Wolgadeutschsprecher gesucht! В поисках говорящих на поволжском немецком!

Язык и диалекты немцев Поволжья.
Аватара пользователя
D.Appelganz
Любитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб июл 06, 2013 12:10 pm
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: Wolgadeutschsprecher gesucht! В поисках говорящих на поволжском немецком!

Сообщение D.Appelganz » Сб авг 03, 2013 4:56 pm

Дорогие друзья!
Завтра утром я наконец вылетаю из Бремена и в понедельник прибываю в Поволжье! надеюсь в конце августа написать вам небольшой доклад, о том где мы кого нашли. *BYE*
Даша
Darja Appelganz, M.A.
Max-Planck Institut für evolutionäre Anthropologie, Leipzig
Linguistics Department

Аватара пользователя
D.Appelganz
Любитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб июл 06, 2013 12:10 pm
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: Wolgadeutschsprecher gesucht! В поисках говорящих на поволжском немецком!

Сообщение D.Appelganz » Сб авг 10, 2013 11:11 am

Спешу сообщить, что только в Линёво я записала уже 8 человек - даже нашла дальних родстевенников немецкоязычных! здесь их и больше есть! принимают очень радушно, песни немецкие поют, разговаривают кто не очень, а кто прям шибко. завтра поеду по деревням, по округу. уже знаю, в Новинке немцы будут, нас там уже ждут!
Darja Appelganz, M.A.
Max-Planck Institut für evolutionäre Anthropologie, Leipzig
Linguistics Department

Аватара пользователя
D.Appelganz
Любитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб июл 06, 2013 12:10 pm
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: Wolgadeutschsprecher gesucht! В поисках говорящих на поволжском немецком!

Сообщение D.Appelganz » Вт сен 03, 2013 10:46 am

Liebe Freunde!

Hier ein Kurzbericht:

10 Sprecher habe ich in Linjowo aufgenommen. Davon 3 Maenner. Es gibt da aber noch viel mehr sprechende Wolgadeutsche. Die hatten aber entweder keine Zeit (Ernte, Heuzeit, "Renovierung", etc.), waren im Urlaub, oder ich habe sie nicht so schnell abklappern können, zumal ich noch in die anderen Dörfer wollte.
3 Sprecher in Nowinka. Ein Mann und zwei Frauen. Es gab da aber noch mind. zwei, die ich nicht erreicht habe.
1 Sprecherin in Peskovka, die super sprechen kann, aber leider leider sehr wenig Zeit hatte.
1 Sprecherin in Frank. Es war eine Omi, die schon mit amerikanischen Linguisten gearbeitet hat. Die war toll!
1 Sprecherin in Aleshniki.
1 Sprecherin in Wolgograd (zwei weitere Sprecher hab ich nicht erreichen können, eine dritte hab ich dann ausgeschlossen, da sie fast taub war und mit Mühe auch nur irgendetwas verstand).
1 Sprecherin in Kraslobodsk, bei Wolgograd. wir haben sie dort an einem So vor dem Gottesdienst abgefangen und danach noch mehr oder minder belagert, bis sie uns erlaubte zu ihr nach Hause zu kommen. Sie wusste sogar, woher ihr deutsche Vorfahren kommen.

Die Qualitäten koennen unterschiedlicher nicht sein. Mit fünf Frauen konnte ich nahezu alles besprechen aufnehmen. Mit mehr Zeit, waeren sicherlich noch tolle Dinge gesagt worden. Es gab drei, viell vier Leute, die im Vegleich zu den 5 genannten Damen oben nicht sehr gut sprechen konnten, sich nicht erinnerten oder viell auch aufgeregt waren. Und dann gab es noch das Mittelfeld, das groeßtenteils viel konnte, aber nicht so schnell (schon bis zu 3 Stdn, aber mit Pausen versteht sich), und nicht so viel. Die meisten waren ja ueber 70. Ich haette vielleicht oefter zu ihnen fahren sollen (und das haetten sie auch gern gesehen), um mehrere Aufnahmeessions zu machen, aber aus verschiedenen Gruenden wollte ich das nicht machen. Ich wollte so viele Stellen wie in der Zeit nur moeglich ist abfahren und viele Kontakte aufbauen.
Die Wortlisten hab ich mit allen Sprechern, die Wenkersaetze mit recht wenigen, viell. mit 5 Sprechern machen koennen. Freie Rede hab ich von fast allen. Die Minimalpaare von fast niemanden.
Es wartet also bald noch mind. eine langandauernde Fahrt in das Wolgagebiet auf mich!

Liebe Grueße aus Bremen
- Darja Appelganz
Последний раз редактировалось D.Appelganz Пт сен 06, 2013 9:29 am, всего редактировалось 1 раз.
Darja Appelganz, M.A.
Max-Planck Institut für evolutionäre Anthropologie, Leipzig
Linguistics Department

Аватара пользователя
MillerIrina
Постоянный участник
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Сб янв 15, 2011 6:39 pm
Благодарил (а): 6079 раз
Поблагодарили: 521 раз

Re: Wolgadeutschsprecher gesucht! В поисках говорящих на поволжском немецком!

Сообщение MillerIrina » Вт сен 03, 2013 6:28 pm

Уважаемая Дарья! Можем ли мы надеяться услышать звукозапись поволжского диалекта? Здесь на форуме мы мечтали создать звуковой архив диалектов немцев Поволжья. Думаю, что это был бы неоценимый вклад в сохранение памяти о нашем народе. А передать словами, что твориться в душе, когда слышишь родную сердцу речь, просто не возможно. Особенно это важно для тех, кто все понимает, но говорить сложно.
Спасибо Вам за репортажи. С нетерпением ждем!
Интересуют: Müller (Миллер), Baumann (Бауман) aus Boregard; Fleck (Флек), Fritz (Фритц) aus Rosenheim

Аватара пользователя
D.Appelganz
Любитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб июл 06, 2013 12:10 pm
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: Wolgadeutschsprecher gesucht! В поисках говорящих на поволжском немецком!

Сообщение D.Appelganz » Пт сен 06, 2013 9:43 am

Дорогая Ирина!
Об этом я и не подумала, но конечно с радостью предоставлю записи. Аж немного совестно, что сама не додумалась. Я думаю, что свободня речь будет как раз кстати. Хотя может и списки слов интересны? там как раз разницы в лексиконе занимательны. Для этого мне надо будет сначала устранить личные данные итп. (потому что у меня был такой договор с говорящими, что никто и нигде их не узнает). Ну, я как уложусь со всем, что меня весь август здесь ждало, тогда сяду за прослушивание и анализ, ну и уж тогда, все в красивом и обработанном виде и пришлю на форум.
Значит, до скорого!
Даша
Darja Appelganz, M.A.
Max-Planck Institut für evolutionäre Anthropologie, Leipzig
Linguistics Department

Аватара пользователя
Ohl
Постоянный участник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 7:51 pm
Благодарил (а): 1492 раза
Поблагодарили: 2084 раза

Re: Wolgadeutschsprecher gesucht! В поисках говорящих на поволжском немецком!

Сообщение Ohl » Чт сен 12, 2013 4:53 am

98-летняя Мария Райхель( Maria Reichel) родилась и выросла в бывшей немецкой колонии Диттель (Dittel).

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=O1yGvWMQHSs[/youtube]
Интересует фамилия Ohl
из Katharinental(Ямское)
из Neu-Straub (Новая Скатовка)

Аватара пользователя
Bangert
Постоянный участник
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 3:50 pm
Благодарил (а): 5719 раз
Поблагодарили: 5176 раз

Re: Wolgadeutschsprecher gesucht! В поисках говорящих на поволжском немецком!

Сообщение Bangert » Чт сен 12, 2013 12:34 pm

Изображение

Марию Райхель я тотчас узнал и вспомнил, что у меня есть её фотография. Правда там она почти на 20 лет моложе. Фотография взята из заметок/отчёта о посещении немецкого Поволжья Dr. Финком/США. Он стоит рядом с Марией Райхель. В 1994 году он совершил поездку на Волгу. В 1998 г. вместе с женой Бертой он побывал в Гамбурге, позвонил мне и мы встретились. У нас с ним один прадед - Хайнрих Круг.
Интересует, фамилия Bangert из Dittel
фамилия Diener из Katharinenstadt/Marxstadt/Warenburg
фамилия Krug из Krazke
фамилия Kramer из Katharinenstadt

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 989
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2012 7:43 am
Благодарил (а): 5080 раз
Поблагодарили: 2184 раза

Re: Wolgadeutschsprecher gesucht! В поисках говорящих на поволжском немецком!

Сообщение Habermann » Вт ноя 05, 2013 6:10 pm

Мария Райхель (Maria Reichel) рассказывает о депортации 1941 года.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=P-La5JjBcns[/youtube]
С уважением, Дмитрий

Аватара пользователя
D.Appelganz
Любитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб июл 06, 2013 12:10 pm
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: Wolgadeutschsprecher gesucht! В поисках говорящих на поволжском немецком!

Сообщение D.Appelganz » Ср фев 25, 2015 1:00 pm

Дорогие форумчане!
Скоро, скоро будут обещенные записи - я про них не забыла. работу сдала на отлично. профессорам очень понравилось и никто не ожидал, что будет так много данных.
До скорого - Даша
Darja Appelganz, M.A.
Max-Planck Institut für evolutionäre Anthropologie, Leipzig
Linguistics Department

AndI
Модератор
Сообщения: 1742
Зарегистрирован: Сб янв 01, 2011 5:09 pm
Благодарил (а): 2465 раз
Поблагодарили: 6093 раза

Re: Wolgadeutschsprecher gesucht! В поисках говорящих на поволжском немецком!

Сообщение AndI » Ср фев 25, 2015 6:21 pm

D.Appelganz писал(а):работу сдала на отлично.


Наши искренние поздравления! И пожелания дальнейших успехов!!! Результаты Ваших исследований ждем с нетерпением!

Аватара пользователя
romhoff
Любитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср дек 16, 2015 12:52 am
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Wolgadeutschsprecher gesucht! В поисках говорящих на поволжском немецком!

Сообщение romhoff » Ср дек 16, 2015 3:15 pm

Plattdeutsch хотя это не диалект немецкого но всёже имеет много общего с немецким а также анлийским языками , моя бабушка говорила на Platt , не признавала тот немецкий что преподовали в советской школе и помогала делать домашние задания сетрёнке по английскому :-)

Steinfeld
Частый посетитель
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 9:46 am
Поблагодарили: 4 раза

Re: Wolgadeutschsprecher gesucht! В поисках говорящих на поволжском немецком!

Сообщение Steinfeld » Пн окт 10, 2016 8:09 pm

Я тоже на половину Plattdeutscher, однако Plattdeutsch от английского так далеко как восток от запада. Там больше Голландский, так как Plattdeutsche это в основном меннониты из Нидерландов.
В поисках фамилии Dewald и Altergott.

Al.Schöngals
Любитель
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2016 10:34 am
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Wolgadeutschsprecher gesucht! В поисках говорящих на поволжском немецком!

Сообщение Al.Schöngals » Чт сен 14, 2017 6:43 am

На Волге есть люди которые говорят на поволжском-немецком языке.
И на Волгу достаточно много вернулось из Сибири поволжских немцев.
Просто сейчас старое поколение и новое поколения не пойдет на встречу и не будут говорить публично на своем языке. Это факт.
Моя бабушка Мария-Катерина Фридриховна Шенгальс (Штырц) рожденная в колонии Нойэ-Мюллер до смерти не умела говорить на русском. И как вы думаете поволжский-немецкий язык не продлился дальше потомкам!?
Дед мой Александр Александрович Шенгальс рожден в колонии Штефан и от данный колонии всю семью депортировали в Тюменскую область в Казанский и Ишимский районы.
Про языки (диалекты) данных двух колоний могу сказать : Чуть отличались.
Колония Штефан говорила плавно, верхняя улица произносила ударение на букву "а", а 2 нижнии улици на букву "ой".
Колония Мюллер делилась на Альт-Мюллер и Нойэ-Мюллер и там говорили на букву ударение "ой", чуть мягко произносили говор.
Одно скажу: поволжский-немецкий сильно отличается от языка Германии.

pflaum
Постоянный участник
Сообщения: 782
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 4:37 pm
Благодарил (а): 1158 раз
Поблагодарили: 3010 раз

Re: Wolgadeutschsprecher gesucht! В поисках говорящих на поволжском немецком!

Сообщение pflaum » Чт сен 14, 2017 5:25 pm

Al.Schöngals писал(а):Одно скажу: поволжский-немецкий сильно отличается от языка Германии.

А что Вы подразумеваете под языком Германии? Если литературный, то он был и на Волге - образованные люди, немцы Саратова или Екатериненштадта, преподаватели и студенты пединститута в Энгельсе итд. говорили на литературном немецком языке. Диалекты же употребляют и сейчас в деревнях южного Пфальца, Франконии или Гессена, откуда было большинство колонистов на Волге.
Die Haaptsach, mir sin dr'haam.

Al.Schöngals
Любитель
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2016 10:34 am
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Wolgadeutschsprecher gesucht! В поисках говорящих на поволжском немецком!

Сообщение Al.Schöngals » Пн сен 18, 2017 9:15 am

pflaum писал(а):
Al.Schöngals писал(а):Одно скажу: поволжский-немецкий сильно отличается от языка Германии.

А что Вы подразумеваете под языком Германии? Если литературный, то он был и на Волге - образованные люди, немцы Саратова или Екатериненштадта, преподаватели и студенты пединститута в Энгельсе итд. говорили на литературном немецком языке. Диалекты же употребляют и сейчас в деревнях южного Пфальца, Франконии или Гессена, откуда было большинство колонистов на Волге.


Язык Германии был всего лишь на учебниках и в тетрадках.
Но на своих диалектах говорили даже в стенах школ и того самого Пединститута.

tagana
Постоянный участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2016 2:03 pm
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 146 раз

Re: Wolgadeutschsprecher gesucht! В поисках говорящих на поволжском немецком!

Сообщение tagana » Пн сен 18, 2017 11:12 am

pflaum писал(а): Диалекты же употребляют и сейчас в деревнях южного Пфальца, Франконии или Гессена, откуда было большинство колонистов на Волге.


Не только. Берлинцы тоже часто говорят на диалекте. Даже молодые люди.

pflaum
Постоянный участник
Сообщения: 782
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 4:37 pm
Благодарил (а): 1158 раз
Поблагодарили: 3010 раз

Re: Wolgadeutschsprecher gesucht! В поисках говорящих на поволжском немецком!

Сообщение pflaum » Пн сен 18, 2017 7:26 pm

tagana писал(а):Не только. Берлинцы тоже часто говорят на диалекте.

Конечно говорят, просто речь шла о диалектах поволжских немцев, а это были в основном рейнско-франкские диалекты.
Die Haaptsach, mir sin dr'haam.

pflaum
Постоянный участник
Сообщения: 782
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 4:37 pm
Благодарил (а): 1158 раз
Поблагодарили: 3010 раз

Re: Wolgadeutschsprecher gesucht! В поисках говорящих на поволжском немецком!

Сообщение pflaum » Пн сен 18, 2017 7:57 pm

Al.Schöngals писал(а):Язык Германии был всего лишь на учебниках и в тетрадках.

Нет такого понятия «язык Германии» - есть немецкий язык на вариантах которого говорят кроме Германии также в Австрии, Южном Тироле, частично в Швейцарии, Бельгии, Лихтенштейне, Люксембурге, Эльзасе.
Al.Schöngals писал(а):Но на своих диалектах говорили даже в стенах школ и того самого Пединститута.

Вы путаете немецкие диалекты с диалектно-окрашенным литературным немецким. Почитайте «Die Sprache der Deutschen in Rußland» von Peter Rosenberg.

Приведу Вам простой пример:

Wir sprechen Deutsch - литературный немецкий

Mir spreche Deitsch - диалектно-окрашенный немецкий

Mir tue Teitsch schwätze - немецкий диалект
Die Haaptsach, mir sin dr'haam.

Ответить

Вернуться в «Язык и диалекты немцев Поволжья»