Северный Казахстан. Кустанайский уезд. Посёлки Безобразовский и Давыдовский

Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 03:08
Благодарил (а): 2051 раз
Поблагодарили: 3905 раз

Северный Казахстан. Кустанайский уезд. Посёлки Безобразовский и Давыдовский

Сообщение Heinrich Reichert » 12 июл 2011, 23:22

БЕЗОБРАЗОВСКИЙ, до 1917 – Тургайская обл., Кустанайский у., Смирновская вол.; в сов. период –
Кустанайская обл., Федоровский р-н. Нем. село. К сев.-зап. от Кустаная. Коопер. лавка, нач. школа
(1926). Жит.: 524 (1920), 466 (1925).
источник:Немцы России: населенные пункты и места поселения: энциклопедический словарь / Сост.: В.Ф. Дизендорф.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Конфессиональная принадлежность - католики. Основатели из Причерноморья( в большинстве своём из Херсонской и Таврической губерний).
Дата основания - предположительно 1911 год.
В советское время п.Тельмановский,колхоз им.Карла Либхнехта.
В честь кого и когда была названа и образована эта колония? Поначалу я искал среди известных людей Безобразовы. Но со слов Ивана Яковлевича Франк (бывшего жителя п.Давыдовский) название было взято по фамилии русского крестьянина Безобразова, поселившегося в этих местах раньше и имевшего на месте основания посёлка хутор. Возможно это и так, и не надо "залезать в дебри".
Но для меня этот вопрос остаётся пока открытым...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Географические координаты: 53° 43' 0N 62° 13' 0E и снимок посёлка

Изображение
1) Безобразовский из космоса.

Изображение
2) План посёлка со списком жителей(составлен бывшими жителями - семьёй Петер и Гейгер, а также жителем близлежащего пос.Давыдовка -И.Я.Франк, графическая обработка Г.Райхерт).И хотя на плане указано, что сведения 1950 -60 годов, некоторые хозяйства "привязаны" ещё к 40 -50-тым годам, когда там ещё жили и сами первопоселенцы Безобразовки. Поэтому не удивляйтесь если в списке похозяйственной книги за 1960-63 года (помещённой ниже)нет кого-то из списка нашего плана посёлка.
 Список жителей к плану посёлка Безобразовка(Тельмановка)
Bezobrasowka in 1950 bis 60 Jahren

Hauptstraße

Rechte seite

1. Bernhard Valentin Afanasiew`S
2. Keller Franz Konrad'S
3. Kombeitz Josef Emmanuel`S
4. Rung Franz Lukas`S
5. Peter Emmanuel Emmanuel`S
6. Stroh Nikodemus Franz'S
7. Hammel Rafael Martin'S
8. Jochim Johannes Zachaeus'S
9. Back Johannes Josef'S
10. Heil Hieronimus Josef'S
11. Heil Johannes Josef'S
12. Heil Rafael Johann'S
13. Peter Emmanuel Karl'S
14. Jochim Nikolaus Georg'S
15. Zerr Franz und Elisabetha
16. Gress Johannes Johann'S
Zwieschenstraße
17. Miller Otto
18. Keller Konrad Johann'S
19. Jochim Jakob Konrad'S
20. Pfund Josef Peter'S
21. Pfund Franz Josef'S
Zwieschenstraße
22. Himmelspach Josef
23. Himmelspach Philipp
24. Specht Valentin
25. Scherer Anton
26. Scherer Rafael Anton'S
27. Gress Christian
28. Tomas Heinrich Sigfried'S
Zwieschenstraße
29. Fuchs Anton
30. Heil Rafael Jakob'S
31. Himmelspach Josef
32. Himmelspach Georg Josef'S
33. Himmelspach Johannes
34. Helbling Josef
Zwieschenstraße
35. Fischer Alexander
36. Back? Anton Johannes'S
37. Becker Johannes
38. Spakowski Philipp

Linke seite

39. Peter Valentin Karl'S
40. Peter Alexej Valentin'S
41. Tomas Rafael Franz'S
42. Tomas Franz
Zwieschenstraße
43. Heil Alexej Josef'S
44. Heil Jakob Josef'S
45. Lager
46. Bad/Sauna
47. Ambulanz
48. Wohnheim
49. Klub/Kino
50. Dodfverwaltung
51. Schule
52. Bude/Schop
Zwieschenstraße
53. Gress Rochus
54. Fleck Valentin Hieronimus`S
55. Gress Martin
56. Peter Johannes Emmanuel`S
57. Kremmer Viktor Alexander`S
58. Raabe Georg Karl'S
59. Hopfauf Rosa
Zwieschenstraße
60. Peter Jakob Alexejw`S
61. Freilich Viktor Davidod'S
62. Hammel Johannes Karl'S
63. Peter Nikodemus Emmanuel`S
64. Specht Aleksej
65. Weiler Aleksej Johannes'S
66. Fischer Johannes
67. Fischer Heinrich
68. Arnold Emmanuel Johannes'S
69. Friesen Georg
70. Geiger Emmilia

Nebenstraße

Rechte seite

71. Zerr Jakob Lukas`S
72. Jochim Markus Philipp`S
73. Graf Alexander Josef'S
74. Tomas Franz Georg'S
75. Moser Michael Franz'S
76. Jochim Michael
77. Jochim Rafael Johannes'S
78. Hammel Adam Franz'S
79. Stekler Anton Johannes'S
80. Hopfauf Josef Josef'S
81. Jochim Rafael Hieronimus`S
82. Keller Georg Franz'S
Zwieschenstraße
83. Weiler Markus Johann'S
84. Kunz Georg Paul'S
85. Hammel Rafael Peter'S
86. Hammel Adam Georg'S
87. Peter Alexander Johann'S
88. Geiger Adam Anton'S
89. Gress Georg Johann'S
Zwieschenstraße
90. Frank Adolf Adam'S
91. Geiger Johannes Anton'S
92. Himmelspach Franz Anton'S
93. Himmelspach Anton Peter'S
Zwieschenstraße
94. Weiler Rafael Johann'S
95. Hammel Johannes Peter'S
96. Stroh Emmilia

Llinke seite

97. Specht Rosa
98. Fleck ValentinJohann'S
99. Fleck Rafael Michael'S
100. Tomas Georg Heinrich'S
101. Himmelspach Peter Josef'S
102. Tomas Johannes Siegfried'S
103. Tomas Siegfried Heinrich'S
104. Dummler Valentin Georg'S
105. Moser Barbara Jakob'na
106. Stroh Georg Jakob'S
107. Jochim Zachaeus Franz'S
108. Nolling Lukas Johann'S
109. Stekler Berta
110. Fleck Peter Hieronimus`S
111. Tomas Alexander Georg'S
112. Hammel Franz Martin'S
113. Himmelspach Rafael Philipp`S
114. Tomas Rafael Georg'S
Zwieschenstraße
115. Gress Johannes Rohus'S
116. Hammel Peter Franz'S
117. Weiler Zachaeus Martin'S
118. Weizel Alexander
Weg nach Davidowka
119. Krieger Josef Semönow'S
120. Weiler Franz Johann'S
121. Weiler Anton Semönow'S
122. Weiler Karl Valentin'S
123. Kuhn Johannes Rafael'S

Изображение
3) Посёлок Безобразовка(Тельмановка) на карте.
Арман Козыбаев писал(а):Для более полного осмысления плана Безобразовки набираю еще и данные по похозяйственным книгам этого села за 1960-1963 гг.
Данные по похозяйственным книгам Безобразовки за 1960-1963 гг.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Немного из истории о первом периоде освоения Казахстана:
на русском языке
http://www.viktor-krieger.de/html/promot.html
и на немецком языке
http://www.viktorkrieger.homepage.t-onl ... an1993.pdf
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Общее о истории этого края.
http://www.viktorkrieger.homepage.t-onl ... ch1994.pdf
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Любительское видео 2001 года - посещение Безобразовской.Автор Иосиф Гиммельшпах бывший житель Безобразовской.
http://www.odnoklassniki.ru/video/1604847630
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Должен заметить, что благодаря информации опубликованной Арманом Козыбаевым на его сайте http://kostanay1879.ru/ и в теме на нашем форуме
О депортации немцев в Кустанайскую область от Армана Козыбаева
создалась возможность продолжить тему о посёлке Безобразовский и его жителях.
За что огромное спасибо энтузиасту своего дела - Арману Козыбаеву.
Более того благодаря трём документам которые опубликовал Арман:
Подворный список поселка Безобразовский Смирновской волости (апрель 1922 года)
Посемейный список поселка Безобразовский 1928 года
Данные по похозяйственной книге поселка Тельмановка (Безобразовский)1943-45
удалось составить краткую истории этого поселения и его жителей. Также благодаря всем этим сведениям, а также сведениям из различных списков первопоселенцев
- российских немцев, удалось "вычислить" места выхода многих жителей этого поселения. Просмотрев эти списки и отредактировав их на предмет правильного написания фамилий в немецком варианте, удалось составить некую хронологию родовых корней по многим семьям. Тему я разбил на одельные посты по фамилиям.
За основу был взят посемейный список 1928 года, так как в нём указаны и возрастные данные, а также указаны места выхода поселян (губернии).
Там где это возможно, постараемся вставить в посты фотографии и семейные рассказы относящиеся к той или иной семье.
По мере получения дополнительной иформации и по возможности будем дополнять и исправлять уже готовые посты.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В этой же теме будет рассмотрен вопрос по посёлку Давидовский.
Посемейный список жителей поселка Давидовского Безобразовского с/совета Федоровского района - посёлок, что входил в Безобразовский сельский совет в 1928 году.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Начнём в алфавитном порядке ...
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.

Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 03:08
Благодарил (а): 2051 раз
Поблагодарили: 3905 раз

Re: Северный Казахстан. Кустанайский уезд. Посёлки Безобразовский и Давыдовский

Сообщение Heinrich Reichert » 17 апр 2013, 00:14

Арман Козыбаев писал(а):Обещал по Давыдовке

Спасибо Арман,обещание не заставило себя долго ждать.Теперь надо будет обсудить с моими "помощниками" планы обоих посёлков.Возможно придётся кое что изменить или дополнить.Что бы мы без тебя делали Арман? Ты для нас "золотой клойндак" :sm36:
Сегодня попытался с И.Яков.Франк просмотреть новые списки по Давыдовке, но скайп подкачал отложили до завтра.
Кстати на работе разговорил коллегу, у неё предки оказывается из Придорожного.Я ей показал списки и она нашла сразу своих, узнала кстати когда её прадед рождён. Попытался выясить откуда её Циглер(было подозрение что они католики с Волги).Но она позвонила дяде и он сказал, они были из под Одессы.Сразу же нашёл след её Циглер и Шлосс в колониях Зельц и Эльзас.Так что появилась ниточка "раскрутить" и этот посёлок. Коллега засыпала меня вопросами-когда же они появились здесь? Ну примерно я ей сказал что в начале 1900-х годов т.к. у Придорожного нет даты основания.

Конечно, как в счастливом случае с Безобразовской 1928 года, где по самым первым поселенцам мы определили дату основания.
Ну, а в списках Придорожного за 1920 год этого не показано.
Вообще я тут подумал и решил сделать по немецим посёлкам(дореволюционного периода основания) Кустанайского уезда отдельные темы и переместить туда ссылки по спискам из темы " О депортации немцев в Кустанайскую область от Армана Козыбаева". Попробовать описывать истории этих посёлков как форумчанин german a.v. в своей теме Карагандинская область. Немецкие населенные пункты. Т.е описать историю коренных посёлков и их жителей, а в той твоей теме Арман останется как раз переселенческий контингент.
Как ты на это смотришь?
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.

Арман Козыбаев
Постоянный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 19:29
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 4956 раз

Re: Северный Казахстан. Кустанайский уезд. Посёлки Безобразовский и Давыдовский

Сообщение Арман Козыбаев » 17 апр 2013, 12:59

Вроде оставил сообщение, что не против на отдельную тему, но то ли стерлось, то ли :)

Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 03:08
Благодарил (а): 2051 раз
Поблагодарили: 3905 раз

Re: Северный Казахстан. Кустанайский уезд. Посёлки Безобразовский и Давыдовский

Сообщение Heinrich Reichert » 17 апр 2013, 23:20

Арман Козыбаев писал(а):что не против на отдельную тему,

Начал подготовку , только не знаю как будет лутше - одна тема общая или по каждому посёлку отдельно? Если судить по Безобразовскому то надо на каждый посёлок отдельно, если буду делать генеалогические иследования. но кроме этого надо же что -то об истории основания и последущего развития.
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.

Арман Козыбаев
Постоянный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 19:29
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 4956 раз

Re: Северный Казахстан. Кустанайский уезд. Посёлки Безобразовский и Давыдовский

Сообщение Арман Козыбаев » 17 апр 2013, 23:42

По мне, по другим немецким поселкам достаточно и одной темы. Хотя дело Ваше, если Вы собираетесь проводить более подробные генеалогические исследования по каждому немецкому поселку, то тогда видимо целесообразно. У меня, если честно больших таких планов нет. Тут бы день продержаться :-)


Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 03:08
Благодарил (а): 2051 раз
Поблагодарили: 3905 раз

Re: Северный Казахстан. Кустанайский уезд. Посёлки Безобразовский и Давыдовский

Сообщение Heinrich Reichert » 14 фев 2015, 14:26

Спасибо, Арман за ваши труды. Видимо в числе тех одинадцати кулаков был и мой прадед Михаил Герониме. Но они в отличии от Гимельшпах, не вернулись обратно, а после Украины, где они работали на шахтах и когда начался голод, перебрались на Кавказ.
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.

Арман Козыбаев
Постоянный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 19:29
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 4956 раз

Re: Северный Казахстан. Кустанайский уезд. Посёлки Безобразовский и Давыдовский

Сообщение Арман Козыбаев » 27 фев 2015, 09:08

Кстати, там были дела и по другим жителям села, но я по настоянию работников архива свернул набор и публикацию материалов из этого фонда. У меня у самого были опасения, что конечно кому-то из потомков такие материалы могут мягко говоря не понравиться, но с другой стороны, сейчас уже не перестройка и не начало 90-х, особого дела большинству до этого нет.

Арман Козыбаев
Постоянный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 19:29
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 4956 раз

Re: Северный Казахстан. Кустанайский уезд. Посёлки Безобразовский и Давыдовский

Сообщение Арман Козыбаев » 07 июл 2016, 13:50

В этом документе можно узнать годы рождения некоторых жителей Безобразовского поселка 1921 год Именной список лиц Смирновской волости подлежащих прохождению всеобуча

Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 03:08
Благодарил (а): 2051 раз
Поблагодарили: 3905 раз

Re: Северный Казахстан. Кустанайский уезд. Посёлки Безобразовский и Давыдовский

Сообщение Heinrich Reichert » 08 июл 2016, 22:17

Арман, спасибо за списки. Подумал, а ведь в списках есть люди которым было уже за сорок.
Какой смысл было их обучать граммоте? Но, оказывается охватывались все неграммотные до 50 лет!
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.

Арман Козыбаев
Постоянный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 19:29
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 4956 раз

Re: Северный Казахстан. Кустанайский уезд. Посёлки Безобразовский и Давыдовский

Сообщение Арман Козыбаев » 09 июл 2016, 14:52

Речь идет о военном всеобуче. Поэтому в списке одни мужчины. Списки грамотных и неграмотных бывают отдельно, как и списки верующих, да много бывает разных списков. Сколько я уже их набрал за последние годы не сосчитаешь...

Jorgelina Fischer
Любитель
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 16:22
Поблагодарили: 17 раз

Re: Северный Казахстан. Кустанайский уезд. Посёлки Безобразовский и Давыдовский

Сообщение Jorgelina Fischer » 07 сен 2016, 15:48

¿El apellido RODECKER, de que aldea o región proviene? Muchas gracias.

Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 03:08
Благодарил (а): 2051 раз
Поблагодарили: 3905 раз

Re: Северный Казахстан. Кустанайский уезд. Посёлки Безобразовский и Давыдовский

Сообщение Heinrich Reichert » 08 сен 2016, 01:40

Rodecker es un apellido?
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.

PhilBern
Частый посетитель
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 18:23
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 28 раз

Северный Казахстан. Кустанайский уезд. Посёлки Безобразовский и Давыдовский

Сообщение PhilBern » 18 дек 2017, 15:42

Heinrich Reichert, Heinrich, bin auf den folgenden Satz ..."Я склоняюсь больше к тому, что предок этих Бернгард из Безобразовки, это Франц из колонии Kostheim, сын которого - Андреас перешёл в колонию Блюменталь".....aufmerksam geworden.
Hätten Sie seitdem weitere Informationen üben diesen Familienzweig gewinnen können?
Бернгард(т)
Гласнер (Класнер)

augustgeld
Постоянный участник
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 15:38
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 644 раза

Северный Казахстан. Кустанайский уезд. Посёлки Безобразовский и Давыдовский

Сообщение augustgeld » 09 июн 2018, 13:12

Re: Фамилия Гресс (Gress). Посёлок Давыдовский
Сообщение Heinrich Reichert » 24 фев 2013, 18:28
Гресс (Gress)

Потомки Маттиаса Гресс - gress.org
http://www.gress.org/Home/FamilyTree/Gr ... _2882.html
http://www.gress.org/Home/FamilyTree/Gr ... _2885.html
http://www.gress.org/Home/FamilyTree/Gr ... Index.html
https://books.google.de/books?id=pjy2-y ... 2C&f=false

Matthias Gress 1749 Reimersweiler, Weissenburg, Alsace, Germany
Sohn:
Anton M. Gress 1787 Reimerweiler, Elsass 1809 Immigrated to Russia (Landau?
Frau: Elisabetha Schmidt 1783 Surburg, Elsass
Kinder:

1.Daughter: Marianna Gress Born: 1812
2.Son: Peter Gress Born: 1814
3.Son: Michael Gress Born: 1814
4.Son: Franz Gress Born: 1820
5.Casperus (Kasper) Gress "Kasper /Gress/" Born: 1822 - 1823
6.Daughter: Christina Gress Born: 1826

2 Kind vin Anton 1787
.Son: Peter Gress Born: 1814
Frau:Franziska Aman 1818
1.Daughter: Marianna Gress Born: 1835
2.Son: Michael Gress Born: 11 Sep 1837
3.Son: George Gress Born: 11 Jun 1840
4.Daughter: Katherina Gress Born: 1845

2 Kind von Peter 1814
Sohn: Michael Gress Born: 11 Sep 1837
Frau: Franziska unknown
1.Daughter: Katherina Gress Born: 1866
2.Son: Peter Gress Born: 2 Jun 1872
3.Daughter: Monika Gress Born: 1875
4.Son: Georg Gress Born: 16 Apr 1877
5.Son: Rochus Gress Born: 12 Aug 1879
6.Son: Alexander Gress Born: 16 Mar 1882
7.Son: Michael Gress Born: 10 Mar 1883

№460, s. auch 39 Michael Peter'S. Gress, * 11. 9. 1837, seine Frau Franziska 49, seine
Kinder Peter, * 2. 6. 1872, Georg, * 16. 4. 1877, Rochus, * 12. 8. 1879,
Alexander, * 16. 3. 1882, Michael, * 10. 5. 1893, Katerina 25, Monika 16.
3 Kind von Peter 1814
Sohn:
№462Georg Peter'S. Gress, * 11. 6. 1840, seine Frau Regina 50, seine Tochter
Aphelia 12.


3.Kind von Anton 1787
Son: Michael Gress Born: 1814
Frau:?
1. Son: Lorenz Gress Born: 14 Feb 1862 Landau, Beresen District, Odessa, Russia
2.Son: Johann Gress Born: 29 Oct 1867

№461
Lorenz Michael'S. Gress, * 14. 2. 1862, seine Frau Katerina 27.
№462
Johann Michael'S. Gress, * 29. 10. 1867, seine Frau Margarete 22.


5.Kind von Anton 1787
Casperus (Kasper) Gress "Kasper /Gress/" 1822 - 1823 Landau, Ukraine, Russia
Frau: Marianna Huck 1822
Son: Petrus (Peter) Casperus Gress "/Peter/" Born: 28 Jan 1855
Son: Michael Gress Born: 5 Oct 1845
Son: Marcus Gress Born: 6 Sep 1852
Son: Gottlieb Gress Born: 14 Oct 1846
Son: Valentinus Gress Born: 1848
Daughter: Joannes Gress Born: 1857
Daughter: Johanna Gress Born: 1860

Jul 1893 Immigrated to USA (Richardton, ND)
1.Son:Peter Casperus Gress 28 Jan 1855 Landau Russia-1927 North Dakota, USA
Frau: Katherine Fleck 7 Aug 1861 Landau Russia -1923 North Dakota, USA

https://www.findagrave.com/memorial/9687346/peter-gress
https://www.findagrave.com/memorial/968 ... to=1234492

Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 03:08
Благодарил (а): 2051 раз
Поблагодарили: 3905 раз

Северный Казахстан. Кустанайский уезд. Посёлки Безобразовский и Давыдовский

Сообщение Heinrich Reichert » 29 янв 2020, 21:46

PhilBern писал(а):
18 дек 2017, 15:42
Hätten Sie seitdem weitere Informationen üben diesen Familienzweig gewinnen können?
Ну чтож Филипп , как вы видите я долго молчал по своим Бернгардт, так как мне нечем было похвалиться, кроме того что я уже о них узнал. То есть я почти не сдвинулся кроме рождения моего прадеда в 1902 году. И я даже не знаю, где он был рождён, толи в таврической колонии, толи уже на востоке, в Оренбургской ли либо в Челябинском уезде, до поселения в Безобразовке.Дело в том , что поиск в приходах Костгейма и Гайдельберга ничего мне ни дало. Не было найдено свидетельство о рождении моего прадеда Иоганна Бернгардт в 1902 , в одной из тамошних колоний. Это меня расстроило очень. Дело в том , что в Безобразовке проживали другие Бернгардт и у одного из них в справке из Челябинской трудармии стоит
Бернард Егор Афанасьевич 1901 года рождения, место рождения - Таврическая губ., Горностаевский р-н, с. Мариинское, немец, проживал(а) -, мобилизован(а) - 19.05.1942, Троицкий РВК, убыл(а) -, дата убытия -
А это явно Мариенфельд! Но увы и там не нашлось этого Георга!? Тогда это просто мистика. Не хуже как у моего прадеда Генриха Райхерт, я нашел свидетельства, что он был в 1913-14 годах в Лилиенфельде на Волге и попал в посемейные списки. И там стояла точная дата его рождения. Но увы в записях церковного прихода мы его не нашли. И так я решил и в теме по Бернгардт из Таврической губернии и здесь форсировать события и собрать как можно больше данных по всем Бернгардт и возможно выявиться правда и с моими. Я сейчас выставлю автобиографический очерк от покойной Анны Иларионовны Бергардт( в дев. Ашмахер). Её мать Эмилия была в девичестве Бернард( думаю всё же Бернгардт) и приходилась сестрою, четырём братьям Бернард - Иоганну 1885, Фридриху1895 , Георгу 1901 и Валентину 1906 г.рожд., отчество у них Афанасьевичи. Но я думаю это русский вариант. Есть сведения времён первой мировой войны где указано что они Бернгардовичи. Но об этом позже . А сейчас очерк...
Автобиографический очерк Анны Иларионовны Ашмахер

Отец Ашмахер Иларион (Флориан) Иосифович родился 15 ноября 1896 года в селе Косицкое(Казицкое) Самарской губернии (при Советской власти Куйбышевская область) Поволжье. В 1915 году его отец Ашмахер Иосиф с семьёй переехал в Кустанайскую губернию, село Безобразовка [1]. Во время Гражданской войны дед Иосиф сражался в белой гвардии, где был ранен в правую руку и в пах.
Мой отец Иларион Иосифович в 1918 году встретился с Бернад (Бернгард?) Эмилией Афанасьевной (3 марта 1897 года рождения), и они поженились. 18 ноября 1918 родилась моя старшая сестра Аделия (мы называли её Ольгой). 6 августа 1922 года вторая сестра Роза. 10 мая 1924 года родилась я, Анна. 15 декабря 1926 года родился долгожданный сын Иосиф, названный в честь деда. 4 марта 1928 года родилась сестра Эмилия. 13 марта 1932 года родился брат Яков. 18 октября 1936 года родился брат Пёгр. В 1940 году родился брат Валентин.
Моя мать Ашмахер Эмилия ур. Бернад (Бернгардт) родилась на Украине в Запорожской области село Мариенталь [2] , там она прожила со своей семьёй до 1911 года, потом они переехали в Кустанайскую область в село под городом Троицк, там мой дедушка Бернад Афанасий купил село (хутор?) и занимался сельским хозяйством. Это было небольшое имение, семья была большая: дедушка Бернад Афанасий, бабушка Марьяна и дети Марьяна, Фридрих, Эмилия, Валентин, Егор, да ещё был самый младший Иван (Jоhаnn) [3] , у него жила потом бабушка до 1934 года на Украине в селе Миролюбовка, где она умерла от голода. Дедушка Афанасий умер в 1916 году, тогда их имение продали и вырученные деньги положили в банк. Были назначены опекуны, которые были ответственны по выплате для жизни семье, но началась революция и эти опекуны сбежали в Америку, захватив все деньги. Но дети все были уже взрослые, поженились и каждый пробивал себе дорогу, как мог. Наша семья жила до 1929 года в Кустанайской области село Безобразовка, пока не началась коллективизация и всех стали загонять в колхозы. Нас уже было пятеро детей и отец сказал, если уж работать в колхозе, то хоть там, где тепло.
Мы переехали в Криворожскую область, село Миролюбовка, там отец работал в городе Кривой Рог в шахте, добывали какую-то руду, село наше было от города в трёх километрах.Там мы прожили до 1932 года, потом переехали на Кавказ, Ставропольский край, Степновский район, село Ново-Никольское колхоз «15 годовщина Октября». Отец и мать стали работать в колхозе, но осенью 1932 года отца забрали и посадили в тюрьму, к нам пришли работники КГБ, сделали обыск и забрали много вещей, даже такие, как кофемолку и мясорубку, удивлялись, как же богато мы когда-то жили, раз имеем такие вещи, о которых они не имели понятия, что с ними делать.
В 1933 году на Кавказе был страшный голод, мало того, что был голод, было ещё и нашествие мышей. Приходили мыши ночью, мы утром вставали, а везде были мыши, вечером ложась спать, мы всех выгоняли из дома, а утром их опять было везде полно: сапоги у порога были полны до верха, под подушками они были кучами, если стояло ведро с водой, оно тоже было полно. Тот мизер продуктов, который у нас был, они везде находили, мы даже к потолку вешали в корзинах, и туда они добирались, но было это не очень долго, не помню сколько, скорей всего около месяца и мыши ушли.
У нас в семье было шестеро детей, мать одна работала, а заработков в колхозе не было, мать тайком на работе набирала в карманы понемногу пшеницы или зерна, вечером мы это зерно мельчили и варили суп или кашу. Мы, старшие - я , Роза и Аделия ходили в другие сёла и просили милостыню, иногда нам кое-что давали, но иногда и ничего не приносили домой. Однажды нам дали убитую кошку, мы взяли. Дома мать сварила её и нас всех накормила этим мясом, тогда нам показалось это очень вкусным. Но с голоду у нас в семье никто не умер и не опухали, как в других семьях.
Весной 1934 года пришёл домой наш отец, был очень слаб. Нас, детей, приняли в детский сад, там три раза кормили супами, давали по кусочку хлеба, мы, старшие, прятали хлеб и приносили домой, мать ещё варила пшеничный суп и наш отец быстро поправился. Летом 1934 года отца поставили сторожем на бахчу, там росли арбузы и дыни, он тайком приносил их домой, и для нас это был праздник.
В 1934 году я пошла в школу, а старшая сестра Аделия с матерью пошли в колхоз работать, жизнь наша улучшилась, мы хоть досыта наедались. В 1935 году мы переехали на центральную усадьбу колхоза «15 годовщина Октября» село Ново-Никольское [4] и отца поставили работать заместителем председателя колхоза. Потом в сентябре 1937 года его поставили председателем колхоза, проработал он до 4 ноября 1937 года и его арестовали, обвинив врагом народа, держали его в Буденновской тюрьме, там ему предлагали подписать бумагу о том, что он работал против Советской власти, обещая при этом, что отпустят, если он подпишет. Он не подписывал, его сильно избивали, по три¬ - четыре дня держали стоя в углу комнаты, пока он терял сознание, потом его оттаскивали в камеру. Он знал, что если он подпишет, то его расстреляют, как было со многими, кто не выдерживал пыток и подписывал, то их ночью расстреливали, они сами себе подписывали приговор. Так его мучили до июля 1938 года, потом его отпустили. Пока он сидел, всю нашу семью считали семьёй врага народа. В школе нас презирали, чуть что говорили, это дочь врага народа.
Отец был опять поставлен заместителем председателя колхоза, а в 1939 году его перевели работать в колхоз «Роте Фронт», там жили одни немцы. Там он проработал до октября 1941 года. 5 октября 1941 года по приказу Сталина все немцы были высланы. 1 октября за мной приехали, я тогда училась в Ольгинской средней школе в селе Карлсфельд. А 5 октября нас погрузили на телеги и повезли под охраной на станцию Карамык. Отца оставили для сдачи колхозных дел, а мать с нами, нас было семеро детей, отправили в путь. Нам сказали, что продукты брать на 7-8 дней, но мать ночью перед отправкой наняла двух мужчин, которые помогли ей зарезать и разделать кабана, за ночь она всё пережарила и упаковала. Отец не помогал ей, потому что объявили, кто зарежет свинью или овцу, то его посадят. Охрана ходила по улице и наблюдала. Мать захватила ещё мешок муки, на станции хотели отобрать, но мать заявила, если отберёте, то я с семьёй никуда не поеду. И это всё нам в дороге пригодилось.
6 октября нас погрузили в вагоны, в которых возили скот: без туалетов, без воды и отопления. Мы доехали до станции Батайск под Ростовом, там началась бомбёжка, так как в Ростове шли бои и железную дорогу разбили. Там мы стояли трое суток, днём люди выходили И помогали ремонтировать путь, а ночью его опять разбивали. На четвёртый день к вечеру наш эшелон повезли назад до станции Тихорецк и повезли нас в сторону Сталинграда (ныне Волгоград). Ехали очень медленно, стояли целыми сутками. По дороге возле вагонов сооружали печки, на них варили у кого что было и пекли хлеб. Если хлеб до команды «по вагонам» не выпекался, то женщины оставались и допекали, а затем пешком догоняли эшелон. Так мы доехали до Сталинграда, пока мы доехали, мост через реку Волга был разбит, нас повезли назад до станции Сарепта, потом перегрузили на речные баржи, в которых тоже возили скот. От станции Сарепта до Астрахани мы ехали по Волге десять дней, пили речную воду, иногда нам выдавали по булке хлеба. Продукты, которые были запасены из дома, у многих закончились. Люди попрошайничали, но у других тоже ничего не было. Люди начали умирать от голода и от болезней, врачей с нами не было.
Через несколько дней нас погрузили на морские баржи и повезли в сторону Гурьева, мы ещё не доплыли до Гурьева, а оттуда сообщили, что вода отошла от берегов Каспийского моря и пошёл лёд. Лёд прошёл ночью, очень гремело, льдины ударяли о стены баржи - это было, как бомбёжка, некоторые льдины были больше нашей баржи.
Пресная вода закончилась, люди пили морскую воду, начались болезни, начали умирать старые люди и грудные дети. Днём всех мёртвых складывали на палубе, а ночью их сбрасывали в море. Мы каждый день ходили к вечеру, когда охрана ужинала, и считали, сколько умерло за день, меньше двадцати не было, в один из дней было тридцать семь человек. От Гурьева нас повезли опять назад в сторону Астрахани, но до зимы не доплыли, только увидели Астраханский маяк и через море наискось поплыли в сторону Красноводска.
Так мы плыли по Каспийскому морю шестнадцать дней и ночей. Люди все были измучены, завшивлены, грязные, оборванные, голодные, некоторые уже теряли человеческий облик. Туалетов не было, в одной части палубы были проделаны дыры и одной шириной в двадцать сантиметров эти дыры были отгорожены - это были туалеты женские и мужские вместе. О том, чтобы умыться, не было разговоров, некоторые ещё чуть-чуть соблюдали гигиену, вёдрами черпали в море воду и умывались, а некоторым было уже всё равно, как они выглядели. Приплыв в Красноводск, нас выгрузили и несколько дней мы находились под открытым небом. В Красноводске нас погрузили в скотские вагоны и повезли по пустыне.
Проехали города Туркмении, Узбекистана и Казахстана и здесь ещё погибло много людей. Голодные люди начали воровать, их, обессиленных, тут же ловили и расстреливали, много молодых людей тогда погибло. Повезли нас в Северный Казахстан, по дороге в вагоне умер мой младший братишка Валентин. Тех, кто умирали по дороге, собирали на одну бричку и увозили, и там где-то хоронили.
Привезли нас в Кокчетав, город в северном Казахстане, из всех людей в начале пути осталась половина. Начальника конвоя даже спросили, куда делись все люди. Из вагонов нас перегрузили в железнодорожный клуб, что там творилось, ужасно вспоминать. Наша семья и ещё несколько семей запротестовали и не вышли из вагона, тогда нас в первую очередь забрали приехавшие за нами из колхозов. Было очень холодно, много людей замерзли, пока их привезли в колхозы. Там нас разместили по квартирам, наша семья получила одну комнату три на три метра, там стояла печь для выпечки хлеба и плита, чтобы готовить пищу. В этой комнате мы разместились восемь человек. Это была не жизнь, а мука. После нового года у хозяйки отелилась корова и она заводила её в нашу комнату три раза, чтобы её доить, так как в сарае было очень холодно. И эта корова, пока её доили, ещё и помочится и оправится. Так мы прожили с 25 декабра 1941 до июня 1942 года.
В августе отцу предложили, чтобы он организовал колхоз в с.Аксёновка, Казанского района, из немцев-переселенцев и он согласился. Люди тоже были рады пожить немного вольнее, но воли особо не было. Всех немцев взяли на учёт в спецкомендатуре и люди не имели права выезжать из села, если узнавали, что кто-то нарушал закон, то получали 25 лет тюремного заключения.
Осенью всех мужчин от 15 до 60 лет забрали в трудармию, а зимой и женщин от 16 до 55 лет. В селе остались старики, которые выжили в дороге, и дети. Но нам посчастливилось. От нашего села до железной дороги было 150 километров, нам дали одну бричку с двумя лошадьми для вещей, а мы шли пешком, было очень холодно, снег, метель. Мы шли от села до села, пока дошли до станции, эшелон с другими женщинами-трудармейцами ушёл. Нас продержали десять дней и отпустили. Зато домой мы добрались на второй день, радости было много, так и остались в нашем селе женщины.
Первую весну людям приходилось очень тяжело работать в колхозе, дали колхозу немного семян. Где сами копали, где пахали на лошадях, на быках или коровах. Огороды копали лопатами, а там была целина, земля там веками не пахалась и не засевалась, рос ковыль метровой высоты.
Весной 1944 года у нас случился пожар, загорелась степь и огонь дошёл до села. На краю села был склад с семенной пшеницей, люди стали стеной вокруг этого склада, чтобы потушить огонь. Кто с ведром воды, кто лопатой, кто просто с тряпками, чтобы сбить огонь. Семена спасли, но огонь вошёл в село И многие дома пострадали, у некоторых сгорело всё, что было, хотя и не так много вещей было у каждого, потому что когда люди туда приехали, то они все свои вещи обменивали на продукты.
Зимними вечерами все женщины вязали рукавицы и носки для армии, а с отходов вязали себе юбки или кофты. Электричества не было, собирались по несколько женщин и вязали при коптилках (небольшие пузырьки, в которые наливали керосин или жир, вставляли небольшой фитилёк и он горел), свет был очень тусклый, но люди были рады и такому свету. Дома, землянки отапливали дровами, огонь переносили из дома в дом, так как спички были большим дефицитом. Так жили люди в надежде, что кончится война и всё изменится к лучшему, но война закончилась, а лучшего мы, немцы, не дождались, так как ввели комендатский режим для спецпереселенцев.
Мне очень хотелось учиться, у нас в 1945 году открыли школу 1 и 2 классы. Я заочно закончила бухгалтерские курсы, но моя мечта с малых лет была - стать учительницей. Одна знакомая из районо помогла мне устроиться учительницей в школе, я подала заявление, чтобы мне разрешили выехать и сдать экзамены в педучилище. Писала в район, потом в область, потом в республиканское МВД (Министерство внутренних дел) и в Москву, но отовсюду получала отказы, так как немцам нельзя выезжать с места жительства. Я на свой риск, зная, что будет, если кто-то предаст, поехала и сдала вступительные экзамены, месяц проучилась на первом курсе, это было летом 1947 года.
В январе 1948 года умерла моя сестра Эмилия, ей было всего лишь 20 лет. В марте 1953 года умер мой брат Яков, ему было 21 год. В марте 1954 года умерла мать, ей было 57 лет. В декабре 1955 года умер брат Иосиф, ему было 29 лет. В июле 1963 года умер брат Пётр, ему было 26 лет. 27 октября 1989 года умер мой отец Ашмахер Илларион Иосифович, ему было 93 года. В декабре 1993 года умерла сестра Аделия (по мужу Гартлиб), ей было 75 лет.

[1] Безобразовский, до 1917 - Тургайская обл., Кустанайский у., Смирновская вол.; в сов. период - Кустанайская обл., Затобольский р-н. Нем. село. К сев.-зап. от Кустаная. Коопер.лавка, нач. школа (1926). Жит.: 524 (1920), 466 (1925).
Год основания посёлка согласно различным сведениям тех лет, предположительно 1911. [пояснения автора]
[2] Тут возможна ошибка в созвучности названий. В Таврической губернии была колония Мариенталь, но это было чисто меннонитское( анабаптисты) поселение. Другое дело католические колонии Мариенгайм и Мариенфельд. В этих колониях по достоверным источникам проживали семьи с фамилией Бернгард.Почему родственники Анны Ашмахер( по её матери) писались Бернард, можно лишь предположить, что русские писаря, в устном произношении не "слышали" букву "Г". Подтвердить или опровергнуть это может только метрическая запись концов 19, начала 20 века из церковных приходов Мелитопольского уезда, Таврической губернии. [пояснения автора]
[3]Налицо имеется случай путаницы в очерёдности рождения детей Афанасия( предположительно имя деда Анны было Бернгард). На самом деле, согласно посемейному списку 1928 года пос. Безобразовского, в посёлке числились братья Бернард : Иван (Иоганнес) 1885 г.р.,Фёдор(Фридрих) 1895 г.р., Егор (Георг) 1901 г.р., Валентин 1906 г.р. [пояснения автора]
[4] Скорее всего до этого они жили в немецком посёлке Нейдорф, километрах в трёх от Ново-Никольского [пояснения автора]
P.S
27 ноября 2002 года умерла Анна Иларионовна, ей было 78 лет. 3 апреля 2004 года умерла её сестра Роза, ей было 82 года.
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.

Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 03:08
Благодарил (а): 2051 раз
Поблагодарили: 3905 раз

Северный Казахстан. Кустанайский уезд. Посёлки Безобразовский и Давыдовский

Сообщение Heinrich Reichert » 05 фев 2020, 23:20

Ну что ж я хотел бы продолжить свой рассказ о Бернард( Бернгардт) из Безобразовки. Привожу здесь отрывок из моего поста в теме о Бернгардт из Таврической губернии. Так как там ещё появляться рано - я ещё хотел бы там разобраться куда расселились потомки Франца и навести порядок в 1840 по 1880 годы.
Heinrich Reichert писал(а):
15 янв 2020, 16:05
Со слов его внучки, он был рождён 3.01.1902 года в поселении Химяковкa Троицкого уезда Оренбуржской губернии. Такого населенного пункта я не нашёл. Ну, а теперь я конкретно опишу с какого момента и где я начал свой поиск по своим Бернгадт.
Отправной пункт был начат с 1920 -х годов в Тургайской области , Кустанайского уезда н.п. Безобразовская. Так вот мой прапрадед Демьян Демьянович - со слов его внучки Раисы, имел двух братьев. Предположительно один из них жил в Безобразовской и звали его Афанасий. Думаю что у него было скорее всего немецкое имя Альфонс или Алозиус или что то подобное, а Афанасий это уже русский вариант. Но недавно я нашёл сведения на его сыновей в первую мировую войну и там у них записанно отчество Бернгардов ( сын Бернгарда) . Жена этого Афанасия - Амалия?(Эмилия) в 1928 году была ещё жива и ей было 63 года(рожд.1865) и проживала она в семье младшего сына Валентина Бернард.Почему то эта семья писались по русски Бернард и как я понял и позже также.А вообще в Безобразовке на тот момент было четыре хозяйств этих Бернардов. Это были сыновьями Афанасия и одно хозяйство, это мой прадед Иван Демьянович Бернгардт(1902 г.р.)
Ну а мы продолжим пока разговор о роде Бернард ( почему Бернард а не Бернгард не могу сказать ещё?). Возможно это было написание русскими писарями которые в произношении не слышат букв Г и Р в фамилии. Точку в этом может поставить только выпись из церковной книги, но на Украине стали писать на русском довольно рано, ещё до 1870 годов. Но всё же... Так вот в вышеприведенном описании от Анны Иларионовны Бернгардт( жены брата моей бабушки Мины) говорится что эти Бернард изначально, до перезда в Сибирь, жили в колонии Мариенталь , в Таврической губернии? Меня это удивило. Ведь кроме меннонитской колонии Мариенталь, там больше не было таковой да ещё чтобы тами жили католики. А эти Бернард были 100% католики и я приведу сейчас этому пример.Но сначала я напомню о той странности , что четверо братьев по отчеству были Афанасьевичи. Этому есть также опровержение, так как сведениях с первой мировой войны опо двум этим братьм стоит что они католики. И отца их получается звали Бернгард...
Бернард Феодор Бернардович
болен, Место рождения: Тургайская обл., Кустанайский уезд, Место службы: 2 Кавк. инженерно-стр. полк, рядовой, Дата события: 15.10.1916
Картотека потерь

Бернард Иван Бернгардович
болен, Место рождения: Тургайская обл., Кустанайский уезд, с. Безобразовское, Место службы: 5 воен.-дор. отряд, рядовой, Дата события: 09.06.1917
Картотека потерь
Изображение Изображение
В записях у Анны Иларионовны ещё есть сведения, что она делала запрос на Украину , на предмет рождения там её матери Эмилии Бернард в тех краях. Так вот в ответе стояло что рождена она была в Панфиловке, Черниговского Района, Запорожской области. Ну конечно в 1897 году это ещё была Таврическая губерния, но...
Панфиловка (прежние названия — Шардау, Порденау, Мариенталь) — село, центр сельского Совета. Расположена в 30 км от районного центра и в 2,7 км от автодороги Каменка-Днепровская — Бердянск. Население — 651 человек. Сельсовету подчинены населенные пункты Александровна, Калиновка, Красное, Тарасовка. Село основано в 1820 г. на берегу реки Чокрак (левый приток р. Юшанлы) немцами-колонистами. Советская власть установлена в январе 1918 г.
Панфиловка — до 2016 г. название села Ильино в Черниговском районе Запорожской области.
А значит действительно дело происходило в меннонитской колонии Мариенталь! Я уж подумал. а не потомки ли они Симона Бернгардта который почему переселился в колонию Молошная и возможно его потомки перешли в Мариенталь!??
Но опять же но!
Бернард Егор Афанасьевич 1901 года рождения, место рождения - Таврическая губ., Горностаевский р-н, с. Мариинское, немец, проживал(а) -, мобилизован(а) - 19.05.1942, Троицкий РВК, убыл(а) -, дата убытия -
Это запись с трудармии младшего брата Эмилии. И что? Она родилась в меннонитском Мариентале, а её младший брат Георг в католической Марианфельд?
МАРИЕНФЕЛЬД/MARIENFELD (Мариинск; также Мариафельд/Mariafeld, Марьинское, N 37), до 1917 - Таврическая губ., Днепровский у., Князь-Григорьевская/Мариенфельдская вол.; в сов. период - Николаевская обл., Горностаевский р-н. Кат. село на собств. земле, осн. в 1869. В 10 км к юго-вост. от с. Горностаевка. Кат. приходы Костгейм, Мариенфельд (с 1903). Церковь (1884). Земли 6850 дес., 5855 дес. (1915). Лавка, школа. Сельсовет (1926). Жит.: 491 (1886), 898/751 нем. (1897), 600 (1911), 714 (1915), 893 (1918), 851 (1926).
Удивительно поразительно! Ну тогда самый старший из этого рода Иоган Бернард 1885 г.р., ну уж точно должен был родится по крайней мере в каком то приходе Гайдельберга или Костгейма? Просто не верится в эти хитросплетения и географию переселений. На сегодня хватит я думаю . Надо переварить.
Позже доберёмся и до моего Иогана Бернгардта и подумаем в какой же Химяковке, Троицкого уезда он мог родиться?
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.

Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 03:08
Благодарил (а): 2051 раз
Поблагодарили: 3905 раз

Северный Казахстан. Кустанайский уезд. Посёлки Безобразовский и Давыдовский

Сообщение Heinrich Reichert » 22 мар 2020, 18:32

Прошло три месяца как я "взялся за гуж" и пытаюсь вытянуть воз хитросплетений переселений моих предков Бернгардт, Петер и Герониме из Безобразовки.Что мне удалось узнать. Скажу что многое. Но начнём по порядку...
Вернёмся к семье Афанасия Бернгардт. Да, да именно Бернгардт, а не Бернард как их писали после революции. И так - Афанасий, как выяснилось был Бернгард Михайлович Бернгардт( 1862 - 1916*) и был он потомок первопоселенца в кол.Гейдельберг - Симона Бернгадт. Об этом мне рассказал правнук Михаила Михайловича Бернгардт( Бернгард Михайлович Бернгардт из Безобразовки и этот Михаил родные братья). Так вот их отец Михаил был младшим сыном Симона Бернгардт и родился он примерно в 1828 году. Жили они в Блюменталь. Когда Михаель женился то он перехал во вновь образованную колония Мариенгем. Там умерла его жена
№ 62
Der Name des Verstorbenen: Maria Bernhardt
Sterbe-Datum : 26. Juli 1866
Ort des Todes: Mariaheim
Alter des Verstorbenes: 37 Jahre
Die Namen der Eltern oder Ehegatten und Überlebenden-Kinder: Überlebt von Ehemann Michael, 3 Söhne und 4 Töchter
Возможно это был их самый младший,третий сын
№10
Der Name des Verstorbenen: Lorenz Bernhardt
Sterbe-Datum : 07. Mai 1873
Ort des Todes: Mariaheim
Alter des Verstorbenes: 8 Jahre
Die Namen der Eltern oder Ehegatten und Überlebenden-Kinder: Michael Bernhardt & Anna Maria Moor / Mohr
источник: http://www.blackseagr.org/
Исходя из этих сведений получается, что выжили два сына Михаил и Бернгард. И вот один в начале 1900-х годов переселяются в Челябинский уезд (старший брат Михаил к тому времени умер).
Бернгард жил со своей семьёй на хуторе Колосково. О нём я имею сведения по рождению их младшего сына Валентина в 1906 году. Жена Бернгарда -Амалия ур.Гервек (1865 -умерла во время голода на Украине в 1933 году) была из кол.Мариафельд. А все их дети родились в Мариенгейме.
Иоганн 1885, Марианна 1887, Барбара 1891, Георг 1895, Эмилия 1897, Фридрих 1900, Валентин 1906. В 1911 году они переселилисьв Безобразовку. Так ли это или всё таки после смерти главы семьи Бернгард Михайловича, точно не могу сказать. О судьбе его брата Михаила ничего не могу сказать. Остались ли они в Челябинском уезде или переселились на Алтай по столыпинской реформе. Об этом возможно может нам поведать участник форума, потомок этих Бернгард alex_bernard
Так что в этой теме я с этими Бернгард закончил и выяснил что Брат моей бабушки Мины Бернгард - Иван женился не на родственнице ( внучки Бернгарда Михайловича), а однофамилице.

Ну а теперь о моих Бернгардт....
Я тщетно искал сведения на Демьяна Демьяновича Бернгардт рождённого примерно в 1860-е годы. Получается что внучка Дамиана пустила меня по ложному следу, сказав что деда звали Демьян Демьянович? А таковой был и именно Дамиан сын Дамиана , но это по всему был двоюродный брат моего ? И нашёлся другой...
Демьян Филипович Бернгардт 1866 г.р. Вот у этого Демьяна в апреле 1902 года, на участке Дворянский( Челябинского уезда) родился сын Иоганн. Вскоре мать Иоганна - Ева Екатерины ур. Вильгельм умерла и в 1903 году. Его отец Дамиан в том же году женится на Марие Еве ур.Глаб . Позже я нахожу эту парочку в 140 км от х.Дворянский на х.Доможирово( возле Троицка). На этом хуторе и поблизости жили некоторые фамилии которые потом оказались в Безобразовке. Я так понимаю что Дамиан перехал на этот хутор, к родственникам его новой жены.В Дворянском остались три его брата и возможно живы были его родители.
Братья потом в 1910-х годах переселились на Алтай. А Дамиан по моему предположению поселился в Кустанайском уезд, в Безобразовке. Так вот в 1904 году у Дамиана рождается сын Антон. В 1909 году у этой пары рождается сын Александр. Выжил ли этот сын не знаю. А ещё примерно в 1906-7 годах у них должна была родиться дочь Елизавета. И вот если это действительно так то я мог бы на 100% сказать, что Дамиан Филипович Бернгардт(1866) мой прапрадед. На днях пытался выведать у внучки Елизаветы, какого же года была бабушка, но увы даже такой мелочи она не знает? А этих сведений у меня нет. Для этого мне нужен Челябинский архив.период с 1902 по 1905 года я просмотрел и нашёл в них Антона. А вот период с 1906 по 1909 годав архиве нет электронной копии метрик. И получается " близок локоток да не укусишь" . Но даже судя по их сыну Антону я могу на 99% предположить что это мои Бернгард.
Именной список лиц Смирновской волости подлежащих прохождению всеобуча
Автор Administrator 07.07.2016 Г.
Составлен в июне 1921 года
Поселок Безобразовский
...............................
Доттерер Петр 1904
Бенгардт Антон 1904
Иохим Георгий 1904
......................
http://kostanay1879.ru/index.php?option ... &Itemid=51
Когда то я не мог отнести этого Антона ни кому. Просто потому что родственники ничего ни а ккакосм Антоне не знали. Знали что был Иван демьнович и его младшая сестра Елизавета.Ну а потом когда я увидел вот это у меня закралось сомнение...
Бернгардт Антон Демьянович
Родился в 1904 г. немец; Член к-за "Красная звезда". Проживал: п. Ямки Н.-Киевского р-на.
Арестован 22 января 1938 г.
Приговорен: Особым совещанием при НКВД СССР 23 марта 1938 г., обв.: по ст. 58-2, 9, 11 УК.
Приговор: к ВМН. Расстрелян 19 апреля 1938 г. Место захоронения - в г. Славгороде. Реабилитирован 24 октября 1959 г. Верховным судом РСФСР за отсутствием состава преступления
Источник: Книга памяти Алтайского края
Кто это и чей? Тем более на Алтае? Лишь недавно когда я начал искать сведения и развивать эту ветку Бернгардт от Филиппа сына Адреасова прим.1838 г.р.
И предположив следующее..
Подворный список поселка Безобразовский Смирновской волости
Печать E-mail
Автор Administrator
21.01.2013 Г.
Составлен 1 апреля 1922 года
Бак Даниил 5 душ в семье, выбыл
Бем Яков 8 выбыл
Бернард Фридрих 10
Бернард Иоганн 7
Бернард Дамиан 10 выбыл
http://kostanay1879.ru/index.php?option ... &Itemid=52
Куда выбыл Дамиан? И куда делся этот Антон? Думаю что на Алтай к своим братьям. Потому что старший Филипп и младший Захарий жили как раз таки в Ландау( Ямки). Вот там и окончил жизнь Антон, сын Дамиана Бернгардт. Исходя из этих сведений и и полагаю что мой предок был Дамиан Филиппович Бернгадт(1866).
Когда умер Дамиан?По непроверенным сведениям родственников он умер в 1923 году. Не знаю и пока что не могу подтвердить. Его сын и мой прадед Иоганн Бернгардт(1902-1947) остался в Безобразовке и женился на Магдалене Петер (род. 1904 на х.Хомяковка, Троицкого уезда). Со слов прабабушки Магдалены было заисано что её муж Иван Бергардт родился 03.01.1902 родился на х.Хомяковка, чему я никакого доказательства не нашёл. Предполагаю что она и не знала точно где и когда он был рождён и возможно покойная Анна Илларионовна Бернгардт( ур.Ашмахер) что то тоже напутала. соотнеся рождение прабабушки в Хомяково и для Ивана. Могу только добавить, что х.Хомяково находился в непосредственной близости от х. Доможирово(упомянут выше). Где как я сказал проживала и семья Дамиана Бернгардт.
На этом я закругляюсь пока в этой теме о родословии семей Бернгардт из Безобразовки. Добавлю возможно позже этот 1% когда найду сведения на рождение в 1906-7 годах дочери Елизаветы у Дамиана и Марии Глаб....

Urik
Любитель
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 19:38
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 13 раз

Северный Казахстан. Кустанайский уезд. Посёлки Безобразовский и Давыдовский

Сообщение Urik » 22 сен 2020, 22:21

Heinrich Reichert писал(а):
20 сен 2012, 16:33
Продолжение рассказа о семьях в Безобразовской , по посемейному списку 1928 года

Фрелиг (Freuliсh)
Яков Антонович 43
Жена Варвара 28
Сын Андрей 14
Прибыли из Херсонской губернии в 1913 году за неимением земли

Сведения, которые могли бы пролить свет, в определении места изначального выхода этой фамилии в Казахстан:
Из книги пр.К.Штумппа "Эмиграция из Германии в Россию с 1763 по 1862 год" :
(4) Landau, gegr. 1810 (Kath.)
Kr. Odessa, Beresaner Gebiet

Revisionsliste 1816 Nr. 1--112;

№80, s. auch 778 - 785
Froehlich, Philipp 45, aus: Hirschtal/Pirmasens-Pf, seine Frau Theresia 36,
seine Kinder von der zweiten Frau Xaverius 15, Margareta 13, seine Kinder von
der dritten Frau Maria 7, Franz 5.

Revisionsliste 1891 Nr. 112--1184

№785
Anton Franz'S. Froehlich, * 20. 3. 1861, seine Frau Susanne 26, seine Kinder
Jakob, * 26. 9. 1885, Johann, * 18, 3. 1887, Rafael, * 18. 5. 1892, Marianne
2, Eleonore 1.

Здравствуйте.
Вижу, тема была открыта очень и очень давно, но не получила должного распространения.

Franz Froehlich, отец Anton Froehlich, родился 26.03.1825 года в селе Ландау (ныне - с. Широколановка, Украина). Был женат на Catharina Berger (1824). Родителями Franz (1825) являются Franciscus Xaverius Froehlich (18.03.1799, Hirschthal (крестили в Schoenau), Rheinland-Pfalz, Deutschland) и Margaretha Schmidt (ab. 1805). Родители Fraciscus Xaverius - Philipp Froehlich и Francisca Klemm из Hirschthal. На них пока что заканчивается цепочка. Есть догадки и теории относительно Francisca Klemm, но пока нет 100 %-ой уверенности.
В Кустанайскую область в разное время прибыло довольно много семей с фамилией Froehlich. По многим из них, как во время их поселения в Казахстане, так и во время их быта на территории современной Украины и Германии, хотелось бы рассказать отдельно.

С уважением, Юрий.
Ищу информацию о фамилиях: Герман, Далгеймер, Бартули, Геттингер, Шамне, Фрелих.

Jenja
Любитель
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 03 ноя 2020, 03:41
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Северный Казахстан. Кустанайский уезд. Посёлки Безобразовский и Давыдовский

Сообщение Jenja » 08 ноя 2020, 23:35

Здравствуйте!
Мой дядя из Кустаная встречался с девушкой из Тельмановки, она забеременнела от него и родила ребёнка. Это было приблизительно в 1976-1978 году. Всё что мне известно, что у девушки было 3, по-моему, старших брата. Моего дяди давно нет в живых. Возможно, кто-то может предположить, о какой семье идёт речь. Очень хотела бы узнать что-то о этой женщине и её ребёнке, т.к. это мой двоюродный брат или сестра. Буду благодарна за любую информацию!
С уважением,
Евгения

W.Müller
Постоянный участник
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 07:31
Благодарил (а): 1767 раз
Поблагодарили: 937 раз

Северный Казахстан. Кустанайский уезд. Посёлки Безобразовский и Давыдовский

Сообщение W.Müller » 09 ноя 2020, 08:34

Jenja писал(а):
08 ноя 2020, 23:35
Буду благодарна за любую информацию!
Ваше желание понятно, но Вы не написали ни фамилию, ни имя, ни год рождения дяди...
Возможно ведь, что были и другие мужчины из Кустаная, встречавшиеся в то же время с девушками из Тельмановки и с похожими последствиями...
Последний раз редактировалось W.Müller 09 ноя 2020, 11:56, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «Казахстан и Средняя Азия»