Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

[Alex Brester]

Внимание! Эта универсальная тема, в которой можно задавать любые вопросы ОБЩЕГО характера (то есть не по конкретным фамилиям и персонам, а куда обратиться, где искать, что учитывать при поиске и т.п.).

По желанию участника сообщение из этой темы может быть перенесено в фамильную тему или иную. Для этого надо обратиться к модераторам через ЛС или в это теме. Тема постепенно будет чиститься, так что сохраняйте важные для Вас сообщения.

Внимание! Если Вы недавно на форуме или просто мало работали на нем, то прежде чем задать вопрос, прочтите Инструкцию для новичков!

[Константин]

Написано книга памяти Свердловской области. Нашла книгу памяти в эл.виде, но там только информация, которая на сайте мемориала.

Электронный вид не пойдёт, ищите авторов этой Книги памяти. Наверняка, у них данных из УВД или УФСИН Свердловской области, а так же всегда учитывайте варианты написания фамилии, имени и отчества русскими буквами, в Вашем случае, таких вариантов может быть много...

[v.rau]

Светлана80, а откуда вы знаете, когда и где родился прадед, если про него ничего неизвестно?

[Светлана80]

Хорошо. Спасибо!

[Светлана80]

Прабабушка родилась в с.Вальтер. Со слов ее племянницы, которая ещё жива, есть предположение, что мой прадед родился или проживал тоже в с. Вальтер.

[elmira.k8286]

Светлана80, посмотрите раздел— Документы по колонии Вальтер. Сообщение форумчанина — Habermann:

Документы по с. Вальтер в ГАВО:

Изображение.

В волгоградском архиве есть указанные им данные.

[Марьяновка]

Если человек докажет, что его предок был немцем, докажет родство и что этот предок в период с 1941 по 1956 декларировал себя немцем, то шансы на АБ вполне реальны.

Если бы немецкие и другие чиновники Евросоюза исходили из этих соображений, то Германия была бы сейчас переполнена выходцами из бывшего СССР, у которых в роду были прадедушки и прабабушки немецкой, еврейской, польской, греческой и других европейских национальностей, которым по закону полагается гражданство Евросоюза. В реальности же, даже чисто немецкие, и тому подобные семьи, не могут сюда попасть, по той простой причине, что в паспорте у них была указана другая национальность, и даже те, кто не может сдать тест на знание языка страны, в которую он собирается эмигрировать. Да, есть отдельные случаи, когда в Европу попадают, а вернее, приглашают людей, независимо от пятой графы, потому что человек имеет специальность, которая очень "Gefragt" в стране, которая его приглашает.
Мне иногда приходилось слышать изречения типа: "Ну, ладно я приехал в Германию, а эти то чего приперлись". А потому и "приперлись", что у них по немецким законам есть право эмигрировать в Германию. Наличие давно почившей в бозе прабабушки такого права не предусматривает.

[kuks5882509]

Марьяновка, спасибо за вашего сообщение) Но если посудить все это было не так давно и по сути прабабушка и ее дочь (моя бабушка) получили гражданство Германии в 1944 года. Бабушка это далеко?)
А не вписали национальность "немец" по одной простой причине - как вы наверно знаете многих вернувшихся из "плена" Германии, а тем более "немцев" отправляли в концлагеря или ссылки, поэтому у моих родственников была возможность поменять фамилии и не указывать национальность "немец" и они это сделали. А так бы меня тут не было, я бы просто не родилась. При этом мою прабабушку почти всю жизнь после войны вызывали на слушанья, где ей приходилось доказывать что она русская и связи с немцами не имеет.

Моя знакомая получила так гражданство Германии поменяв национальность через суд. Так что не знаю, что тут нереального по вашим словам, если было время такое.

[Марьяновка]

спасибо за вашего сообщение) Но если посудить все это было не так давно и по сути прабабушка и ее дочь (моя бабушка) получили гражданство Германии в 1944 года. Бабушка это далеко?)

1944 год, это не только недавно, а даже очень давно. С тех пор законы менялись несколько раз, причем не в сторону облегчения въезда этнических немцев в Германию. Я помню еще времена, когда бабушку запрягали "паровозом" и она тащила за собой целый состав из 30-40 своих потомков. Но времена меняются, изменилось и отношение к этническим немцам из бывшего СССР. У меня есть много знакомых, у которых в пятой графе была указана национальность немец, но из-за того, что не смогли пройти "шпрахтест" их не признали немцами. Возможно, если бы они наняли хорошего адвоката, то смогли бы добиться права на иммиграцию в Германию.
У Вас, я думаю шансов на получение гражданства гораздо больше, потому что у бабушки было (и есть если бабушка еще жива), немецкое гражданство и Вы сможете переехать в Германию не как поздний переселенец, а как потомок гражданина Германии.
Но есть некоторые нюансы:
"В принципе происхождения нет разделения поколений. По-прежнему возможно определить немецкое гражданство, если предок, предоставивший гражданство, уже умер. Однако невозможно пропустить поколение, например, получить гражданство непосредственно от дедушки".
Более подробно здесь:
https://buenos-aires.diplo.de/ar-de/ser ... /-/1995556

[Hanstein]

поэтому у моих родственников была возможность поменять фамилии и не указывать национальность "немец" и они это сделали.

Не понемаю ход вашей мысли......в каком смысле была возможность поменять фамилию и нацианальность?захотел,стал казахом или как?

Гражданство Германии пленым не давали,так что определитесь сначало,была ваша прабабушка пленой или гражданкой Германии

[v.rau]

В реальности же, даже чисто немецкие, и тому подобные семьи, не могут сюда попасть, по той простой причине, что в паспорте у них была указана другая национальность

Вы просто не в курсе, что после изменения закона в 2013 году такие вещи как ненемецкая национальность в паспорте и язык не из семьи, передача традиций и прочее - не имеет значения. Сейчас два главных условия - 1. Претендующий на 4 параграф должен родиться до 1993 года
2. Он должен вести происхождение от предка, который в период с 1941 по 1956 декларировал себя в документах немцем.

[Hanstein]

Вы просто не в курсе, что после изменения закона в 2013 году такие вещи как ненемецкая национальность в паспорте и язык не из семьи, передача традиций и прочее - не имеет значения. Сейчас два главных условия - 1. Претендующий на 4 параграф должен родиться до 1993 года
2. Он должен вести происхождение от предка, который в период с 1941 по 1956 декларировал себя в документах немцем.

Всё так просто?это как?....например мой папа рождённый в 1954году,немец....я родившийся 19 лет спустя,при получении паспорта говорю что я казах и мне ставят эту национальность в паспорт ..,ну чтобы лучше/легче жилось,могу сейчас при подачи заявления претендовать не только на приём в Германию,но и получить 4 параграф,как чистый немец....я правильно Вас понял?

[v.rau]

..я правильно Вас понял?

Нет.

[NinaM]

v.rau, и больше здесь https://www.buzer.de/gesetz/4827/v185181-2013-09-14.htm

[selena]

Hanstein, это вам кажется смешным, но когда мне, рождённой в 1958г. в СССР, пришла пора получать первый паспорт в 16 лет, каждый подросток мог сам определить,человеком какой национальности он себя чувствует, и так в паспорте и записать. И хотя все мои предки были немцами, мама очень уговаривала меня записаться русской, во избежание тех неприятностей, с которыми им всем пришлось столкнуться. Я сама не захотела, посчитала неправильным.

[kuks5882509]

Hanstein, я имела в виду ставить прочерк в национальности и далее потомки уже писали "русский", чтобы не попасть под "раздачу" от советской власти. А фамилии все поменяли с немецкой, как выяснилось, на фамилию русского отчима. Раньше даже замуж за русских выходили и фиктивно в том числе, чтобы скрыть немецкое происхождение.
Для всех моих родственников до прошлого года наша семья была "в плену" в Германии, а оказалось как "свои" там обосновались))

На форуме есть тема про получение гражданства и подобные вопросы?

[akwald]

Ищу информацию о семье моего деда -Якове Линд и его предкам. Яков переселился из колонии Кольб (Песковатка) примерно в период с 1901 по 1906 год в село Самарка (Денгоф) Алтайского края. Старшие дети родились в Песковатке, младшие в Самарке. Первый ребенок родился в 1886 году. Вероятно примерная дата рождения 1866 (плюс - минус). Умер Якоб примерно в 1923 году. Возможно он есть в списках жителей колонии Кольб (1860 и позднее).
В известных мне списках жителей колоний Денхоф и Ной Денхоф я его не вижу. Буду благодарен за любую информацию. С уважением! Александр Вальд (akwald@web.de)

[v.rau]

тема про получение гражданства и подобные вопросы?

https://foren.germany.ru/aussiedler/f/3 ... apsed&sb=5

[lilith]

Шефер ,урожденная Рудер (Рудерманн), 1897 г.р.

[v.rau]

lilith, если у вас есть какой то вопрос, то лучше всего задать его вот в этой теме http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... =225&t=899

Фамилия Рудер там тоже фигурирует.

[lilith]

Спасибо!