Лютеранские и католические церкви Немповолжья

Вопросы религии российских немцев: история и современность. Евангелическо-лютеранская церковь в российской истории. Римско-католическая церковь в России.
Наталия
Постоянный участник
Сообщения: 6240
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:55
Благодарил (а): 10314 раз
Поблагодарили: 24251 раз

Лютеранские и католические церкви Немповолжья

Сообщение Наталия » 06 фев 2011, 10:19

Такими они стоят сегодня

Изображение
Католический собор в колонии Каменка - построен в 1907 году

Изображение

Лютеранская церковь в колонии Мессер - построена в 1912 году
Храм Святого Антония, построенный в Усть-Золихе(Мессер) в 1912 году, является одним из наиболее ярких памятников немецкой архитектуры в правобережье Волги. Выполненный из красного кирпича в новоготическом стиле, он сохранил дух и красоту того времени, когда люди строили на века. Постройкой «безусловно выдающейся по пронзительности композиции» и «ювелирности деталей» называет церковь в своей книге «Века и камни» известный исследователь Сергей Терехин.
Церковь своей архитектурой и устремленной ввысь колокольней привлекала внимание не только местных жителей, но и всех проезжавших по тракту Саратов - Царицын, проходившему неподалеку. Разрушить ее в годы советской власти не удалось, и остов ее и поныне привлекает взгляд людей, вызывает удивление и оставляет горечь на душе.
Фоторафии не передают реальный размер кирхи, но на самом деле колокольня высотой с 9–ти этажный дом. Дело в том, что оконные и дверные пролеты высотой примерно в 2,5 человеческих роста, а на фото этого не видно. В настоящее время от храма остались только внешние стены и центральный портал. Еще недавно был купол, но он упал под тяжестью креста, и крест сразу утащили черметчики. По бокам от входа были две комнаты с винтовыми деревянными лестницами, но до наших дней дожили только пазы в стенах. Второго этажа, как и крыши не существует. На стенах церкви есть отметки, связанные с расположением в селе колонии общего режима УШ 382/13.
Руины церкви впечатляют, внушают уважение и, одновременно, расстраивают. Понимаешь, что все это будет только разрушаться, и никому это не нужно. А ведь когда-то здесь были богатые немецкие поселения, и все это сменилось нищетой, русской безалаберностью и пьянством. По данным переписи в 1894г. в селе проживало 4627 немцев. Но сейчас немцев нет, а вместе с тем и у церкви нет никаких надежд на восстановление. Теперь полноправными хозяевами этого сооружения стали голуби...
Использованы материалы с сайтов:
http://www.reviewdetector.ru
http://ru.wikipedia.org
http://www.4turista.ru
Изображение

Лютеранская церковь в колонии Вальтер - построена в 1903 году

Изображение
Лютеранская церковь в колонии Шефер - построена в 1906 году
Последний раз редактировалось Наталия 19 мар 2013, 20:40, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Alexander-57
Постоянный участник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 12:58
Благодарил (а): 3615 раз
Поблагодарили: 7217 раз

Лютеранские и католические церкви Немповолжья

Сообщение Alexander-57 » 13 янв 2020, 23:56

Художник из Америки Михаэль Босс выходец из поволжских немцев нарисовал в 2019 году еще одну картину лютеранской церкви колонии Красного Яра.

Изображение
Кликните по рисунку для его увеличения. Источник.

Все рисунки М.Босса с изображением немецких церквей колоний Немповолжья на этой странице его сайта.
Александр Миллер, сайты: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru/ и http://www.schuk.ru/

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4950
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 14373 раза
Поблагодарили: 13442 раза

Лютеранские и католические церкви Немповолжья

Сообщение VovkaKak » 14 янв 2020, 07:57

Alexander-57 писал(а):
13 янв 2020, 23:56
Художник из Америки Михаэль Босс выходец из поволжских немцев нарисовал в 2019 году еще одну картину лютеранской церкви колонии Красного Яра.
Михаэль консультировался по фото, с которой он рисовал картину - ему хотелось сделать ракурс вкупе с нефтяной мельницей, а ещё хотелось в небе чаек нарисовать ... - увы, и Волга далековато от церкви, и мельница *PARDON*

Аватара пользователя
Stefan Urich
Частый посетитель
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 16:28
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 238 раз

Лютеранские и католические церкви Немповолжья

Сообщение Stefan Urich » 14 фев 2020, 06:24

Всем привет!

Я потомок Хиршей из Гуссенбаха и Урихов из Франка. По образованию архитектор. Уже на протяжении 14-ти лет занимаюсь изучением культовых зданий евангелическо-лютеранской и римско-католической конфессий в России и, в частности, в Поволжье. Разыскиваю культовые здания, выезжаю на замер и на основе обмеров и исторических фотографий делаю графические реконструкции храмов. В этой ветке, кстати, мои работы уже мелькали не от моего имени, очень улыбнули дискуссии людей на тему старинные это чертежи или современные )

Сегодня вашему вниманию хочу представить свою новую графическую реконструкцию бокового фасада католического храма в колонии Роледер. Долгое время расстраивал тот факт, что кроме одного старого изъезженного фото нет другой информации об этом эпохальном здании. Исправляю недоразумение. Наш красавец возрожден, пусть хоть пока только и "на бумаге". С каждым моим новым чертежом, потомкам чекистов, угробивших наш этнос, убивших моих прадеда и прабабушку в 30-х, кидавших камни в мою бабушку в Саратове в 40-х, будет все сложнее замалчивать, приравнивать к нацистам или предавать забвению значение русских немцев в России, на Юге Украины и, в частности, в Поволжье.

По поводу храма в целом.

История колонии и храма уже неоднократно была изложена на подобных сайтах и форумах. Добавлю от себя, как архитектор. Надо сказать, что ранее, при рассмотрении отдельно взятой старой фотографии этого костела или снимков современного состояния здания, утратившего колокольню, ощутить масштаб постройки мне не удавалось, но после совмещения двух изображений, стало очевидно, что несмотря на некоторую легкость, обеспеченную определенной компоновкой и формой деталей и элементов колокольни, здание являлось большим и внушительным, представляя завидную конкуренцию прочим поздним колонистским храмам в Поволжье, таким как, например, церковь в соседней Липовке или, из правобережных, собор в Каменке. Мало того, последние строились уже в начале XX в., а церковь в Роледере появилась еще в 1875 г., являясь своего рода законодательницей мод в размерах и компоновке построек, а также в переходе от скучного, безликого, глобалистского классицизма ранних каменных колонистских церквей к близкой и родной для выходцев из Европы псевдороманской и псевдоготической архитектуре, в должной степени, отражающей в материале национальное самосознание немцев Поволжья.

По поводу графической реконструкции.

Основной объем здания воссоздан с максимальной точностью. Все элементы, до которых можно было дотянуться, были измерены рулеткой. Высоты просчитаны по кирпичам. Колокольня восстановлена по старой фотографии (есть свой метод) более или менее точно. Пару пилястр не дорисовал на ней, но не суть дела. Завершение бокового входа в храм восстановлено частично на базе фотографии, частично по аналогии с сохранившимися элементами главного фасада здания. Сигнатурка, малая башенка над пресвитерием, характерная для католических храмов, была взята из моей предыдущей графической реконструкции костела в Каменке. По канону подобная башенка должна была быть и в храме Роледера, но, возможно, имела другую форму.

Надолго не прощаюсь, впереди графические реконструкции лютеранских храмов в Липовке и Усть-Золихе.

Из пепла да восстанем мы!


Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Stefan Urich
Частый посетитель
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 16:28
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 238 раз

Лютеранские и католические церкви Немповолжья

Сообщение Stefan Urich » 14 фев 2020, 13:48

Графическая реконструкция евангелическо-лютеранского храма в селе Усть-Золиха Красноармейского района Саратовской области / бывшая немецкая колония Мессер.

Автор: Светлана Дрантус

Изображение
Вконтакте:
https://vk.com/zabroshki_saratov
https://vk.com/club70920917

Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCYjewRSyDxCK4ABW3miRh7Q

Яндекс Дзен: https://zen.yandex.ru/id/5f3816ffa95b5667bfff4ee2

Инстаграм: https://www.instagram.com/rea404

Аватара пользователя
Stefan Urich
Частый посетитель
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 16:28
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 238 раз

Лютеранские и католические церкви Немповолжья

Сообщение Stefan Urich » 14 фев 2020, 15:07

Графическая реконструкция бокового фасада евангелическо-лютеранского храма в селе Липовка Энгельсского района Саратовской области / бывшая немецкая колония Шефер.

Изображение
Вконтакте:
https://vk.com/zabroshki_saratov
https://vk.com/club70920917

Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCYjewRSyDxCK4ABW3miRh7Q

Яндекс Дзен: https://zen.yandex.ru/id/5f3816ffa95b5667bfff4ee2

Инстаграм: https://www.instagram.com/rea404

Аватара пользователя
админ
Администратор
Сообщения: 3379
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 23:11
Благодарил (а): 1886 раз
Поблагодарили: 35381 раз

Лютеранские и католические церкви Немповолжья

Сообщение админ » 21 фев 2020, 19:26

Несколько видеороликов о немецких церквях на Волге.

Фильм известного волгоградского краеведа Романа Шкоды о кирхе в Каменке (2016 г.)



Ещё один ролик о кирхе в Каменке (2015 г.)



Кирха в Усть-Золихе/Мессер (2018 г.)



Кирха в Липовке/Шефер (2017 г.)



Кирха в селе Гречихино/Вальтер (2017 г.)



Ещё один ролик о кирхе в селе Гречихино/Вальтер (2018 г.)

Админ

Аватара пользователя
Stefan Urich
Частый посетитель
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 16:28
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 238 раз

Лютеранские и католические церкви Немповолжья

Сообщение Stefan Urich » 04 мар 2020, 11:09

Католические храмы в немецких колониях Луй и Обермонжу

История двух неоготических храмов, построенных в Поволжье по одному проекту, и с одной судьбой - разрушенных в советское время и преданных забвению.

Немецкая колония Луй / Lui, Louis (ныне п.г.т. Степное Советского района Саратовской области).

Немецкая колония Обермонжу / Obermonjou (ныне п.г.т. Кривовское Марксовского района Саратовской области).

Вконтакте:
https://vk.com/zabroshki_saratov
https://vk.com/club70920917

Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCYjewRSyDxCK4ABW3miRh7Q

Яндекс Дзен: https://zen.yandex.ru/id/5f3816ffa95b5667bfff4ee2

Инстаграм: https://www.instagram.com/rea404

Аватара пользователя
Stefan Urich
Частый посетитель
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 16:28
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 238 раз

Лютеранские и католические церкви Немповолжья

Сообщение Stefan Urich » 10 мар 2020, 00:12

Графическая реконструкция бокового фасада евангелическо-лютеранского храма в селе Осиновка Энгельсского района Саратовской области / бывшая немецкая колония Райнгардт (Рейнгардт).

Изображение
Вконтакте:
https://vk.com/zabroshki_saratov
https://vk.com/club70920917

Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCYjewRSyDxCK4ABW3miRh7Q

Яндекс Дзен: https://zen.yandex.ru/id/5f3816ffa95b5667bfff4ee2

Инстаграм: https://www.instagram.com/rea404

Аватара пользователя
Stefan Urich
Частый посетитель
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 16:28
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 238 раз

Лютеранские и католические церкви Немповолжья

Сообщение Stefan Urich » 15 мар 2020, 02:19

Графическая реконструкция евангелическо-лютеранского храма в селе Ямское Краснокутского района Саратовской области / бывшая немецкая колония Катариненталь.

Не так давно один человек с форума попросил меня сделать графическую реконструкцию храма в селе Ямское. Обычно для этого мне необходимо произвести замер сохранившейся части храма и изучить его старые фото. На замер этого храма я пока еще не выбрался, хотя, в будущем собираюсь, и старых фотографий с колокольней тоже не нашел. Поэтому сегодня будет экспромт по принципу "Я тебя слепила из того, что было" на базе современной фотографии. Храм был явно лишен трех портиков – двух боковых и одного с главного фасада. Это видно по современным фотографиям. То, что снесли колокольню еще можно понять (понять это, конечно же, тоже нельзя, но в рамках, хотя бы прагматики), но зачем было сносить фронтоны с колоннами не понятно. Вероятно, во время сноса колокольни повредили портик главного фасада и затем снесли два боковых для "стиля". Так что добавил портики. По поводу колокольни, тут свободное поле для творчества, ибо, повторюсь, старых фотографий этого храма, видимо, не сохранилось. Вспоминая, какое мракобесие иностранцы сотворили с фотографией храма в Подстепном (Rosenheim), у меня получилось априори лучше. За основу была взята колокольня храма в колонии Райнгардт (с. Осиновка). Полагаю, колокольня была еще более массивная. Лучше, ровнее и точнее будет после обмеров. Пока что вот такие предварительные ласки.

Изображение

Фото храма в с. Подстепное (Rosenheim), о котором написал чуть выше. Это не историческая фотография, вероятно фотомонтаж зарубежных авторов для черно-белой газеты впоследствии отсканированный. Колокольня не имеет ничего общего с храмом и, мало того, не вписывается в рамки всего культового зодчества немцев Поволжья в целом. Будет время, сделаю более приближенную к реальности реконструкцию. Обмеры этого храма в свое время делал.

Изображение

Аватара пользователя
Wolgadeut
Постоянный участник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 14:58
Благодарил (а): 479 раз
Поблагодарили: 599 раз

Лютеранские и католические церкви Немповолжья

Сообщение Wolgadeut » 16 мар 2020, 22:55

Уважаемый специалист архитектуры со стажем Stefan Urich:Уже на протяжении 14-ти лет занимаюсь изучением культовых зданий евангелическо-лютеранской и римско-католической конфессий в России и, в частности, в Поволжье. Мне нелегко с вами согласиться с нижеследующем вами писаном
Фото храма в с. Подстепное (Rosenheim), о котором написал чуть выше. Это не историческая фотография, вероятно фотомонтаж зарубежных авторов для черно-белой газеты впоследствии отсканированный. Колокольня не имеет ничего общего с храмом и, мало того, не вписывается в рамки всего культового зодчества немцев Поволжья в целом. Будет время, сделаю более приближенную к реальности реконструкцию. Обмеры этого храма в свое время делал.

PS:с. Розенгейм. Евангелическо-лютеранская церковь. Фото Ф. Фишера. 1927 г.https://enc.rusdeutsch.ru/articles/5868 Имя и дата Фото Ф. Фишера. 1927 г.с фабрикованы сомнительны=?? @=
Ищу данные из Колонии Эндерс/Усть-Караман:
https://ustkaraman.ucoz.net + https://dorf-enders.de.tl

Аватара пользователя
Stefan Urich
Частый посетитель
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 16:28
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 238 раз

Лютеранские и католические церкви Немповолжья

Сообщение Stefan Urich » 18 мар 2020, 17:32

Wolgadeut писал(а):
16 мар 2020, 22:55
Уважаемый специалист архитектуры со стажем Stefan Urich:Уже на протяжении 14-ти лет занимаюсь изучением культовых зданий евангелическо-лютеранской и римско-католической конфессий в России и, в частности, в Поволжье. Мне нелегко с вами согласиться с нижеследующем вами писаном
Фото храма в с. Подстепное (Rosenheim), о котором написал чуть выше. Это не историческая фотография, вероятно фотомонтаж зарубежных авторов для черно-белой газеты впоследствии отсканированный. Колокольня не имеет ничего общего с храмом и, мало того, не вписывается в рамки всего культового зодчества немцев Поволжья в целом. Будет время, сделаю более приближенную к реальности реконструкцию. Обмеры этого храма в свое время делал.

PS:с. Розенгейм. Евангелическо-лютеранская церковь. Фото Ф. Фишера. 1927 г.https://enc.rusdeutsch.ru/articles/5868 Имя и дата Фото Ф. Фишера. 1927 г.с фабрикованы сомнительны=?? @=
Конкретно это фото сфабриковано и сюрреалистично. В те годы сюрреализм был в моде. Колокольню от храма немецкого (Германия непосредственно)/американского типа криво и низко "посадили" на остов храма в стиле классицизм. Да и по цвету даже видно. Также, по скосам на нижнем ярусе колокольни видно, что она находилась на храме без портика. Наш с портиком. И на этом же самом фото на заднем плане торчат остатки ранее снесенной другой колокольни. Ракурс и направление света на смонтированных частях разные (во время съемки остова здания солнце светило практически в его боковой фасад, а на колокольню свет падает фронтально). Не скрою, когда нашел это фото, тоже сначала обрадовался, но радость прошла в течение минуты.
Вконтакте:
https://vk.com/zabroshki_saratov
https://vk.com/club70920917

Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCYjewRSyDxCK4ABW3miRh7Q

Яндекс Дзен: https://zen.yandex.ru/id/5f3816ffa95b5667bfff4ee2

Инстаграм: https://www.instagram.com/rea404

Аватара пользователя
Wolgadeut
Постоянный участник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 14:58
Благодарил (а): 479 раз
Поблагодарили: 599 раз

Лютеранские и католические церкви Немповолжья

Сообщение Wolgadeut » 20 мар 2020, 20:26

С Надеждой и дальше мы увидем от вас впереди графические реконструкции лютеранских храмов хоть и не гласно-факто копировано ,но зрачно приятно видеть сказочно красиво ,те
тогда и в 20-21 веке под слогон "Выходила, песню заводила " сатанисто-вандальное уничтожение архитектурных редких особенности стоящих старых церквей , которые отличали ее от других- горели ? Кому это на руку=? это ведь не какие либо возвращенцы из Сирии (ИГ, запрещена в России), руководившего уничтожением античных памятников в городе Пальмира в 2015 году.??

http://www.ng.ru/ng_religii/2001-10-24/ ... ?id_user=Y

https://sarnovosti.ru/news/unikalnuyu-k ... -metsenat/

https://oldsaratov.ru/sites/default/fil ... omed_5.jpg


PS:Храмы должны служить богослужению на местах в независимости от конфессии ,а не служит загоном для скота от ветра и жары . Мне радует что Вы способствуете их обновлений(Из пепла да восстанем мы!). Сам я на своих Сайтах Колоние добавил изменении Фото 1927 Ф.Фишер в связи с поисками многих поисковых машин этого Фото колокольни в (подозрительности в реальности )того времени ,не смотря что очевидцы были в 2000 годах и подвердить могли, но актуально невозможно очевидца найти .
Сам я усердно ищу Фото или чертежи деревянной церкви "Bürostil"1858-1860 г. Колонии Эндерс , где возможно в вашем возврате оно найдется из архивов? и её графическое реконструкцию увижу . *WRITE*
с уважением Wolgadeut
Ищу данные из Колонии Эндерс/Усть-Караман:
https://ustkaraman.ucoz.net + https://dorf-enders.de.tl

Аватара пользователя
Stefan Urich
Частый посетитель
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 16:28
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 238 раз

Лютеранские и католические церкви Немповолжья

Сообщение Stefan Urich » 17 апр 2020, 01:56

Царицын/Сталинград/Волгоград

Город под тремя именами, который претерпевал изменения не только в плане смены названий, но и в архитектурном облике. Дореволюционный Царицын был существенно перестроен еще в довоенное советское время, а в годы Великой Отечественной войны подвергся тотальному уничтожению нацистскими войсками под именем Сталинград. В послевоенные годы при восстановлении Сталинграда были также снесены многие исторические здания, восстановление которых, однако, еще было возможно. Было уничтожено множество прекрасных православных храмов, а также красивейшие немецкая лютеранская церковь и особняк немецкого предпринимателя Миллера. По иронии судьбы, около музея-панорамы «Сталинградская битва» в руинированном состоянии сохранено здание дореволюционной немецкой мельницы Гергардта, как памятник нападения нацистов в годы Великой Отечественной войны. Сегодня, как и тогда, многие не различают понятия «немец» и «нацист», а пора бы, тем более, глядя на один только этот факт.

До наших дней в Волгограде дошло всего около десяти дореволюционных зданий, но в новом ролике мы увидим, каким этот город был на рубеже XIX и XX веков и каким он мог бы остаться, пойди история по-другому пути. Можно смело сказать, что многим архитектурным и планировочным решениям Царицына могли бы позавидовать соседние Самара и Саратов и тогда, и сейчас.

Долго искал и ретушировал фотографии, собирал картину воедино, но, наконец-таки, закончил. Всем приятного просмотра, а также огромный привет друзьям и родственникам из Волгограда и Волгоградской области!



О нескольких зданиях подробнее:

Немецкая лютеранская церковь в Царицыне/Сталинграде. Пережила войну, уничтожена в 50-х годах прошлого века в рамках реконструкции города.

Изображение

Изображение

Костёлу повезло больше. В рубашке родился.

Изображение

Изображение

Изображение

Немецкий особняк «Замок Миллера». Пережил войну - сохранился остов здания. Был закопан как фундамент при строительстве моста в послевоенные годы. Когда впервые увидел его фото, окрестил «Волгоградским Нойшванштайном».

Изображение

Изображение

Немецкая «Мельница Гергардта». Здание пережило войну, руинированные остатки используются как визуальная пропаганда зверств нацизма.

Изображение

Изображение
Вконтакте:
https://vk.com/zabroshki_saratov
https://vk.com/club70920917

Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCYjewRSyDxCK4ABW3miRh7Q

Яндекс Дзен: https://zen.yandex.ru/id/5f3816ffa95b5667bfff4ee2

Инстаграм: https://www.instagram.com/rea404

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4950
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 14373 раза
Поблагодарили: 13442 раза

Лютеранские и католические церкви Немповолжья

Сообщение VovkaKak » 17 апр 2020, 06:52

Stefan Urich писал(а):
17 апр 2020, 01:56
Долго искал и ретушировал фотографии, собирал картину воедино, но, наконец-таки, закончил.
*THUMBS UP* \m/
Stefan Urich писал(а):
17 апр 2020, 01:56
До наших дней в Волгограде дошло всего около десяти дореволюционных зданий
Вот тут не соглашусь *PARDON* На самом деле, ощутимо больше, чего сам не знал долгое время - часть зданий сейчас можно найти буквально во дворах Волгограда, т.к. в центральной части была глобальная перепланировка города при его восстановлении после Сталинградской битвы, часть можно увидеть прямо по улицам, не говоря уже о Зацарицынской части города *YES* Правда, если говорить про 1:1, то, можно считать, что вообще ни одного не осталось *PARDON*

Аватара пользователя
Stefan Urich
Частый посетитель
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 16:28
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 238 раз

Лютеранские и католические церкви Немповолжья

Сообщение Stefan Urich » 30 апр 2020, 20:12

В последние несколько дней плотно работаю над реконструкцией бокового фасада лютеранской церкви в колонии Гуссенбах. Как еще прошлой осенью обещал в теме, посвященной этому храму (viewtopic.php?f=111&t=8524&start=20). Что-то не то там с отображением вложений и с активностью, может быть, как раз и повод не плодить много тем и публиковать все материалы в одной, этой. Графическая реконструкция храма в колонии Гуссенбах будет примерно через неделю, пока уже есть полный силуэт, сейчас работаю над деталями. Сегодня небольшое подведение итогов и некоторый анонс. В одном масштабе расставил свои выложенные ранее на форуме реконструкции, плюс силуэт кирхи в колонии Гуссенбах. Слева направо: Липовка (Шефер), Раскатово (Роледер), Линево (Гуссенбах). Храм в Липовке считают одним из самых высоких и крупнейших в немецком Поволжье, но скоро, как видите, мы несколько поменяем это мнение...

Изображение
Вконтакте:
https://vk.com/zabroshki_saratov
https://vk.com/club70920917

Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCYjewRSyDxCK4ABW3miRh7Q

Яндекс Дзен: https://zen.yandex.ru/id/5f3816ffa95b5667bfff4ee2

Инстаграм: https://www.instagram.com/rea404

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4950
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 14373 раза
Поблагодарили: 13442 раза

Лютеранские и католические церкви Немповолжья

Сообщение VovkaKak » 01 май 2020, 13:41

Stefan Urich писал(а):
30 апр 2020, 20:12
Храм в Липовке считают одним из самых высоких и крупнейших в немецком Поволжье, но скоро, как видите, мы несколько поменяем это мнение...
Про самую высокую и крупную не слышал, а вот про самую вместительную читал *PARDON*
А что значит самая вместительная, что значит само понятие вместимость?
В православных церквях нет лавочек и там вместимость "стоячая", а вот в немецких церквях не принято стоять и, похоже, вместимость считалась по местам на лавочках, т.е., вместимость определяется не только размерами церкви, но и внутренней планировкой, а так же наличием/отсутствием балконов внутри здания *YES*

AndI
Модератор
Сообщения: 2452
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 3353 раза
Поблагодарили: 7750 раз

Лютеранские и католические церкви Немповолжья

Сообщение AndI » 01 май 2020, 14:06

VovkaKak писал(а):
01 май 2020, 13:41
Про самую высокую и крупную не слышал, а вот про самую вместительную читал *PARDON*
А что значит самая вместительная, что значит само понятие вместимость?
Вместимость немецких церквей определялась действительно по числу посадочных мест ('Sitzplätze)
В Липовке церковь была на 4000 таковых, в Гуссенбахе на 2500

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4950
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 14373 раза
Поблагодарили: 13442 раза

Лютеранские и католические церкви Немповолжья

Сообщение VovkaKak » 01 май 2020, 14:24

VovkaKak писал(а):
01 май 2020, 13:41
вместимость определяется не только размерами церкви, но и внутренней планировкой, а так же наличием/отсутствием балконов внутри здания
Явные различия, замеченные нами:
- Нет балконов
- Есть балкон только в торце
- Есть балконы П-образные, но разных размеров
- Нет/есть боковые выходы из церкви, т.е. нет или есть дополнительные проходы между рядами скамеек

Аватара пользователя
Stefan Urich
Частый посетитель
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 16:28
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 238 раз

Лютеранские и католические церкви Немповолжья

Сообщение Stefan Urich » 02 май 2020, 05:20

VovkaKak писал(а):
01 май 2020, 14:24
Явные различия, замеченные нами:
- Нет балконов
- Есть балкон только в торце
- Есть балконы П-образные, но разных размеров
- Нет/есть боковые выходы из церкви, т.е. нет или есть дополнительные проходы между рядами скамеек
На моей практике пока что балкон в торце в католических чаще встречается, а П-образный в лютеранских, но, с другой стороны, нельзя утверждать, что это именно конфессиональный признак, католические храмы в Обермонжу и Луй были тоже с П-образными хорами, например, судя по чертежам.
Храмы, где в принципе отсутствуют балконы не припоминаю.
AndI писал(а):
01 май 2020, 14:06
Вместимость немецких церквей определялась действительно по числу посадочных мест ('Sitzplätze)
В Липовке церковь была на 4000 таковых, в Гуссенбахе на 2500
Видел эти цифры тоже, да, но, честно говоря, мне сложно представить что 4000, что 2500 человек, скажем, в зале, даже пусть с П-образными хорами храма в Липовке. Около 2000 на вскидку еще как-то верится. Не спорю насчет большей вместимости одного храма по отношению к другому, но в целом цифры по отношению к размерам залов в голове не укладываются. Думаю, что соревновательный момент заключался не только в том, что каждый новый храм в очередной колонии старались возвести крупнее предыдущего или соседнего, но и в преувеличении данных по вместимости. Это не утверждение, наговаривать зря тоже не хочется. Но так видится пока что картина.

Вообще, по хорошему, что говорить, проведу эксперимент и в масштабе на плане храма в Липовке расставлю скамьи и стоячих и сидячих "человечков". Кто знает, может, все и сойдется с заявленным числом - 4000. А то еще и 5000 выйдет :-) Это в ближайшие пару дней будет.

Кстати, еще также начал делать 3D-реконструкцию этого храма, но так как с программами 3D-моделирования пока что на "вы", плюс переключаюсь на другие реконструкции и еще параллельно пытаюсь заработать на "Доширак" дизайном всяческого полиграфического, извините за выражение, шлака типа рекламных листовок, быстрым процесс не будет.

Изображение
Последний раз редактировалось Stefan Urich 02 май 2020, 11:22, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Stefan Urich
Частый посетитель
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 16:28
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 238 раз

Лютеранские и католические церкви Немповолжья

Сообщение Stefan Urich » 02 май 2020, 06:05

Расставил людей на хорах и в зале, к тому же, даже без учета скамей. На каждого человека кружок диаметром 500 мм. Получилось примерно 2500 человек вместимость храма в Липовке против заявленного числа в 4000. Теперь еще такой же эксперимент с храмом в Гуссенбахе проведу.

Изображение

Гуссенбах, также без учета скамей - примерно 3000 прихожан. Со скамьями как раз 2500, полагаю, выйдет, то есть "дебет с кредитом" у нас сходятся. А вот в Липовке, извините, "немножко" приврали (в два раза).

Изображение

Итак, сегодняшний матч Гуссенбах-Липовка закончился со счетом 2:0. Один бал за честность, второй - за реально бОльшую вместимость :-)
Последний раз редактировалось Stefan Urich 02 май 2020, 10:48, всего редактировалось 1 раз.
Вконтакте:
https://vk.com/zabroshki_saratov
https://vk.com/club70920917

Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCYjewRSyDxCK4ABW3miRh7Q

Яндекс Дзен: https://zen.yandex.ru/id/5f3816ffa95b5667bfff4ee2

Инстаграм: https://www.instagram.com/rea404

Ответить

Вернуться в «Немецкие церкви в России»