Списки депортированных в Красноярский край

Вопросы, связанные с депортацией российских немцев в 1941 г.; трудармия и спецпоселения; книги памяти трудармейцев; поиск трудармейцев.
Депортация по эшелонам
Welz.N
Постоянный участник
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 12 окт 2018, 10:18
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 318 раз

Списки депортированных в Красноярский край

Сообщение Welz.N »

В Государственном архиве Красноярского края (ГАКК) есть списки "эвакуированных" (так указано в названиях дел) из АССР Немцев Поволжья.

Архив оцифровал и разместил все имеющиеся там списки, теперь каждый самостоятельно может их просмотреть через систему удаленного доступа. Для этого нужно зарегистрироваться в ней. Инструкции тут:
https://catalog.krasarh.ru/
Пошаговая инструкция от Александра Брестера для тех, кто не зарегистрирован на сайте архива

1) зарегистрироваться в системе https://catalog.krasarh.ru/
2) подождать пока подтвердят учетную запись,
3) затем перейти в "Путеводитель по фондам",
4) в нем выбрать "Фонды ГАКК с документами по личному составу",
5) на стр.30 перечня фондов будет запись: Ф.Р-2137 "Комитет труда администрации красноярского края". Это то, что нужно.
6) выбираем Опись 1,
7) Ищем дела 92-105 (эти дела начинаются с 5 страницы перечня дел), смотрим в описании нужные районы.
8) Выбираем дело со своим районом, нажимаем на дело пока не появится последняя раскрывающаяся строка
9) Нажав на строку типа Ф.Р-2137 Оп.1 Д.93 1-204 - посмотрите на правый угол, там появится описание дело и кнопка "Посмотреть в личном кабинете". Нажимайте.
10) Вас перекинет на требование, будет написано "Новое требование для выдачи дела в читальный зал КГКУ "ГАКК"". Нажимайте "Оформить".
11) После этого вы попадете в личный кабинет, где надо нажать "Открыть" в строке с делом.
Если вы уже зарегистрированы на сайте архива, все еще проще.


В этой теме частично опубликованы фамилии из этих списков, по районам.
Фамилии указаны так, как значатся в списках (а это зачастую с ошибками, с разными вариантами написания одной фамилии). В скобках количество семей, в которых встречается эта фамилия.

Добавила списки фамилий по Балахтинскому, Ширинскому, Ирбейскому, Идринскому, Пировскому, Тюхтетскому, Кагановичевскому, Нижнеингашскому, Бирилюсскому, Большемуртинскому, Каратузскому, Канскому, Козульскому, Манскому, Минусинскому, Ачинскому районам.
Последний раз редактировалось Welz.N 19 апр 2021, 07:28, всего редактировалось 27 раз.
Аватара пользователя
Irma
Постоянный участник
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 22:10
Благодарил (а): 2036 раз
Поблагодарили: 1401 раз

Списки депортированных в Красноярский край

Сообщение Irma »

gpo писал(а): 19 июн 2021, 06:35Даурский район, Канский район, Манский район, Минусинский и Ермаковский районы, Назаровский район, Новоселовский район, Саянский район-1, Саянский район-2,Советский район, Ужурский район.
Спасибо! У меня мама попала из Зельманн Саратовской области в Тогур Томская область. В списках я ее не увидела, так как тогур не относился к Красноярскому краю или?
Нарымский край, Томская обл. Первомайский район, поселение Матюшкинский, а также Касагасово, Тискино. Относились ли эти поселения во время войны к Красноярскому краю?
Мой дед Карл Сабельфельд, военный, был уволен в запас, приказ ОТ 24 7 42 года. После этого он оказался в вышеуказанных местах. Про поселение Матюшкинский упоминала его дочь. Имеется больничный лист, где указано, что он с Касагасово, а также его дочь писала, что дед заболел и умер в конце марта и его похоронили в Тискино.
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann
elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 4319
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 3148 раз

Списки депортированных в Красноярский край

Сообщение elmira.k8286 »

Irma, все перечисленные вами населенные пункты, всегда относились к Томской губерни а затем и к Томской области:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 1%83%D1%80.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... %82%D1%8C).
Аватара пользователя
gpo
Постоянный участник
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 25 фев 2021, 08:01
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 1346 раз

Списки депортированных в Красноярский край

Сообщение gpo »

Irma писал(а): 19 июн 2021, 11:58 Спасибо! У меня мама попала из Зельманн Саратовской области в Тогур Томская область. В списках я ее не увидела, так как тогур не относился к Красноярскому краю или?
Нарымский край, Томская обл. Первомайский район, поселение Матюшкинский, а также Касагасово, Тискино. Относились ли эти поселения во время войны к Красноярскому краю?
Мой дед Карл Сабельфельд, военный, был уволен в запас, приказ ОТ 24 7 42 года. После этого он оказался в вышеуказанных местах. Про поселение Матюшкинский упоминала его дочь. Имеется больничный лист, где указано, что он с Касагасово, а также его дочь писала, что дед заболел и умер в конце марта и его похоронили в Тискино.
В начале войны (до августа 1944г) согласно административно-территориальному делению РССФР населенные пункты Касагасово, Тискино., Тогур и т.д. это все тогда относилось к территории Нарымского округа Новосибирской области.
(Справочное: С 1937 по 1944 годы город Томск и территории (районы) будущей Томской области — в составе Новосибирской области. Указ Президиума ВС СССР от 13.08.1944 об образовании Томской области в составе РСФСР.).
Депортированные немецкие семьи оказались в "Нарыме" не сразу. Было два этапа. С начала была депортация осенью 1941года в "южные регионы" Новосибирской области, а через год (летом 1942г) многих из этих регионов Новосибирской области отправили на север, в Нарымский округ.
Подробности в сообщении о поиске списков депортации в "Нарымский округ".
В целом о списках депортированных в Новосибирскую область есть в этой теме форума.
Аватара пользователя
gpo
Постоянный участник
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 25 фев 2021, 08:01
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 1346 раз

Списки депортированных в Красноярский край

Сообщение gpo »

gpo писал(а): 19 июн 2021, 10:19III. "Смешанные списки из разных эшелонов". Списки без номера Эшелона, но в этих списках есть семьи, номер эшелона депортации которых известен (чаще всего из "Карточек"). Т.е. остальные семьи в этом списке могут быть из других эшелонов или из этого же.
IV. "Списки неизвестных эшелонов". Списки, по которым не удалось установить номер эшелона.
ПРОДОЛЖЕНИЕ (предыдущий список)
III. "Смешанные списки из разных эшелонов"
В первую очередь это списки в которых составители сами обозначили в одном списке несколько эшелонов:
  1. Э823 и Э824 - это в деле ГАКК Ф.Р-2137 Оп.1Д.99 изображения№№ 2-74 (расселение в Шарыповском районе),
    при этом вероятно основной (1586 чел) список эшелона Э823 в деле ГАКК Ф.Р-2137 Оп.1Д.92
    изображения№№ 178-255 (расселение - Ужурский район);
    и вероятно основной (1434 чел) список эшелона Э824 в деле ГАКК Ф.Р-2137 Оп.1Д.96
    изображения№№ 116-182 (расселение - Усть-Абаканский район).
  2. Э825 и Э826 - это в деле ГАКК Ф.Р-2137 Оп.1Д.95 изображения№№ 342-427
    часть эшелона Э826 в Д.101 изображения№№ 17-30
  3. Э836 и Э837 - это в деле ГАКК Ф.Р-2137 Оп.1Д.93 изображения№№ 153-220
и списки без значимых обозначений и поэтому невозможно утверждать, что это в них депортированные с одного эшелона, в т.ч. Э809, Э810, Э812, Э815, Э817, Э818, Э820-822, Э828, Э831, Э833, Э834, Э838, Э841.

IV. "Списоки неизвестных эшелонов"
Э??? - это в деле ГАКК Ф.Р-2137 Оп.1Д.93 изображения№№ 148-152. Очень поздний эшелон, отправление 3 октября со станции Анисовка, прибытие 1 ноября 1941г на ст. Красноярск. Расселение - Козульский район. Кто разобрался, подскажите - номер эшелона? *SCRATCH*
Аватара пользователя
gpo
Постоянный участник
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 25 фев 2021, 08:01
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 1346 раз

Списки депортированных в Красноярский край

Сообщение gpo »

Эшелон №820.
Это сообщение адресовано тем, кто ищет списки Эшелона №820.
В делах ГАКК Ф.Р-2137 Оп.1 Д.92-101,Д.105 в явном виде я не нашел этого списка.
Но быстрее всего именно в Д.92 начиная с изображение №64 начинается большая часть этого списка.
К сожалению на первом листе этого списка нет ничего о номере Эшелона и маршруте:
  Первый лист списка в ГАКК Ф.Р-2137 Оп.1 Д.92
Изображение
Но сегодня Минусинский архив прислал фото исходного текста этого первого листа списка, с которого делалась рукописная копия, хранящаяся в ГАКК:
 фото первой страницы списка из дела Ф. Р-275-1-65-1 "Архив города Минусинска"
Изображение
Списки практически совпадают. И хотя в минусинском экземпляре тоже нет номера эшелона, но здесь есть маршрут и дата прибытия в Минусинск и они не противоречат официальным данным по Э820
 из таблицы А.Германа
Изображение
в этой таблице ст.Енисей - это станция на правом берегу г,Красноярска
В минусинской версии списка: Ж/Д эшелон разгрузили в Красноярске и далее по Енисею до пристани Минусинска (прибытие 17 сентября 1941г).
Про возможную остальную част списка Эшелона №820 и других эшелонов попытался представить в табличном виде в другом сообщении.
Аватара пользователя
gpo
Постоянный участник
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 25 фев 2021, 08:01
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 1346 раз

Списки депортированных в Красноярский край

Сообщение gpo »

gpo писал(а): 24 июн 2021, 13:38
Эшелон №820.
Это сообщение адресовано тем, кто ищет списки Эшелона №820.
.....
Многим интересантам по Эшелону №820 опять везет. Мало того, что есть практически полноэшелонный список, и при этом часть списка продублирована. Списки депортированных расселенных в Ермаковский р-он практически полностью задублированы (более 400 человек). *THUMBS UP*
И поскольку два списка составлялись в разных местах:
1) практически поэшелонный список (составленный по всей видимости в момент прибытия на пристань Минусинска) в деле Д.92 (ГАКК Ф.Р-2137 Оп.1) начиная с изобр.№64 по №177 (см. по всему списку запись места расселения в последней колонке таблицы "Ермаковский р-он").
2) список по месту расселения, т.е. Ермаковский список - Д.100 (ГАКК Ф.Р-2137 Оп.1) изображения №№ 118-131
, то имеет смысл смотреть оба списка, так как детали записей могут дополнять друг друга (к тому же сохранность текста плохая) и списки немного отличаются по численности (477 и 449 человек).
Аватара пользователя
gpo
Постоянный участник
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 25 фев 2021, 08:01
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 1346 раз

Списки депортированных в Красноярский край

Сообщение gpo »

Эшелоны №809 и №810
В сравнении с предыдущей ситуацией для многих эшелонов ситуация обратная: значительная часть семей не представлена в красноярских списках (ГАКК Ф.Р-2137 Оп.1 дела Д.92-Д101,105).
Есть среди этих дел списки со следующими особенностями: прописаны практически все идентификаторы эшелона, а списочный состав явно не дотягивает до типовых значений (2300-2600 чел) и значительно меньше официальных данных для этих эшелонов.
Известно, что многие эшелоны разгружали поэтапно по мере движения эшелона. Логично предположить, что могли часть эшелонов высадить еще до того, как доехали до Красноярского края. Такой случай может быть для эшелонов №809 и №810.
Рассмотрим случай Э810 в списке Д.92 изобр.313-406
На первом листе достаточно однозначно идентифицирован эшелон №810:
 Первый лист списка Эшелона №810
Изображение
По этому списку в Новоселовский район прибыло 1986 чел., а по официальным данных отправили 2299 чел., доставили 2252 чел. В красноярском списке не хватает больше двух сотен человек.
Аналогично для Эшелона №809.
Эти два эшелона отправлялись со ст.Увек в один и тот же день - 16.09 809 (2299чел.), 810 (2299чел.) и с ними еще в Алтайский край Эшелон №889 (2315чел).
По Эшелону №809 есть записи на форуме о том, что для их семей в Карточках были сделаны ошибочные записи, что Эшелон 809 в Красноярск, а люди оказались в Алтайском крае, там же где конечным пунктом были районы Эшелона №889.
Судя по времени нахождения в пути (№889 прибыл на ст.Алтайская 29.09.1941г, а остальные на день-два позже), все они двигались "южным маршрутом" (через Уральск и далее через Алма-Ату).
 Карта возможного маршрута Эшелонов №809 и №810 - в начале по Волге
Изображение
Тогда получается, что все правильно было записано в карточках "алтайцев": и эшелон №809 и направление на Красноярск, но только часть этих эшелонов разгрузили на промежуточной станции - Алтайская (под г.Барнаулом).
Аватара пользователя
gpo
Постоянный участник
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 25 фев 2021, 08:01
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 1346 раз

Списки депортированных в Красноярский край

Сообщение gpo »

Конечно, скучная это тема - разборки с малоинформативными идентификаторами Эшелонов. Но что делать!
И в этот раз добавлю немного эмоционального. *SCRATCH*
В этот раз Ачинский район. Попалась вот такая информация перепечатанная в нескольких источниках "Из сводки УНКВД по Красноярскому краю.... 17 сентября на станцию Ачинск прибыл эшелон с 650 немецкими семьями (2318 человек). Из них 2 тыс. человек погрузили на баржи и по реке Чулым направили в Бирилюсский район, 318 человек расселили в Ачинском районе..." Половина информации здесь искажена, но основное хорошо стыкуется с официальными данными Эшелона №827 (прибыл 17.09.41г Э827 2318чел на ст.Ачинск-2). В списке Бирилюсского р-она Эшелон №827 значится 1620чел. ( Д.105 изобр.67-141)
Где список на оставшихся в Ачинском районе из этого Эшелона №827 ? В этих делах ГАКК есть "частичный" список эшелона по Ачинскому району, но там номер эшелона сильно затерт и я исходя из даты и по какой-то подсказке отнёс этот список к Эшелону №828.
 Первый лист одного их списков Ачинского района - номер эшелона не просматривается
Изображение
Но что-то меня смущало (теперь уже не важно). В этом Ачинском районном списке " обнаружил маленькую деталь - для двух семей место расселения записано "Бирилюсский район", причем для одной семьи записано - уехал в Бирилюсы самовольно.
 Д.105 изобр.5 - Ачинский список
Изображение
Фамилии этих семей записаны как ПОП и ШЕФЕР. Вероятно эти семьи не хотели разлучиться с родственниками, отправляемыми в Бирилюсский район, и поэтому эти две семьи самовольно продолжили маршрут вместе с основной частью эшелона. В БД этого сайта эта информация о родстве для семьи Шефер Генрих Генрихович 1917гр (Ачинский список) - Штырц Генрих Яковлевич (1884), Штырц Анна Фридриховна (1894)
Братья/сестры: Шефер Генрих Генрихович (1917), Штырц Эмилия Генриховна (1928), Штырц Карл Генрихович (1930), Штырц Екатерина Генриховна (1937).
Так что, список "Д.101 изобр.2-16, 644чел" с большой вероятность это частичный список Эшелона №827, дополняющий основной список (на основе Бирилюсского района).
_
P.S. Семьи рисковали и при этом отправлялись в вероятно более худшие условия (а могли остаться рядом с райцентром).
Но возможно история еще более сложная, в Бирилюссы ссылали немцев еще в тридцатые годы (раскулачивали).
Кстати, в этом районе сегодня отличный музей с десятком экспозиций, в том числе по депортации немцев до войны и во время войны.
aleks.kazf
Постоянный участник
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 16 ноя 2020, 06:46
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 94 раза

Списки депортированных в Красноярский край

Сообщение aleks.kazf »

gpo писал(а): 26 июн 2021, 18:28Конечно, скучная это тема - разборки с малоинформативными идентификаторами Эшелонов. Но что делать!
И в этот раз добавлю немного эмоционального. *SCRATCH*
В этот раз Ачинский район. Попалась вот такая информация перепечатанная в нескольких источниках "Из сводки УНКВД по Красноярскому краю.... 17 сентября на станцию Ачинск прибыл эшелон с 650 немецкими семьями (2318 человек). Из них 2 тыс. человек погрузили на баржи и по реке Чулым направили в Бирилюсский район, 318 человек расселили в Ачинском районе..." Половина информации здесь искажена, но основное хорошо стыкуется с официальными данными Эшелона №827 (прибыл 17.09.41г Э827 2318чел на ст.Ачинск-2). В списке Бирилюсского р-она Эшелон №827 значится 1620чел. ( Д.105 изобр.67-141)
Где список на оставшихся в Ачинском районе из этого Эшелона №827 ? В этих делах ГАКК есть "частичный" список эшелона по Ачинскому району, но там номер эшелона сильно затерт и я исходя из даты и по какой-то подсказке отнёс этот список к Эшелону №828.
 Первый лист одного их списков Ачинского района - номер эшелона не просматривается
Изображение
Но что-то меня смущало (теперь уже не важно). В этом Ачинском районном списке " обнаружил маленькую деталь - для двух семей место расселения записано "Бирилюсский район", причем для одной семьи записано - уехал в Бирилюсы самовольно.
 Д.105 изобр.5 - Ачинский список
Изображение
Фамилии этих семей записаны как ПОП и ШЕФЕР. Вероятно эти семьи не хотели разлучиться с родственниками, отправляемыми в Бирилюсский район, и поэтому эти две семьи самовольно продолжили маршрут вместе с основной частью эшелона. В БД этого сайта эта информация о родстве для семьи Шефер Генрих Генрихович 1917гр (Ачинский список) - Штырц Генрих Яковлевич (1884), Штырц Анна Фридриховна (1894)
Братья/сестры: Шефер Генрих Генрихович (1917), Штырц Эмилия Генриховна (1928), Штырц Карл Генрихович (1930), Штырц Екатерина Генриховна (1937).
Так что, список "Д.101 изобр.2-16, 644чел" с большой вероятность это частичный список Эшелона №827, дополняющий основной список (на основе Бирилюсского района).
_
P.S. Семьи рисковали и при этом отправлялись в вероятно более худшие условия (а могли остаться рядом с райцентром).
Но возможно история еще более сложная, в Бирилюссы ссылали немцев еще в тридцатые годы (раскулачивали).
Кстати, в этом районе сегодня отличный музей с десятком экспозиций, в том числе по депортации немцев до войны и во время войны.
Здравствуйте!
Подскажите, можно ли где посмотреть списки эшелона №743?
Kate 51
Постоянный участник
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 06:04
Благодарил (а): 2756 раз
Поблагодарили: 197 раз

Списки депортированных в Красноярский край

Сообщение Kate 51 »

gpo писал(а): 26 июн 2021, 18:28Конечно, скучная это тема - разборки с малоинформативными идентификаторами Эшелонов. Но что делать!
Уважаемый gpo!! то что вы пишете очень интересно и познавательно. Ведь порой приходится разбираться с такими сложностями депортации наших родственников- что приходишь в ужас. После ваших пояснений становится легче разбираться. спасибо.
Аватара пользователя
gpo
Постоянный участник
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 25 фев 2021, 08:01
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 1346 раз

Списки депортированных в Красноярский край

Сообщение gpo »

aleks.kazf писал(а): 27 июн 2021, 11:46
gpo писал(а): 26 июн 2021, 18:28Конечно, скучная это тема - разборки с малоинформативными идентификаторами Эшелонов. Но что делать!.....
Здравствуйте!
Подскажите, можно ли где посмотреть списки эшелона №743?
Доброго дня!
По официальным данным для Эшелона №743 конечная станция Чулымская, расселение Чулымский район Новосибирской области.
Для Новосибирского региона в онлайне доступно очень мало, и то что доступно очень малочисленно и фрагментировано. Немного анализа и подсказок по этому поводу в теме форума по этой ссылке.
Но учтите, что по ходу эшелона часть семей могли разгрузить в Алтайском крае или в Казахстане.
У кого есть подробности по эшелону №743 - подскажите *WRITE*
Аватара пользователя
gpo
Постоянный участник
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 25 фев 2021, 08:01
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 1346 раз

Списки депортированных в Красноярский край

Сообщение gpo »

Для тех кто в поиске информации по Красноярскому краю времен войны (то, что связано с Эшелонами депортации).
1) Красноярская железная дорога:
 Карта - Красноярская ЖД, 1943г.
2) Карты автомобильных дорог Красноярского края 1945 г.
 Карты автомобильных дорог СССР 1945 г. Красноярский край.
3) Районные центры Красноярского края по факту на 1 января 1941г
 Административно-территориальное деление Красноярского края -1941г
Изображение
Изображение
ссылка на источник - изображения №№5-6
Это с сайте " Исторические материалы", в разделе Статистика,
(исходная страница справочника на период 1 января 1941г здесь.
И в нагрузку :sm217: , картинка с моими набросками на основе списков и этих справочных данных:
 Карта конечных участков маршрутов Эшелонов в Красноярский край
Изображение
Gerda S.
Любитель
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 июл 2019, 23:08
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Списки депортированных в Красноярский край

Сообщение Gerda S. »

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, где мне найти списки семей
депортированных в Аскизский район, в. д.94 данные только по Бейскому району.
Заранне благодарю.
Аватара пользователя
gpo
Постоянный участник
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 25 фев 2021, 08:01
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 1346 раз

Списки депортированных в Красноярский край

Сообщение gpo »

Gerda S. писал(а): 06 июл 2021, 12:44Здравствуйте, подскажите пожалуйста, где мне найти списки семей
депортированных в Аскизский район, в. д.94 данные только по Бейскому району.
Заранне благодарю.
Доброго дня!
"Ф.Р-2137 Оп.1 Д.108 Списки эвакуированных, прибывших в Аскизский район Красноярского края" по этой ссылке.
На папке обозначен период 1942-1943гг, но здесь немецкие семьи и вероятно это 1941 год.
1941 год подтверждается сопроводительным письмом к этому списку.
Изображение
В этом деле значительная часть недостающего списка эшелона №816 (прибытие 2.10.1941 на ст.Абакан и расселение - Аскизский и Бейский районы).
Но судя по тексту письма - это не полный список Аскизского района.
С учетом этой находки дополнил коллекцию прямых ссылок на дела ГАКК со списками депортированных. *YAHOO*
И на всякий случай, по эвакуированным (не депортированным) за 1942г есть "Ф.Р-2137 Оп.1 Д.107 Списки эвакуированных, прибывших в Абаканский, Аскизский, Боградский, Енисейский, Игарский, Ирбейский, Канский, Манский, Новоселовский, Пировский, Саралинский, Северо-Енисейский районы Красноярского края" по этой ссылке. Но немцев здесь практически нет, только единичные семьи из разных регионов СССР.
Аватара пользователя
gpo
Постоянный участник
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 25 фев 2021, 08:01
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 1346 раз

Списки депортированных в Красноярский край

Сообщение gpo »

Списки депортированных в Красноярский край не все доступны в онлайн режиме (часть дел не отсканированы и не все списки дошли до архива ГАКК).
Что бы оценить сколько пока не доступных собирал данные: сколько было в Эшелонах, сколько реально расселили, сколько в доступных онлайн списках.
1) Общее число в "красноярских" Эшелонах по таблицам А.Германа - 80 454 чел. Это столько доставлено эшелонами, в т.ч. те, кого высадили из этих эшелонов не доезжая до Красноярского края (возможно в Казахстане, точно в Алтайском крае).
2) Наконец то удалось найти убедительный источник данных об общей численности депортированных в Красноярский край с Поволжья за 1941 год. Это в деле "Ф.Р-2137 Оп.1 Д.82 Документы (положения, постановления, распоряжения, решения, акты, переписка) об учете эвакуированных, хозяйственном устройстве переселенцев." Начиная с изображения №144 размещены сканы доклада Начальника Красноярского Переселенческого отдела о результатах переселений (не депортаций, а переселений) за 1941г. В нем есть немного о депортированных немцах Поволжья
 изображения №№149 дела Ф.Р-2137 Оп.1 Д.82
Изображение
в т.ч. "...фактически вселено 75 623 человека, в 43 района края."
Доклад подготовлен (судя по тексту самого доклада) в последние дни 1941года или первые числа января 1942г.
В более позднем докладе начальника Краевого Отдела Хозустройства эвакуированного населения Ф.Р-2137 Оп.1 Д.84
 изображение №125 дела Ф.Р-2137 Оп.1 Д.84
Изображение
приводится общая численность 76 517 чел.
К немцам Поволжья причисляли всех депортированных немцев, поэтому численность постепенно увеличивалась по мере депортации и эвакуации из других регионов.
 Численность депортированных немцев в КК по данным разных исследователей
Численность немцев-спецпереселенцев в Красноярском крае
Сентябрь 1941 г. (из докладной записки начальника УНКВД по Красноярскому краю И.П. Семенова на имя Берии) 67 264 чел.
Ноябрь 1941 г. (по данным Н.Ф. Бугая) 77 259 чел.
Март 1942 г. (там же) 108 786 чел.
1944 г. (по данным А.И. Кокурина) 57 701 чел.
Прибывший спецконтингент стал большим подспорьем для руководителей колхозов, так как комбайнеры, механизаторы, трактористы из числа поволжских немцев заменили ушедших на фронт местных мужчин. Так, осенью 1941 г. в некоторых колхозах Большемуртинского района немцы составляли до 50 % наличной рабочей силы. В отчетах райкомов они отмечались как добросовестные работники.
Источник здесь.
Так что численность 75 623 чел на конец 1941 года, это с учетом других регионов (но их было в тот момент относительно не много). И это значение можно принять как приемлемое приближение для оценки реально переселенных немцев из районов Поволжья , т.е. "красноярские" Эшелоны.
3) Численность депортированных в доступных в онлайн списках - примерно 71 тыс. чел.
РЕЗУЛЬТАТЫ: (80т. в эшелонах → 75т. расселили в КК → 71т. в доступных списках)
  1. Учитывая, что все значения с грубыми неточностями округляю и получаю 80 тыс. чел в "красноярских" эшелонах, непосредственно в Красноярском крае расселили не более 75 тыс. чел.
    Получается, что примерно 5 000 чел были выгружены из "красноярских" эшелонов еще не доезжая до Красноярского края.
  2. Из 75 тыс. чел, расселенных, сейчас нет доступных списков (если опираться на Д.92-101,105 и 108) примерно на 4 тыс. чел.
Последний раз редактировалось gpo 27 авг 2021, 14:31, всего редактировалось 3 раза.
elviramadigan53
Постоянный участник
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 18:18
Благодарил (а): 2465 раз
Поблагодарили: 260 раз

Списки депортированных в Красноярский край

Сообщение elviramadigan53 »

Или их дальше отвезли на Север , например как мою бабушку -в г.Дудинку.
Аватара пользователя
Alexander-57
Постоянный участник
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
Благодарил (а): 4957 раз
Поблагодарили: 10209 раз

Списки депортированных в Красноярский край

Сообщение Alexander-57 »

elviramadigan53 писал(а): 08 июл 2021, 09:31в г.Дудинку
В Дудинку в 1942 году увозили уже в трудармию по Енисею плавсредствами и шли они за ледоходом, мой отец тоже в 1942 был отправлен туда и пробыл там 10 лет, но в списках депортированных по Емельяновскому району он есть с родителями и сестрой.
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
Аватара пользователя
gpo
Постоянный участник
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 25 фев 2021, 08:01
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 1346 раз

Списки депортированных в Красноярский край

Сообщение gpo »

elviramadigan53 писал(а): 08 июл 2021, 09:31Или их дальше отвезли на Север , например как мою бабушку -в г.Дудинку.
и
Alexander-57 писал(а): 08 июл 2021, 10:09 мой отец тоже в 1942 был отправлен туда и пробыл там 10 лет,
Среди дел архива ГАКК есть документы-отчеты рыбных артелей-колхозов (Дудинский, Хатангский, Усть-Енисейский, Манский р-оны, кл. слова Дудинка, Таймыр). В них упоминаются фамилии членов правления, бригадиров, специалистов и даже посемейные списки. Среди них половина фамилий - немецкие. Документы рукописные, часть списков на обрывках газет, но вполне читаемые.
В частности
  1. "Ф.Р-1444 Оп.1 Д.25 Документы о наличии населения, по учету флота, орудий лова, транспорта по колхозам, входящим в состав Таймырского рыбакколхозосоюза" изобр.№36 -50 (в т.ч. фамилии звероводов).№79 -83,86 (рыболовецкие), члены колхоза "Северный путь" №88-98 включая ФИО, гр, национальность; звеньевые "Заполярник" №99, посемейный список "Заполярник" №100-101 и др.
  2. "Ф.Р-1444 Оп.1 Д.20 Документы о наличии населения, по учету флота, орудий лова, транспорта , поголовья оленей в колхозах, кочевых советах Таймырского национального округа (Сводки, сведения, списки, акты, переписка)".
    Смотреть нужно каждую страницу (в т.ч. фамилии подписывающих документы), я высмотрел список пушников "Кр.Дудинец" изобр.№10, правление изобр.№57, инвалидов изобр.№70, Список бригадиров и т.п. "Северный путь" изобр.№71-73, "Новая жизнь" изобр.№79, 81; "Полярная звезда" изобр.№83,87; "Заря" изобр.№89...
  3. "Ф.Р-1444 Оп.1 Д.9 Протоколы заседаний президиума Таймырского рыбакколхозсоюза. Документы о работе первого съезда уполномоченных окррыбаксоюза Таймырского национального округа (протоколы, доклад, резолюция, списки участников)" руководители изобр.№32,34, делегаты изобр."59- , изобр.№97, изобр.№100, изобр.№103
    ДОПОЛНЕНИЕ 1
  4. "Ф.Р-1444 Оп.1 Д.24 Документы о работе колхозов, входящих в состав Таймырского рыбакколхозсоюза (экономические показатели, сведения, сводки, таблицы)" Сводный списки звеньевых всех колхозов с изобр.56-..., Лучшие люди - изобр.81. Национальный состав - изобр.№101 (немцы поступили в основном в 1942г).
  5. "Ф.Р-1444 Оп.1 Д.23 Документы о работе рыболовецких хозяйств Таймырского национального округа (приказы, планы рыбодобычи, приходо-расходные сметы, списки, переписка)" Хорошо читаемые списки колхозов с их местоположением - изобр.№№20-21, 57,59.
Последний раз редактировалось gpo 31 июл 2021, 16:45, всего редактировалось 5 раз.
Аватара пользователя
Alexander-57
Постоянный участник
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
Благодарил (а): 4957 раз
Поблагодарили: 10209 раз

Списки депортированных в Красноярский край

Сообщение Alexander-57 »

gpo писал(а): 08 июл 2021, 13:17я высмотрел список пушников "Кр.Дудинец" изобр.№10
Спасибо! *THUMBS UP* Нашел сразу на стр.10 в списках своего отца Миллер Н.И., который был в трудармии в колхозе "Красный Дудинец", где летом рыбачил, а зимой занимался охотой, приготовлением и ремонтом снастей и другого инвентаря.
Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
Благодарил (а): 2143 раза
Поблагодарили: 1996 раз

Списки депортированных в Красноярский край

Сообщение Elena Diesendorf »

elviramadigan53 писал(а): 08 июл 2021, 09:31Или их дальше отвезли на Север , например как мою бабушку -в г.Дудинку.
Да , это была уже вторая волна мобилизации на рыбный промысел т.е. в трудармию. Первоначально они все были поселены в других районах Красноярского края , к нему же относится и Дудинка.
Ответить

Вернуться в «Депортация и трудармия»