село Подсосново Алтайского края
- sander
- Модератор
- Сообщения: 2776
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 1575 раз
- Поблагодарили: 2990 раз
село Подсосново Алтайского края
Краткая история:
Село Подсосново расположено в северной части Славгородского района Алтайского края. Основали его выходцы из поволжских колоний Kutter (Поповка), Balzer (Голый Карамыш), Donhof (Гололобовка) и др. Переселение началось в 1889 - 1890 г.г.
По поводу года основания села Подсосново и старейшего немецкого села Западной Сибири. В метрических книгах ГАТО есть запись о рождении у крестьянина пос. Подсосновой (так в записи) Карасукской волости Барнаульского уезда Томской губернии Карл Александра сына Александра 21 ноября 1891 г. В той же книге - у Якова Гаас 26 ноября 1892 г. родилась дочь Катарина Елизавета. Исходя из того, что Карл Александр прибыл в село Подсосново во второй группе первопоселенцев (первыми были две семьи Гагельганц, семьи Кайзер и Геймбух), а Гаас Яков якобы прибыл после 1895 г., а также с учётом времени на дорогу с Волги (около 2500 км на лошадях) то, вероятно, следует считать 1890 г. самым поздним сроком основания села Подсосново и по факту оно является старейшим немецким селом в Западной Сибири. У второго претендента - Жёлтенькое (Шенфельд) слишком много нестыковок по архивным данным, которые уже были неоднократно упомянуты на форуме.
Название селу дал небольшой сосновый бор, около которого и поселились первые переселенцы. На этот момент вблизи Подсосново находились русские сёла, основанные переселенцами из Центральной России в середине 19-го века - Устьянка (16 км от Подсосново), Богатское (14 км), Топольное (24 км) и Ильинка (36 км). Из-за постоянного затопления села талыми водами в начале 20-го века с. Подсосново пришлось перенести на новое место.
В 1891 г. в селе проживало около 12 семей, в 1896 – 26, по сельскохозяйственной переписи 1916 г. – 249 домохозяйств, по Всероссийской сельскохозяйственной и поземельной переписи 1917 года было 274 домохозяйства.
В 1931 г. в селе Подсосново был образован колхоз "Землепашец". В 1935 г. было уже 3 колхоза: "Имени Будённого", "Имени Кирова" и "Имени Куйбышева", была создана МТС. После войны три подсосновских хозяйства объединились в один крупный колхоз "Имени С.М. Кирова".
Село Подсосново является одним из самых красивых немецких сел Алтайского края. Большие ухоженные усадьбы, большое количество цветников, кустарников и деревьев выгодно отличают это село от других. Здесь имеются Дом Культуры, спортзал, музыкальная и художественная школы, фольклорный ансамбль, музей.
Фамилии в с. Подсосново на 1917 г. :
Анцев, Арнгольд, Бабельгейм (Папенгейм), Бауэр, Беккер, Боб (Попп), Бок, Бренинг, Вагнер, Вайс, Вакер, Вальгер, Вебер, Вейгант, Видеман, Вирфель, Вирц, Вольф, Ворстер, Вундер, Гаан, Гаас, Гагельганс, Галле, Гартманн, Гейбель, Гейгер, Геймбух, Гельд, Генинг, Геннес, Генш, Гергерт, Герт, Гильденберг, Гинтер, Гомер, Гонштейн, Госман, Готфрид, Гофман, Грасмик, Губерт, Дамер, Девальд, Дизендорф, Дортман, Ебауэр, Икес, Йост, Кайзер, Карл, Кауфман, Кваст, Келлер, Кемпель, Кескель, Кинд, Киссельман, Кнауб, Кнаус, Книппель, Коль, Корель, Крамер, Краус, Кремер, Крец, Круне, Круч, Куменшеймер, Кункель, Кучер, Куято, Лангольф, Леман, Линд, Лир, Людвиг, Мартин, Мейсер, Мерк, Меркер, Месершмидт, Миллер, Моор, Нейман, Перлаумер (Пфлаумер), Пропп, Резнер (Рейснер), Рейгерт, Ремм, Ренье, Ридель, Ример, Роот, Ротермель, Рудаков, Утешев, Фелингер, Фельдбуш, Фендель, Филиппи, Финк, Фольгард, Франк, Фрибус, Циммерман, Цитцер, Шенк, Шенкель, Шефер, Шмидт, Шнейдемиллер, Шнейдер, Шнекельбергер, Шредер, Штейнбрехер, Штетингер, Штир, Штирц, Штреклов, Штромбергер, Шукерт, Эрбес, Эренберг, Эрмиш, Юстус, Якель, Якоби.
Корни около 80% первопоселенцев уже установлены!!!
У кого есть информация о местах выхода указанных фамилий, а также любая другая информация генеалогического характера о жителях села Подсосново - просьба размещать здесь.
Список жителей с. Подсосново на 1916 г. Так как список составлялся по дубликатам карточек, которые находились в ужасающем состоянии, то в нём неизбежны ошибки в фамилиях, именах, отчествах. Про колонии выхода - это вообще отдельная тема .
Просьба отнестись к этому списку спокойно . Все замечания будут учтены и внесены в шапку после исправлений.
Ведь надо же кому-то начинать...
На 1917 г. с добавлениями из метрических книг церкви св. Марии в г. Томске, а также архивных данных из ГАТО, ГАСО, ГАВО и ГИАНП: Для генеалогических запросов по с. Подсосново:
Email: zagsnnr@mail.ru (старый) и zagsnem@altjust.ru (новый)
Телефоны: 8 (385 39) 22-2-26
Руководитель Кроненберг Инна Анатольевна
Почтовый адрес:
658870, Алтайский край, Немецкий национальный район, село Гальбштадт, улица Менделеева, 47, ЗАГС
Село Подсосново расположено в северной части Славгородского района Алтайского края. Основали его выходцы из поволжских колоний Kutter (Поповка), Balzer (Голый Карамыш), Donhof (Гололобовка) и др. Переселение началось в 1889 - 1890 г.г.
По поводу года основания села Подсосново и старейшего немецкого села Западной Сибири. В метрических книгах ГАТО есть запись о рождении у крестьянина пос. Подсосновой (так в записи) Карасукской волости Барнаульского уезда Томской губернии Карл Александра сына Александра 21 ноября 1891 г. В той же книге - у Якова Гаас 26 ноября 1892 г. родилась дочь Катарина Елизавета. Исходя из того, что Карл Александр прибыл в село Подсосново во второй группе первопоселенцев (первыми были две семьи Гагельганц, семьи Кайзер и Геймбух), а Гаас Яков якобы прибыл после 1895 г., а также с учётом времени на дорогу с Волги (около 2500 км на лошадях) то, вероятно, следует считать 1890 г. самым поздним сроком основания села Подсосново и по факту оно является старейшим немецким селом в Западной Сибири. У второго претендента - Жёлтенькое (Шенфельд) слишком много нестыковок по архивным данным, которые уже были неоднократно упомянуты на форуме.
Название селу дал небольшой сосновый бор, около которого и поселились первые переселенцы. На этот момент вблизи Подсосново находились русские сёла, основанные переселенцами из Центральной России в середине 19-го века - Устьянка (16 км от Подсосново), Богатское (14 км), Топольное (24 км) и Ильинка (36 км). Из-за постоянного затопления села талыми водами в начале 20-го века с. Подсосново пришлось перенести на новое место.
В 1891 г. в селе проживало около 12 семей, в 1896 – 26, по сельскохозяйственной переписи 1916 г. – 249 домохозяйств, по Всероссийской сельскохозяйственной и поземельной переписи 1917 года было 274 домохозяйства.
В 1931 г. в селе Подсосново был образован колхоз "Землепашец". В 1935 г. было уже 3 колхоза: "Имени Будённого", "Имени Кирова" и "Имени Куйбышева", была создана МТС. После войны три подсосновских хозяйства объединились в один крупный колхоз "Имени С.М. Кирова".
Село Подсосново является одним из самых красивых немецких сел Алтайского края. Большие ухоженные усадьбы, большое количество цветников, кустарников и деревьев выгодно отличают это село от других. Здесь имеются Дом Культуры, спортзал, музыкальная и художественная школы, фольклорный ансамбль, музей.
Фамилии в с. Подсосново на 1917 г. :
Анцев, Арнгольд, Бабельгейм (Папенгейм), Бауэр, Беккер, Боб (Попп), Бок, Бренинг, Вагнер, Вайс, Вакер, Вальгер, Вебер, Вейгант, Видеман, Вирфель, Вирц, Вольф, Ворстер, Вундер, Гаан, Гаас, Гагельганс, Галле, Гартманн, Гейбель, Гейгер, Геймбух, Гельд, Генинг, Геннес, Генш, Гергерт, Герт, Гильденберг, Гинтер, Гомер, Гонштейн, Госман, Готфрид, Гофман, Грасмик, Губерт, Дамер, Девальд, Дизендорф, Дортман, Ебауэр, Икес, Йост, Кайзер, Карл, Кауфман, Кваст, Келлер, Кемпель, Кескель, Кинд, Киссельман, Кнауб, Кнаус, Книппель, Коль, Корель, Крамер, Краус, Кремер, Крец, Круне, Круч, Куменшеймер, Кункель, Кучер, Куято, Лангольф, Леман, Линд, Лир, Людвиг, Мартин, Мейсер, Мерк, Меркер, Месершмидт, Миллер, Моор, Нейман, Перлаумер (Пфлаумер), Пропп, Резнер (Рейснер), Рейгерт, Ремм, Ренье, Ридель, Ример, Роот, Ротермель, Рудаков, Утешев, Фелингер, Фельдбуш, Фендель, Филиппи, Финк, Фольгард, Франк, Фрибус, Циммерман, Цитцер, Шенк, Шенкель, Шефер, Шмидт, Шнейдемиллер, Шнейдер, Шнекельбергер, Шредер, Штейнбрехер, Штетингер, Штир, Штирц, Штреклов, Штромбергер, Шукерт, Эрбес, Эренберг, Эрмиш, Юстус, Якель, Якоби.
Корни около 80% первопоселенцев уже установлены!!!
У кого есть информация о местах выхода указанных фамилий, а также любая другая информация генеалогического характера о жителях села Подсосново - просьба размещать здесь.
Список жителей с. Подсосново на 1916 г. Так как список составлялся по дубликатам карточек, которые находились в ужасающем состоянии, то в нём неизбежны ошибки в фамилиях, именах, отчествах. Про колонии выхода - это вообще отдельная тема .
Просьба отнестись к этому списку спокойно . Все замечания будут учтены и внесены в шапку после исправлений.
Ведь надо же кому-то начинать...
На 1917 г. с добавлениями из метрических книг церкви св. Марии в г. Томске, а также архивных данных из ГАТО, ГАСО, ГАВО и ГИАНП: Для генеалогических запросов по с. Подсосново:
Email: zagsnnr@mail.ru (старый) и zagsnem@altjust.ru (новый)
Телефоны: 8 (385 39) 22-2-26
Руководитель Кроненберг Инна Анатольевна
Почтовый адрес:
658870, Алтайский край, Немецкий национальный район, село Гальбштадт, улица Менделеева, 47, ЗАГС
Последний раз редактировалось sander 17 ноя 2020, 02:54, всего редактировалось 1 раз.
Ищу Миллер, Якоби, Риттер, Кайзер, Дерр, Белтц, Шмидт, Гагельганц, Фертих, Линдт, Видеман, Шеллер, Штромбергер, Шваб, Визнер, Зоммер - из Денгоф, Куттер и др. Райхерт, Зоммерфельд, Мейер, Шрайнер - из Ставрополья. Моритц, Цейтер - Стрельня и Екатеринослав
- Константин
- Постоянный участник
- Сообщения: 9081
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
- Благодарил (а): 565 раз
- Поблагодарили: 8326 раз
село Подсосново Алтайского края
Последний раз редактировалось Константин 25 июл 2015, 10:17, всего редактировалось 1 раз.
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
- Константин
- Постоянный участник
- Сообщения: 9081
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
- Благодарил (а): 565 раз
- Поблагодарили: 8326 раз
село Подсосново Алтайского края
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
- Константин
- Постоянный участник
- Сообщения: 9081
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
- Благодарил (а): 565 раз
- Поблагодарили: 8326 раз
село Подсосново Алтайского края
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
- Johannes
- Постоянный участник
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 19:07
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 203 раза
Re: село Подсосново Алтайского края
По Всероссийской сельскохозяйственной и поземельной переписи 1917 годаsander писал(а):по сельскохозяйственной переписи 1917 г. – 249 домохозяйств.
губернии Томской уезд Барнаульский волость Подсосновская
общество Подсосновское село Подсосновка было 274 домохозяйств.
- sander
- Модератор
- Сообщения: 2776
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 1575 раз
- Поблагодарили: 2990 раз
Re: село Подсосново Алтайского края
Верно, 249 домохозяйств было по переписи 1916 г. Исправил .Johannes писал(а):По Всероссийской сельскохозяйственной и поземельной переписи 1917 года
губернии Томской уезд Барнаульский волость Подсосновская
общество Подсосновское село Подсосновка было 274 домохозяйств.
Ищу Миллер, Якоби, Риттер, Кайзер, Дерр, Белтц, Шмидт, Гагельганц, Фертих, Линдт, Видеман, Шеллер, Штромбергер, Шваб, Визнер, Зоммер - из Денгоф, Куттер и др. Райхерт, Зоммерфельд, Мейер, Шрайнер - из Ставрополья. Моритц, Цейтер - Стрельня и Екатеринослав
- sander
- Модератор
- Сообщения: 2776
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 1575 раз
- Поблагодарили: 2990 раз
село Подсосново Алтайского края
Список жителей с. Подсосново на 1916 г. Так как список составлялся по дубликатам карточек, которые находились в ужасающем состоянии, то в нём неизбежны ошибки в фамилиях, именах, отчествах. Про колонии выхода - это вообще отдельная тема .
Просьба отнестись к этому списку спокойно . Все замечания будут учтены и внесены в шапку после исправлений.
Ведь надо же кому-то начинать...
Просьба отнестись к этому списку спокойно . Все замечания будут учтены и внесены в шапку после исправлений.
Ведь надо же кому-то начинать...
Ищу Миллер, Якоби, Риттер, Кайзер, Дерр, Белтц, Шмидт, Гагельганц, Фертих, Линдт, Видеман, Шеллер, Штромбергер, Шваб, Визнер, Зоммер - из Денгоф, Куттер и др. Райхерт, Зоммерфельд, Мейер, Шрайнер - из Ставрополья. Моритц, Цейтер - Стрельня и Екатеринослав
- Johannes
- Постоянный участник
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 19:07
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 203 раза
Re: село Подсосново Алтайского края
Проанализировав перепись 1917 года, по графе прихода в Сибирь, мы приходим к следующему выводу, что первопереселенцами, а значит основателями села Подсосново, являются 9 семей из Поволжья, которые в анкете указали год переселения в Сибирь – 1891 год. Это пять семей из колонии Кутер (Kutter) Камышенского уезда Саратовской губернии: Шнейдер Готлиб, Шнейдер Адам, Гагельганс Конрад, Гагельганс Яков, Франк Петер и четыре семьи из колонии Денгоф (Dönhof) Камышенского уезда Саратовской губернии: Штромбергер Гейнрих, Кайзер Карл, Якоби Иоганн, Краус Филипп.sander писал(а):В 1891 г. в селе проживало около 12 семей
- sander
- Модератор
- Сообщения: 2776
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 1575 раз
- Поблагодарили: 2990 раз
Re: село Подсосново Алтайского края
Я с осторожностью отношусь к датам выхода из губерний и датам поселений в с/х переписях, т.к. даже в переписях 1916 и 1917 г.г. по одному и тому же населённому пункту одного и того же хозяйства стоят разные даты. Если бы ещё были данные из посемейных списков 1882 г. и более поздних документов, где часто указаны обсуждаемые даты, а также данные метрических книг из ГАТО - это укрепило бы доводы об основателях сибирских поселений.
В качестве примера приведу данные по с. Камыши. По с\х переписи 1916 г. первопоселенцами (основателями) с. Камыши должны являться Шнайдер Генрих (год прибытия 1905), Вильгельм Филипп (1906), Дамер Якоб (1906), Герт Йоган (1906) и Роот Йоган Якоб (1905). Основная масса жителей по с/х переписи 1916 г. прибыла в 1907 г., что подтверждается и данными переписи 1917 г., но в датах по конкретным хозяйствам имеются некоторые расхождения, в частности, у моего предка указан 1907 г., что я считаю более вероятным , у Дамера Якоба указан 1907 г., у Вильгельм Филиппа указан аж 1909 г.!
Тем не менее "официальная" история села гласит, что основателями села Камыши являются братья Лоренгели (по датам в карточках они прибыли в 1907 г.) и Гомер Генрих (прибыл в 1907 г. по переписи 1916 г.), а по данным с/х переписи 1917 г. он прибыл ещё позднее - в 1908 г.
Ещё я обратил внимание на то, что разница между годом прихода в Сибирь и датой поселения по с/х переписям достигает иногда трёх-четырёх лет и нет никаких указаний, где они жили в это время. Ну год разницы ещё можно понять, но три-четыре?
В качестве примера приведу данные по с. Камыши. По с\х переписи 1916 г. первопоселенцами (основателями) с. Камыши должны являться Шнайдер Генрих (год прибытия 1905), Вильгельм Филипп (1906), Дамер Якоб (1906), Герт Йоган (1906) и Роот Йоган Якоб (1905). Основная масса жителей по с/х переписи 1916 г. прибыла в 1907 г., что подтверждается и данными переписи 1917 г., но в датах по конкретным хозяйствам имеются некоторые расхождения, в частности, у моего предка указан 1907 г., что я считаю более вероятным , у Дамера Якоба указан 1907 г., у Вильгельм Филиппа указан аж 1909 г.!
Тем не менее "официальная" история села гласит, что основателями села Камыши являются братья Лоренгели (по датам в карточках они прибыли в 1907 г.) и Гомер Генрих (прибыл в 1907 г. по переписи 1916 г.), а по данным с/х переписи 1917 г. он прибыл ещё позднее - в 1908 г.
Ещё я обратил внимание на то, что разница между годом прихода в Сибирь и датой поселения по с/х переписям достигает иногда трёх-четырёх лет и нет никаких указаний, где они жили в это время. Ну год разницы ещё можно понять, но три-четыре?
Ищу Миллер, Якоби, Риттер, Кайзер, Дерр, Белтц, Шмидт, Гагельганц, Фертих, Линдт, Видеман, Шеллер, Штромбергер, Шваб, Визнер, Зоммер - из Денгоф, Куттер и др. Райхерт, Зоммерфельд, Мейер, Шрайнер - из Ставрополья. Моритц, Цейтер - Стрельня и Екатеринослав
- Johannes
- Постоянный участник
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 19:07
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 203 раза
Re: село Подсосново Алтайского края
Да это действительно так. В с/х переписи по Подсосново у многих стоит год поселения 1907, это действительно год образования настоящего села. Многое конечно надо бы проверить, но лучше пускай это проверит каждый кто займётся своей родословной. Можно положится и на перепись, если писаря со слов опрашиваемых писали не правду, то нам остаётся только верить......sander писал(а): разница между годом прихода в Сибирь и датой поселения по с/х переписям достигает иногда трёх-четырёх лет и нет никаких указаний, где они жили в это время. Ну год разницы ещё можно понять, но три-четыре?
В 1892 году, прибыло ещё четыре семьи: – Грасмик Яков и Карл Каспар из Бальцер, Гаас Гейнрих Якоб из Денгоф, Шнайдер Филипп из Куттер.
В 1893г. прибыла одна семья - Книпель Кондрат Иоганнесович из колонии Норка, будущий маслодельщик.
В 1894 году также переселяется одна семья, она кстати и первая из Самарской губернии Николаевского уезда колонии Кано – Гейбель Фридрих Егорович.
- Walybu
- Постоянный участник
- Сообщения: 586
- Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 15:51
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 585 раз
Re: село Подсосново Алтайского края
Книга умерших в 1910 году.Метрическая книга лютеранской Кирхи ,Барнаульского уезда г.Томска
Запись №4 Готтфриед Юстус умер 13 декабря 1909 года от чахотки.Возраст 44 года и 9 месяцев.
Место рождения Самарская губерния!!! Крестьянин дер.Подсосново,Барнаульского уезда,Томской губернии.
http://shot.qip.ru/00LAvV-5GAPIlVD1/
Запись №4 Готтфриед Юстус умер 13 декабря 1909 года от чахотки.Возраст 44 года и 9 месяцев.
Место рождения Самарская губерния!!! Крестьянин дер.Подсосново,Барнаульского уезда,Томской губернии.
http://shot.qip.ru/00LAvV-5GAPIlVD1/
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 683
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:11
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 2890 раз
Re: село Подсосново Алтайского края
Пытались пристроиться в других местах. Жили как безземельные в одном поселке, а потом их прошение удовлетворяли, но землю выделяли в другом поселке. Иногда, в ожидании разрешения на поселение, нанимались в работники к более зажиточным переселенцам.sander писал(а):Ещё я обратил внимание на то, что разница между годом прихода в Сибирь и датой поселения по с/х переписям достигает иногда трёх-четырёх лет и нет никаких указаний, где они жили в это время. Ну год разницы ещё можно понять, но три-четыре?
Находили работу в городах или на железной дороге. Причем, расстояние в несколько тысяч киллометров, для них не являлось преградой. Так, например, одна из семей Линд успела за шесть лет родить трех детей: одного в Ново-Николаевске, второго в Красноярске, а третьего в Манжурии и оказались опять в Ново-Николаевске.
http://shot.qip.ru/00LKz1-5qGVcUSiU/
Последний раз редактировалось Марьяновка 26 авг 2015, 20:59, всего редактировалось 1 раз.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 683
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:11
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 2890 раз
Re: село Подсосново Алтайского края
По первой всеобщей переписи населения Российской Империи 1897 года в Карасукской волостиsander писал(а):В 1891 г. в селе проживало около 12 семей, в 1896 – около тридцати,
числилось на заимках колонистов:
хозяйств - 26
мужских душ - 79
женских 71
Официального названия села тогда еще не было.
- sander
- Модератор
- Сообщения: 2776
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 1575 раз
- Поблагодарили: 2990 раз
Re: село Подсосново Алтайского края
В список жителей с. Подсосново на 1916 г. внесены изменения и дополнения по колониям выхода.
Ищу Миллер, Якоби, Риттер, Кайзер, Дерр, Белтц, Шмидт, Гагельганц, Фертих, Линдт, Видеман, Шеллер, Штромбергер, Шваб, Визнер, Зоммер - из Денгоф, Куттер и др. Райхерт, Зоммерфельд, Мейер, Шрайнер - из Ставрополья. Моритц, Цейтер - Стрельня и Екатеринослав
- Walybu
- Постоянный участник
- Сообщения: 586
- Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 15:51
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 585 раз
Re: село Подсосново Алтайского края
Уважаемый Sander!
В списке жителей с.Подсосново на 1916 год,за №93 значится Кемпель Вильгельм,это дед моего зятя Ивана Кемпель,с их слов
он 1891 г.р.,уроженец с.Golyi-Karamysch,Balzer,Saratow,он в 30-х годах прошлого столетия перебрался на юго-восток Казахстана- Семиречье,но был репрессирован (расстрелян) 10.11.1937 г.в г.Taldy-Kurgan,Kasachstan,был женат на Амалия Крамер 22.08.1897 род.как будто в с.Lipowka,Samara an der Wolga,которая в свою очередь была до Кемпеля Вильгельма в замужестве за Меркер Мартином род.примерно в 1900 году в Поволжье (Заволжье) и умершего в 1927 году в Подсосново.
Хотелось бы знать имеются ли дополнительные сведения в этих самых учетных карточках на эти перечисленные персоны,а именно:Кемпель Вильгельм,Крамер Амалия и Меркер Мартин???
В списке жителей с.Подсосново на 1916 год,за №93 значится Кемпель Вильгельм,это дед моего зятя Ивана Кемпель,с их слов
он 1891 г.р.,уроженец с.Golyi-Karamysch,Balzer,Saratow,он в 30-х годах прошлого столетия перебрался на юго-восток Казахстана- Семиречье,но был репрессирован (расстрелян) 10.11.1937 г.в г.Taldy-Kurgan,Kasachstan,был женат на Амалия Крамер 22.08.1897 род.как будто в с.Lipowka,Samara an der Wolga,которая в свою очередь была до Кемпеля Вильгельма в замужестве за Меркер Мартином род.примерно в 1900 году в Поволжье (Заволжье) и умершего в 1927 году в Подсосново.
Хотелось бы знать имеются ли дополнительные сведения в этих самых учетных карточках на эти перечисленные персоны,а именно:Кемпель Вильгельм,Крамер Амалия и Меркер Мартин???
- sander
- Модератор
- Сообщения: 2776
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 1575 раз
- Поблагодарили: 2990 раз
Re: село Подсосново Алтайского края
К сожалению, я копировал только карточки с. Камыши, по с. Подсосново я скопировал только список глав семей.Walybu писал(а):Хотелось бы знать имеются ли дополнительные сведения в этих самых учетных карточках на эти перечисленные персоны,а именно:Кемпель Вильгельм,Крамер Амалия и Меркер Мартин???
Ищу Миллер, Якоби, Риттер, Кайзер, Дерр, Белтц, Шмидт, Гагельганц, Фертих, Линдт, Видеман, Шеллер, Штромбергер, Шваб, Визнер, Зоммер - из Денгоф, Куттер и др. Райхерт, Зоммерфельд, Мейер, Шрайнер - из Ставрополья. Моритц, Цейтер - Стрельня и Екатеринослав
- Johannes
- Постоянный участник
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 19:07
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 203 раза
Re: село Подсосново Алтайского края
По с/х переписи 1917 года есть.Walybu писал(а):Хотелось бы знать имеются ли дополнительные сведения в этих самых учетных карточках на эти перечисленные персоны,а именно:Кемпель Вильгельм,Крамер Амалия и Меркер Мартин???
Кемпель Вильгельм Георгиевич, 26 лет
его жена: Екатерина, 20 лет
дочери: Екатерина 2 г., Елизавета 0
_______________________
Меркер Иоганнес Севастьянович, 64 года
его жена: Мар., 63 года
сын: Мартин, 18 лет
внук: Салом., 4 года
сноха: Клара, 26 лет
внучка: Мар.. 6 лет, Алена 3 года.
внуч. Амалия, 19 лет. ( возможно здесь ошибка и это и есть Амалия Крамер,
так как среди проживающих Крамеров, Амалии я не нашёл)
- Walybu
- Постоянный участник
- Сообщения: 586
- Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 15:51
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 585 раз
Re: село Подсосново Алтайского края
Большое спасибо Johannes!
Вот,что интересно год рождения Вильгельма Кемпеля и его жены,которая указана почему то-как Екатерина,а на самом деле (Амалия Крамер) тоже сходится?! Возраст Мартина Меркера тоже подходит,у меня в родословной с их слов г.р. указан 1900!
Вот этот самый Мартин Мартин (1900 г.р.) был женат на Амалии Крамер,а после смерти Мартина +1927,вторично вышла за Кемпеля.
Вот,что интересно год рождения Вильгельма Кемпеля и его жены,которая указана почему то-как Екатерина,а на самом деле (Амалия Крамер) тоже сходится?! Возраст Мартина Меркера тоже подходит,у меня в родословной с их слов г.р. указан 1900!
Вот этот самый Мартин Мартин (1900 г.р.) был женат на Амалии Крамер,а после смерти Мартина +1927,вторично вышла за Кемпеля.
- Johannes
- Постоянный участник
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 19:07
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 203 раза
Re: село Подсосново Алтайского края
Это была наверное первая жена Вильгельма Кемпеля.Walybu писал(а):Вот,что интересно год рождения Вильгельма Кемпеля и его жены,которая указана почему то-как Екатерина
- Walybu
- Постоянный участник
- Сообщения: 586
- Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 15:51
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 585 раз
Re: село Подсосново Алтайского края
Я,буквально пару минут назад звонил моему зятю Ивану Кемпель,но к сожалению он.....(мало что знает),ни сном ни духом)))
Грозился созвонится со своей тётей,возможно она сможет разъяснить ситуацию и объяснить была ли у Вильгельма Кемпеля жена Катерина или нет?!
Грозился созвонится со своей тётей,возможно она сможет разъяснить ситуацию и объяснить была ли у Вильгельма Кемпеля жена Катерина или нет?!