Северный Казахстан. Кустанайский уезд. Посёлки Безобразовский и Давыдовский

БЕЗОБРАЗОВСКИЙ, до 1917 – Тургайская обл., Кустанайский у., Смирновская вол.; в сов. период –
Кустанайская обл., Федоровский р-н. Нем. село. К сев.-зап. от Кустаная. Коопер. лавка, нач. школа
(1926). Жит.: 524 (1920), 466 (1925).
источник:Немцы России: населенные пункты и места поселения: энциклопедический словарь / Сост.: В.Ф. Дизендорф.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Конфессиональная принадлежность - католики. Основатели из Причерноморья( в большинстве своём из Херсонской и Таврической губерний).
Дата основания - предположительно 1911 год.
В советское время п.Тельмановский,колхоз им.Карла Либхнехта.
В честь кого и когда была названа и образована эта колония? Поначалу я искал среди известных людей Безобразовы. Но со слов Ивана Яковлевича Франк (бывшего жителя п.Давыдовский) название было взято по фамилии русского крестьянина Безобразова, поселившегося в этих местах раньше и имевшего на месте основания посёлка хутор. Возможно это и так, и не надо "залезать в дебри".
Но для меня этот вопрос остаётся пока открытым...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Географические координаты: 53° 43' 0N 62° 13' 0E и снимок посёлка

1) Безобразовский из космоса.

2) План посёлка со списком жителей(составлен бывшими жителями - семьёй Петер и Гейгер, а также жителем близлежащего пос.Давыдовка -И.Я.Франк, графическая обработка Г.Райхерт).И хотя на плане указано, что сведения 1950 -60 годов, некоторые хозяйства "привязаны" ещё к 40 -50-тым годам, когда там ещё жили и сами первопоселенцы Безобразовки. Поэтому не удивляйтесь если в списке похозяйственной книги за 1960-63 года (помещённой ниже)нет кого-то из списка нашего плана посёлка.

Список жителей к плану посёлка Безобразовка(Тельмановка)

3) Посёлок Безобразовка(Тельмановка) на карте.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Немного из истории о первом периоде освоения Казахстана:
на русском языке
http://www.viktor-krieger.de/html/promot.html
и на немецком языке
http://www.viktorkrieger.homepage.t-onl ... an1993.pdf
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Общее о истории этого края.
http://www.viktorkrieger.homepage.t-onl ... ch1994.pdf
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Любительское видео 2001 года - посещение Безобразовской.Автор Иосиф Гиммельшпах бывший житель Безобразовской.
http://www.odnoklassniki.ru/video/1604847630
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Должен заметить, что благодаря информации опубликованной Арманом Козыбаевым на его сайте http://kostanay1879.ru/ и в теме на нашем форуме
О депортации немцев в Кустанайскую область от Армана Козыбаева
создалась возможность продолжить тему о посёлке Безобразовский и его жителях.
За что огромное спасибо энтузиасту своего дела - Арману Козыбаеву.
Более того благодаря этим документам которые опубликовал Арман:
В этом документе можно узнать годы рождения некоторых жителей Безобразовского поселка 1921 год Именной список лиц Смирновской волости подлежащих прохождению всеобуча

Именной список лиц Смирновской волости подлежащих прохождению всеобуча

Первый список который мы видим это список всеобучения граммоте. Из этого списка мы можем узнать о возрасте врослого мужского населения посёлка, сразу после гражданской войны. У некоторых он соответствует истине , а некоторые примерны.Так же видно, кто проживал там на то время. Я может быть повторюсь, но жители Безобразовки в основном были католики, выходцы из Украины - Таврической, Херсонской и только две семьи были с Волги. Из следующего же списка мы видим, что многие семьи в 1922 году покинули посёлок. Списки переведенны мною на немецкий язык, дабы они были доступны и молодому поколению потомков уехавших на историческую родину потомков безобразовцев.
Подворный список поселка Безобразовский Смирновской волости (апрель 1922 года)

Подворный список поселка Безобразовский Смирновской волости (апрель 1922 года)

Кто куда разъехался и почему, можно только предполагать? Голод в Поволжье 1921-1922 годов - был массовый голод во время Гражданской войны в России на территориях, контролируемых большевиками. Пик голода пришёлся на осень 1921 - весну 1922 года, хотя случаи массового голодания в отдельных регионах регистрировались с осени 1920 года до начала лета 1923 года. То, что голодало лишь Поволжье, — устоявшийся стереотип. В 1921-1922 годах бедствовали Южный Урал и Приуралье, Среднее и Нижнее Поволжье (кроме портовой Астрахани), Кавказ, Украина и Крым. В 1922 году впервые за много лет в России был неплохой урожай, что дало основание властям объявить об окончании голода.
Посемейный список поселка Безобразовский 1928 года

Посемейный список поселка Безобразовский 1928 года

Собственно по этому списку удалось составить краткую истории этого поселения и его жителей. Также благодаря всем этим сведениям, а также сведениям из различных списков первопоселенцев - российских немцев, метрических записей удалось "вычислить" места выхода многих жителей этого поселения. Просмотрев эти списки и отредактировав их на предмет правильного написания фамилий в немецком варианте, удалось составить некую хронологию родовых корней по многим семьям. Тему я разбил на отдельные посты по фамилиям. За основу был взят посемейный список 1928 года, так как в нём указаны и возрастные данные, а также указаны места выхода поселян (губернии).
Там где это возможно, постараемся вставить в посты фотографии и семейные рассказы относящиеся к той или иной семье.По мере получения дополнительной иформации и по возможности будем дополнять и исправлять уже готовые посты.
Данные по похозяйственной книге поселка Тельмановка (Безобразовский)1943-45

Данные по похозяйственной книге поселка Тельмановка (Безобразовский)1943-45

Арман Козыбаев писал(а):Для более полного осмысления плана Безобразовки набираю еще и данные по похозяйственным книгам этого села за 1960-1963 гг.
Данные по похозяйственным книгам Безобразовки за 1960-1963 гг.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В этой же теме будет рассмотрен вопрос по посёлку Давидовский.
Посемейный список жителей поселка Давидовского Безобразовского с/совета Федоровского района - посёлок, что входил в Безобразовский сельский совет в 1928 году.

Данные по похозяйственной книге 1960 -63 года поселка Давыдовка Федоровского района
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Начнём в алфавитном порядке ...

Mina · Сообщение **Mina** » 13 июн 2021, 00:27

Heinrich Reichert писал(а): ↑12 июн 2021, 22:32Эту тему я начал востанавливать( не работает почти ни одно изображение)

через 6 месяцев и следующие фото не будут видны

Mina писал(а): ↑13 июн 2021, 00:27через 6 месяцев и следующие фото не будут видны

Это да. Поэтому я стараюсь больше обходиться текстом. В шапке например три фото касающихся плана села, а в постах в основном то, что касается меня лично. Даже ссылки в шапке ( посемейные и прочие списки) я подтвердил "скрытым текстом" после нескольких дней "молчания" на сайте Армана. Ну, а посты я постепенно обновляю и почти каждый( на примере певых четырёх постов) содержит максимум достоверной информации, облегчающей поиск по конкретным людям( предкам). Ну осталось за малым, за потомками желающими страстно отыскать свои корни. А вообще на основе всего этого материала я готовлю брошюру о истории и людях этого посёлка. В каком виде я её представлю ( в электронном или бумажном) время покажет.

wolodja · Сообщение **wolodja** » 07 фев 2024, 18:11

Heinrich Reichert, Уважаемые форумчане,уважаемый Heinrich Reichert я рад всех приветствовать.Heinrich Reichert выложил много данных о моих родственниках.
О семьях Стадник и Майер.Меня зовут Владимир Кауль,сын Владимира и Эмилии Кауль(дев.фам.Майер).пос.Давыдовка Безобразовского с/совета Федоровского района рождена
в семье Майер Петра Ивановича и Елизаветы(дев.фам.Стадник) младшая дочь.Спасибо вам Heinrich за хорошее объяснении о моей пробабушки Флорентины жены Митрофана Стадник,
моя мама сказала что Флорентина рождена в семье Вильгельм.По материнской линии вроде бы всё понятно,но по линие отца не всё.Мой отец Владимир Иванович Кауль-родился в 1933году
в Leitershausen traktornoe ukraina,дня и месяца рождения мой покойный отец незнал,(это первый вопрос).Деда звали Иван восможно (Johan) Кауль.Heinrich в ваших записях проходит
Гласс Текля geb.Kaul,Eltern:Karl und Maria Eva Zeiser,Текля родная сестра моего деда Ивана о нём мне ничего неизвестно,со слов знаю что он умер 31.12.1933 года???
Жена деда Ивана-Елена Петровна Кауль девичье фамилия Gress.после смерти Дедушки жила до 1941года в Leitershausen,с детьми 1сын-Рафаил рож.1927год??2-сын Лаврентий рож.29.12.1929
3-сын Владимир мой отец и сын Бабушки 4-сын Клим самый младший(Отец не исвестен) были выселены в Казахстан п.Шигинбай (Смайловка)Тарановкий район,Кустанаской области и в 1944
году умерла.Очень много вопросов.Хотелось бы узнать дату рождения Елена Петровна Кауль девичье фамилия Gress,с какой семьи?Хотелось бы больше узнать об Karl und Maria Eva Zeiser-
Дату рождения отца.В описниях Heinrich Reichert о Телмановке есть фамилии наших родственников Валентин и Алексей Шпехт.Прозьба ко всем,помогите внести ясность.
С уважением Владимр Кауль.

wolodja писал(а): ↑07 фев 2024, 18:11 Heinrich Reichert выложил много данных о моих родственниках.

Все сведения базируются на подлинных документах(метрики, различные списки). Многое, что касается Давидовки предоставил Иван Франк. Естественно мне, человеку ни разу не побывашему в тех местах, всё что я выложил в этой теме, было вообще тяжело всё это осознать. В первую очередь большая благодарность Арману Козыбаеву. Это он дал толчок в моём начинании. До него я только сколько помню из воспоминаний бабушки, что до 1930 годов они жили в Безобразовке. И это было всё , что я знал. Итог моего интереса вы видите в теме. Но в своё время меня удивило и даже "остановило" буквальное молчание самих потомков. На одноклассниках была тема по Безобразовке. Там я пытался разбудить интерес потомков, в надежде что они этим заинтересуются. Цель была узнать о тридцатых годах когда половина жителей сорвались с насиженных мест и бежали на "бывшую" родину (видимо там и родился ваш отец?).Но увы. Есть проект написать книгу об этом посёлке и о людях живших там. Материала(документального) много. Не хватает времени, может и подождать. За тридцатые годы есть интернет страница материалов от К. Штумппа где есть много довоенных списков правобережных насёлённых пунктов Днепра. Из расскажа моих родственников, предки именно туда в Криворожье "бежали".
https://tsdea.archives.gov.ua/deutsch/index.php
Безобразовка и Давыдовка состояла в основном из выходцев Таврической губернии (мои) и половина из Херсонской( около Одессы). Гресс были как раз из Херсонской губернии.Только не думайте, что у меня прямо на всех досье, до самых советских времён. Нет конечно именно период 1920-30 годов тяжело найти. Но найти всегда можно чтото. Хоть на Украине, хоть в архиве Костаная. В этом мне и помогал Арман Козыбаев.

wolodja · Сообщение **wolodja** » 08 фев 2024, 15:47

Спасибо что откликнулись,продолжаю поиск.

wolodja писал(а): ↑08 фев 2024, 15:47 Спасибо что откликнулись,продолжаю поиск.

И так изначально фамилия Кауль в пришибских колония прослеживаются у Карла Штумппа:
(4) Durlach, gegr. 1810 (Evang.)
Revisionsliste 1811
Herkunftsland (Country of origin):
12 Fam. aus Baden-Durlach

№10
Kaul, Joseph 28, seine Frau Elisabeth 27, sein Sohn Peter 4.
Wi: 3 Pfd., 3 Rd., 1/2 Pfl., 1 Egg., 1 Wag., 1 Sprd.

То, что он в лютеранской колонии такое встречалось мне уже в тех местах и следующее упоминание об этой фамилии уже в новой колонии Блюменталь. Здесь мы видим запись о смерти первопоселенца Иосифа Кауль и кто из детей у него в живых в 1839 году.

У Иосифа Кауль было шесть сыновей и ваша линия Владимир продолжается от его сына Иосифа.

Здесь мы видим венчание внука первопоселенца Иосифа (Иосифовича) Кауль(1838*) с Элизабет Цайзер .
Всё это пока что происходит в колонии Блюменталь. Намного позже я нахожу записи о смертях этой супружеской пары и мы узнаем кто из детей у них был на тот момент в живых:

Далее исходя из этого , мы имеем сведения на возможно первую дочь этой супружеской пары

Но, почему то мы не находим рождения вашего деда Карла Кауль, хотя есть временной "люк" в метриках за 1860 года в приходе Гайдельберг c 11.1864 по 07.1865 и видимо в это время родился ваш дед Карл. Возможно семья в это время переехала в новую колонию Mariaheim. После Карла(предположительно) в Mariaheim рождается дочь Helena. И с 1870 года от прихода Гайдельберг отделяется в новый приход Косгейм.

То есть рождения братьев Карла -Фридриха и Ксавера мы имеем, так же как и дочерей Катарины Елены и Розины мы имеем. Только не понятно по дочери Элизабет? Не находится запись о её рождении.Ну не важно далее...
Где ваш дед Карл и женился на Марии Еве Цайзер здесь тоже открый вопрос. Здесь в приходе Костгейм, мы находим рождение первой дочери(возможно?) вашего деда Карла:

и её венчание

Ну и далее по всем детям Карла и Марии Евы Кауль:

Здесь мы имеем свидетельство о смерти этого ребёнка

Вот вам целая родословная ваших предков с датами и пояснениями. Сделал это ради своего интереса, так как не всегда имею время составлять кому либо родословную. Скажем так , я догадываюсь, что ваша ветка Кауль были близки с моими предками Лайер и Бернгард. И обратите внимание в рождениях 1889 года есть запись рядом с вашим, Фридрих Бернгард. Он кстати жил в Безобразовке.

wolodja · Сообщение **wolodja** » 10 фев 2024, 16:55

У меня нет слов!Вы просто Гений!!!Как вас благодорить незнаю,в любом случае здоровья и всех благ!!!Может сможете ответить на другие вопросы которые я описывал в первом обращении.
С большим уважением Владимир Кауль.

wolodja писал(а): ↑07 фев 2024, 18:11 Хотелось бы больше узнать об Karl und Maria Eva Zeiser-
Дату рождения отца.В описниях Heinrich Reichert о Телмановке есть фамилии наших родственников Валентин и Алексей Шпехт.Прозьба ко всем,помогите внести ясность.
С уважением Владимр Кауль.

Что я имел и предоставил вы можете и сами найти на https://www.facebook.com/groups/planerc ... iles/files
Что касается остальных фамилий, ну во первых разложите конкретно,с какого боку Кауль связаны с Давыдовкой? И потом уже о всех остальных. На счёт жены Митрофана Стадник то что она либо Флек, либо Гресс и ещё в добавок Вильгельм это всё только предположения, вилами писанные. Если вы пишете то пожалуйста ставьте за персонажами в скобках хотя бы примерные года рождений. Тогда хоть будет понятней кто к кому относится

wolodja писал(а): ↑07 фев 2024, 18:11 моя мама сказала что Флорентина (1876*) рождена в семье Вильгельм

Что касается вашей бабушки Гресс

wolodja писал(а): ↑07 фев 2024, 18:11 Жена деда Ивана-Елена Петровна Кауль ( 1907?) девичье фамилия Gress.

Как она появилась в Leitershausen если там такой фамилии изначально не было? Только один раз я встречал жену Якоба Гофман в приходе Костгайм с девичьей фамилией Гресс. Было это в 1908 году. Что касается Майер это тоже выходцы из под Одессы и сведений на них у меня нет, так что Кауль я вам преподнёс, а остальных будьте добры сами поищите.

Heinrich Reichert писал(а): ↑08 фев 2024, 11:06 Безобразовка и Давыдовка состояла в основном из выходцев Таврической губернии (мои) и половина из Херсонской( около Одессы). Гресс были как раз из Херсонской губернии.Только не думайте, что у меня прямо на всех досье, до самых советских времён. Нет конечно именно период 1920-30 годов тяжело найти. Но найти всегда можно чтото. Хоть на Украине, хоть в архиве Костаная. В этом мне и помогал Арман Козыбаев.

wolodja · Сообщение **wolodja** » 11 фев 2024, 06:54

Только один раз я встречал жену Якоба Гофман в приходе Костгайм с девичьей фамилией Гресс

Сильно благодарен а вот Гресс имя неизвестно?Если это Елена тогда это её 1-Муж и тогда Рафаил Кауль их общий ребёнок

Извените не правильно понял,у вас написано дата заключения брака

wolodja писал(а): ↑11 фев 2024, 06:54 Сильно благодарен а вот Гресс имя неизвестно?Если это Елена тогда это её 1-Муж и тогда Рафаил Кауль их общий ребёнок

Если вы не поняли, то я тем более. О чём или о ком вы спрашиваете? Я вам написал, что фамилию Gress (записанную как Kress) до 1917 года я встречал только несколько раз в записях приходов Гайдельберга и Костгейма ( а это Таврическая губерния). Это записи о венчании Hoffman c Kress (скорее всего Gress) и Joseph Kress с Ottilia Bolz .Записи велись на русском и поэтому могло произойти разночтение Gress на Kress.

В данном случае это брат и сестра. Далее в рождении ребёнка у пары Joseph Kress и Ottilia Bolz указанно, что они поселяне из Крыма.

Gress из Безобразовки как я уже сказал и это подтверждается, происходят из колонии Ландау, что находилось возле Одессы(Херсонская губерния). И они находились в казахстане ещё с царских времён. В вашем же случае, ваша бабушка была депортированна с Украины (из пришибских колоний)в Казахстан в 1941 году. Поэтому я и заинтересовался каким образом ваша бабушка Gress оказалась в пришибских колониях (родилась там или вышла замуж туда?).

Жена деда Ивана-Елена Петровна Кауль девичье фамилия Gress.

Просьба выражать свои мысли попонятнее, я не провидец в данном случае. Думаю, что я вам помог уже во многом, а чтобы вы и дальше разобрались в семейных хитросплетениях, вам надо больше самому порежиссировать. В предыдущем послания я вам дал ссылку где вы можете посмотреть данные по пришибским колониям, но есть ещё сайт по Причерноморским немцам можете и там посмотреть https://www.blackseagr.org/ .Захотите конкретные данные по "одесским" немцам то тут вам нужна помощь профессионала, например профессора И.Плеве viewtopic.php?t=10494
Желаю вам успехов, а мне нужно заниматься справочником по Боаро.
С уважением Г.Райхерт

wolodja · Сообщение **wolodja** » 12 фев 2024, 15:05

Heinrich я вам очень благодарен за помощь,я на форуме новенький,и не совсем молод,поэтому не всё пока понятно,делаю ошибки.С уважением Владимир

wolodja писал(а): ↑12 фев 2024, 15:05 я на форуме новенький,и не совсем молод,поэтому не всё пока понятно,делаю ошибки.

Ничего страшного. Осматривайтесь и осваивайтесь. Кстати вы если не поняли, то поясняю: те фото что я выставил для вас, если просто на них смотреть, то они мелкие и читать текст тяжело. Надо просто навести на нужную курсор и кликнуть два раза и тогда она откроется в большем формате. Ну это я к тому может если не поняли?
Конечно не всем везёт вот так за пару дней узнать о двухсотлетнем периоде жизни своих предков, да ещё с подробными датами. Три года назад я мало знал о своих "украинских" предках. Но благодаря настойчивости и предприимчивости, теперь я о них знаю намного больше чем о своих "волжских". Дело в том , что иногда мало хотеть, так как к сожалению не всё документально сохранилось. Но при большом желании можно и при наличии каких либо других коственных сведений (кроме метрических) составить довольно ясную картину прошлого. Понимаю вас и в том плане, что многие уже ушли , а мы не интересовались у них. А теперь хотелось бы, но увы. А ещё есть такое, многие сведения полученные от родственников могут вас повести совсем в другую сторону.Потому что это редко, кто обладает четкой памятью и вот так бывает , что семейные повествования зачастую "обрастают" неточностями и можно легко зайти в тупик.В вашем же случае, по прямой линии Кауль вы можете смело "искать" вглубь веков, на исторической родине. Успехов вам.

wolodja · Сообщение **wolodja** » 13 фев 2024, 06:15

Спасибо Heinrich,потихоньку осваиваиваюсь,становиться всё интересней,но если сильно зайду в тупик,можно обращатся?

wolodja · Сообщение **wolodja** » 14 фев 2024, 18:38

Ищю информацию архивные данные о колонии Мюнхен, Малое Поречье.

viewtopic.php?t=10494

wolodja · Сообщение **wolodja** » 22 фев 2024, 17:29

Майер (Meier)
Матвей Иванович немец 25
Жена Эмилия возраст не указан
-Брат Иван 15
-Майер(Meier)
Петер Иванович немец 23
Жена Елизавета 24
-Майер(Meier)
Егор Иванович немец 26
Жена Матильда 22
Дочь Маргарита 5 месяцев
Прибыл из Челябинского округа в 1923 году за неимением земли
"Уважаемый Heinrich Reichert,я нашёл родителейй-4 братьев Майер,моего прадеда-Meier, Johann-Wilhelm, Susanna на ссылке"Chelyabinsk RC Parish 1907-1914 B-M-D"
Пересмотрел наверно больше половины .facebook.com/groups/", All Records of the Volga German Villages-смотрел тоже,ничего,тупик.Также сделал заказ в Объединённом
архиве Челяб.не помогло,может есть какие нибуть подсказки,попробую поставить фото.незнаю получится или нет.С уважением В.Кауль

Berjozka33 · Сообщение **Berjozka33** » 05 мар 2024, 07:34

Далее повествование продолжится в постах о фамилиях Целлер и Лейер....[/spoiler]

Здравствуйте .
Подскажите пожалуйста было ли продолжение Вашего повествования о фамилиях Целлер и Ляйер ? К сожалению найти пока сама не смогла ..

Berjozka33 писал(а): ↑05 мар 2024, 07:34 Подскажите пожалуйста было ли продолжение Вашего повествования о фамилиях Целлер и Ляйер ? К сожалению найти пока сама не смогла ..

Здравствуйте. Нет продолжения не было, так как нет времени, да и интерес это чисто индивидуальный, интересующиеся появляются очень редко и как появляются так и изчезают. Считаю, что для такой темы поднят пласт очень большой и для действительно ищущих это уже большое подспорье. Вспоминаю, часто как я почти ничего не знал о Безобразовке и о том периоде, когда мои предки там жили. Все благодарности Арману Козыбаеву и Ивану Франк ( за помощь в составлении планов посёлков). Может быть когда у меня освободится время и займусь этой темой, а сейчас просто нет времени.

wolodja писал(а): ↑22 фев 2024, 17:29 Также сделал заказ в Объединённом
архиве Челяб.не помогло,может есть какие нибуть подсказки,

Владимир, какие ещё подсказки вам нужны. В архивах(работники архивов) не будут заморачиваться вашими вопросами. В плане Кауль я вам помог насколько мог, до периода 1917 года, далее сами знаете компетенция Украины, где и у кого вы сейчас спросите? По Украине только период до 1917 года, метрические записи находятся в архиве Саратова. Искать возьмуться только волонтёры (за деньги естественно), но и если вы конкретно изложите суть поиска(кого и где искать?).

Berjozka33 · Сообщение **Berjozka33** » 10 мар 2024, 08:38

Спасибо за ответ .

wolodja · Сообщение **wolodja** » 17 мар 2024, 16:22

Heinrich Reichert, Добрый день Heinrich Reichert,вы мой кумир,после долгих поисков нашел всех Майеров в колонии Neusatz/Krim.Нашёл Флорентину Вилхелм,про неё у вас была дискусия с Johann Frank. 25. 03. 2013.-Если есть интерес могу пояснить.Ваша версия с Гресс Матиас совершенна верна,несовпадения из за того что Флорентина рождена в 1873 году.Конечно вам не до меня просто делюсь
своей радостью.Если я могу вам чем то помочь всегда к вашим услугам.С уважением Владимир Кауль