крещённых в Подсосново
://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99Z6-6SQ9?i=10&cat=760657 Фильмы 2007675 почти в конце , 2007676 вначале.

С уваж. Эмилия.

И еще фильм 007470196. Рождение 1910 -1911. Стр.6 -14, 69 - 83
https://familysearch.org/search/film/00 ... cat=705005

Walybu · Сообщение **Walybu** » 06 авг 2017, 13:29

Это была наверное первая жена Вильгельма Кемпеля.

Благодаря метрическим записям ев. лютеранской церкви Св.Марии г.Томска нашел нужные записи,действительно первой женой Вильгельма Кемпеля была Катерина Шварцкопф (внебрачная дочь Марии Катерины Шварцкопф (отец Филипп Яков Шварцкопф) отец Катерины-Георг Яков Шеффер.

Сообщение **sander** » 02 сен 2017, 05:56

sander писал(а):
kosta писал(а):Нет ли у Вас данных о семье Ренье Александр 1877г.,которые переселились 19?? г из с. Гоккерберг на Волге в с Подсосновое.
19.04.1910 у Алесандра Ренье и Екатерины Доротеи ур. Геттерих родился сын Александр.

11.03.1915 у Алесандра Ренье и Екатерины Доротеи ур. Геттерих родилась дочь Катарина.
Кроме этого, обнаружены сведения о Samuil Renge 1888 г.р., из Самарской губ., женился в Подсоново в 1913 г., отец у него тоже Генрих, как и у Александра.

kosta · Сообщение **kosta** » 09 сен 2017, 20:45

sander.Спасибо, ещё одну тайну открыл,что у бабушки Лизы была ещё сестра мы тоже не слышали,может она рано умерла.А Samuil Renge(к стати в Советское время,после войны бабушка и её братья д.Иван/Jochann и д.Карл писались как Ренге).Так что Самуил был наверное братом Александра,как писал марьяновка по переписи 1917г. в хозяйстве Александра числится сноха Доротея 24 года. Будут ещё данные буду благодарен.Сандер не знаю каких Линд ты ищешь,но моя двоюродная тетя Эрна Линд рож.Беккер из Мюльберга была замужем за д.Андреем/Heinrich Линд которые жили тоже в Подсосново,а когда Алексадр Ренье в двадцатых годах переехал опять на Волгу,то эти Линд купили у Александра его дом и хозяйство.Это из рассказа т.Эрны.Отца д.Андрея растреляли в 1938.

Сообщение **sander** » 10 сен 2017, 04:49

Жена Самуила - Доротея, урожд. Мартин 1893 г.р. из Шталь ам Караман. Обвенчались 18 июня 1913 г.
Линдтов я ищу из Donhof, подсосновские тоже оттуда.

Незнайка

Здравствуйте,Уважаемые форумчане!Посмотрела ваш сайт: были вопросы по жителям Баронска.Поэтому решила попытать судьбу: меня интересуют две семьи: Каппес Андрей и Рау Вишалот(?), Каппес Крестьян Андреевич(1908г р) и Беккер(?) Софья Андреевна.Не знаем точных данных о их женах. Буду рада любой информации. Спасибо.

David Widiker

Источник: Heimatbuch 2014.

trieval · Сообщение **trieval** » 07 июн 2019, 12:11

sander писал(а): ↑27 ноя 2016, 03:39
крейбель писал(а):Разыскиваю любую информацию про своего деда Кребеля(так правильно) Андрея Иванович, 24/10/1916 г.р.Проживал в Подсосново( предпологаю там и родился), мать умерла при родах, отец погиб вскоре, предположительно в течение года.
По карточкам с\х переписи 1916 и 1917 г.г. такая фамилия в селе Подсоново не числилась. Возможно, она сильно искажена, либо родители проживали не в самом Подсосново и перебрались туда после 1917 г. В соседних немецких поселениях Волчий Ракит, Камыши, Антоновка и Марьяновка данная фамилия в указанный период тоже не числилась.

скажите пожалуйста где можно найти списки жителей Волчий Ракит,спасибо