2012год - год памяти, год 70-и летия создания трудовой армии.

Вопросы, связанные с депортацией российских немцев в 1941 г.; трудармия и спецпоселения; книги памяти трудармейцев; поиск трудармейцев.
Депортация по эшелонам
Аватара пользователя
игорь топоров
Постоянный участник
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 3:31 pm
Благодарил (а): 1784 раза
Поблагодарили: 1994 раза

Re: 2012год - год памяти, год 70-и летия создания трудовой армии.

Сообщение игорь топоров » Вт май 28, 2013 4:41 pm

loginza3377 писал(а):Мой род Шпедтов был тесно связан родственными узами с такими известными фамилиями, как Беккер, Майер, Райхерт, Лотц и др. которые несли в себе национальную идею построения республики, которую подарил им Ленин, верили в создание справедливого общества.
Жалко своего времени ,что помог этому молодому потомку Шпедт,соствить родословную до первопоселенца.Мой дед тоже был членом правительства ,но погиб в 1944 году,от голода в Коми,в Севжелдорлаге и
весил он менее 30 килограммов.
Для примера -один из рода Шпедт,брат моей бабушки-Якоб Шпедт ,1899 года рождения,будучи в трудармии ,отморозил палец,и ему врач ампутировал его.На следующий день он не вышел на работу имея справку об операции,но был осуждён на 4 года .И по воспоминаниям ,на зоне с зэками условия были лучше ,чем в трудармии.Он прожил 89 лет.
Чтобы полемизировать со всем форумом надо быть честным до конца и хотя бы назвать себя.
Полемиста звать Костя Рукавишников,он из Украины.Ему 35 лет.Костя мне стыдно за тебя.

loginza3377
Частый посетитель
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Пн апр 23, 2012 10:35 am
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 142 раза

Re: 2012год - год памяти, год 70-и летия создания трудовой армии.

Сообщение loginza3377 » Ср май 29, 2013 7:25 am

Выражаю благодарность Игорю Топорову за взаимодействие и сотрудничество, выяснение местонахождения части генеалогических документов рода Шпедтов и за подтверждение того, что мы по отношению друг к другу относимся восьмиюродными братьями.
Очень жаль, что диалог как первооснова и душа культуры подменился директивно-командным монологом. Уж очень это попахивает установлением духовно-мировоззренческой монополии «правильно мыслящих» на форуме.
С ув., Константин.

Аватара пользователя
MiLana
Постоянный участник
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 7:16 pm
Благодарил (а): 2981 раз
Поблагодарили: 1311 раз

Re: 2012год - год памяти, год 70-и летия создания трудовой армии.

Сообщение MiLana » Пн июн 10, 2013 1:22 pm

Примечателен комментарий к книге:
http://www.hamlet.ru/?view=item&id=21873

Книга памяти немцев-трудармейцев ИТЛ Бакалстрой-Челябметаллургстрой. 1942–1946


Название книги: Книга памяти немцев-трудармейцев ИТЛ Бакалстрой-Челябметаллургстрой. 1942–1946
Автор:
Ответственность за издание: Авт.-сост. В.М. Кириллов, С.Л. Резников, Е.П. Турова; Междунар. союз нем. культуры; Нижнетагил. гос. соц.-пед. акад.
Место издания: М.; Ниж. Тагил
Место печати: Ниж. Тагил
Типография: Тагил-принт
Год издания: 2011
Выпуск: Т. 1
Название выпуска: А–И
Число страниц: 676
Наличие иллюстраций: нет
Информация об иллюстрациях: карта-владыш "ИТЛ Бакалстрой–ЧМС и спецпоселения Челяб. обл."
ISSN/ISBN: 978-5-8299-0175-2
Тираж: 1000
Комментарии: Содержит сводную таблицу со сведениями более чем о 10 000 военнопленных немцах, работавших в 1942–1946 гг. на Бакалметаллургкомбинате.В таблице приведены сведения об имени, годе жизни, национальности, месте рождения военнопленного, а также дате мобилизации, дате и основании убытия из лагеря. Цена: 560 руб. 00 коп.
Книги временно нет в продаже.
Ищу данные на
Верле Кристофа и Фридерику Шмидт, оба са 1830х г. р.(Mühlhausendorf/Старошведские кол. (1804-80), Ногайск, Давсун (1885-90),
Урих и Фрайденбергер из Фриденберга,
Браковских: Михеля и Кристину (Ковальскую) са 1830х р., умерли в Давсуне?

Наталия
Постоянный участник
Сообщения: 5377
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 6:55 pm
Благодарил (а): 9683 раза
Поблагодарили: 20419 раз

Re: 2012год - год памяти, год 70-и летия создания трудовой армии.

Сообщение Наталия » Вс июн 16, 2013 3:37 am

Найдите заголовок "Саратов - Москва" Смотреть кинохронику 1947 года
Я думаю, что в строительстве этого газопровода не обошлось без НЕМЦЕВ-ТРУДАРМЕЙЦЕВ. Кинохроника 1947 года - смотрите не только кадры, но и попытайтесь увидеть, что осталось "ЗА" кадром.
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus

Наталия
Постоянный участник
Сообщения: 5377
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 6:55 pm
Благодарил (а): 9683 раза
Поблагодарили: 20419 раз

Re: 2012год - год памяти, год 70-и летия создания трудовой армии.

Сообщение Наталия » Вс июн 16, 2013 3:54 am

Как в воду глядела.
Вот и информация о том, кто же строил этот газопровод. Не поленитесь открыть ссылку и почитать всю статью. Это интересно и в плане сравнения того, что показывали в кинохронике, а что было на самом деле. Один из примеров того, как осуществлялась ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ обработка мозгов населения СССР в годы, когда МЫ жили

"...Так кем же в действительности были строители газопровода Саратов - Москва? Недавно историку-архивисту Андрею Костенецкому удалось обнаружить в Государственном архиве Российской Федерации данные по численности и структуре лиц, работавших на сооружении этого объекта. Всего здесь было занято: вольнонаёмных НКВД - 14,2 тыс. человек, заключённых - 8,8 тыс., спецконтингента - 3,8 тыс., рабочих стройколонн - 47,7 тыс., привлечённого местного населения - 1,4 тыс. человек [23].
Анализ состава участников строительства в определённой мере позволяет сделать некоторые выводы о степени применения принудительного труда в рамках сталинской репрессивной системы. Отметим, что доля вольнонаёмных НКВД в общем количестве строителей составляла всего 18,7%. В их число входили квалифицированные рабочие и служащие: инженеры и техники, водители, трактористы, сварщики, монтажники, слесари и т. д. Местного населения было привлечено около 2%. Таким образом, получается, что оставшиеся 79,3% рабочей силы - это заключённые (11,5%), спецконтингент (5%) и рабочие загадочных строительных колонн (62,8%), которые не относились ни к вольнонаёмным, ни к узникам ГУЛАГа и проверочно-фильтрационных лагерей (ПФЛ). Следует также подчеркнуть, что численность аттестованных сотрудников ГУАС (офицеры и сержанты), а также конвойных войск и оперативных служб Наркомата внутренних дел, обеспечивающих контроль над деятельностью заключённых, «спецконтингента» и «трудармейцев», в отчётах о строительстве газопровода по понятным причинам никогда не фигурировала.
Для сооружения газопровода были направлены узники из лагерей ГУЛАГа, расположенных рядом с трассой. Кроме того, в ряде документов упоминается, что привлекался «спецконтингент» из ПФЛ № 0321 (Елшанка, Саратовская область) и № 0174 (г. Подольск, Московская область). Здесь следует пояснить, что в служебной документации Наркомата внутренних дел СССР, относящейся к концу 1940-х годов, контингент ПФЛ делился на три учётные группы. Первая - бывшие военнопленные немецких лагерей и так называемые окруженцы. Вторая - рядовые полицейские, деревенские старосты и другие гражданские лица, подозреваемые в пособничестве оккупантам. Третья - мужчины призывных возрастов, проживавшие на советской территории, ранее занятой противником. Затем к ним добавились интернированные польские граждане, участники движения сопротивления «Армия Крайова». Спецконтингент размещался отдельно от заключённых ГУЛАГа, в специально созданных для них лагерных пунктах, а зачастую в вырытых бараках-землянках. Внутри бараков для сна оборудовались двух- и трёхъярусные деревянные нары. Тяжёлые условия труда, плохое питание, неудовлетворительное вещевое снабжение и отсутствие элементарных жилищно-бытовых условий, по сути, ставили эту категорию строителей газопровода на грань выживания.
На сегодняшний день проблема определения точной структуры и численности «строительных колонн», в которые входили военнопленные, «трудармейцы» и «трудмобилизованные», представляется в значительной степени затруднительной. Пока мы можем опираться только на весьма неполные, зачастую отрывочные данные. Крайне сложно проследить динамику перемещения (в зависимости от производственной необходимости) тех, кто за весь период сооружения газопровода, там трудился. Историк-архивист А. В. Костенецкий в своей работе приводит воспоминание Д. Г. Иванова, одного из вольнонаёмных НКВД, который упоминает об участии военнопленных немцев и венгров в сооружении газопровода и компрессорных станций [24]. Весьма вероятно, они были направлены из лагеря военнопленных № 178/454, находившегося в тот период под Рязанью.
Достаточно непросто анализировать и роль «трудармейских» отрядов и бригад из числа советских граждан немецкой национальности. Начало процессу создания этих рабочих формирований положило в своё время постановление Политбюро ЦК ВКП(б) от 31 августа 1941 г. «О немцах, проживающих на территории Украинской ССР». Затем, в течение военного периода, подобные решения принимались уже Государственным Комитетом Обороны, в частности одно из них - № 2383 от 7.10.1942 г. «О дополнительной мобилизации немцев для народного хозяйства СССР». В последние годы войны пополнение «трудармейских» отрядов и бригад шло в основном за счёт немцев - советских граждан, «найденных» на освобождённых от оккупации территориях СССР, а также репатриированных из стран Восточной Европы и Германии. Именно такая категория и преобладала на строительстве газопровода. Они размещались отдельно от заключённых и «спецконтингента» ПФЛ, в особых лагерных пунктах, однако с непременным наличием военизированной охраны, проживанием за ограждением, то есть с сохранением всех атрибутов ГУЛАГа, включая и тяжелейшие условия быта, неудовлетворительное питание и отсутствие надлежащего медицинского обслуживания. Поскольку не сохранилось полных статистических данных, трудно точно определить количество заключенных ГУЛАГа, «спецконтингента», военнопленных и «трудармейцев», умерших от нечеловеческих условий труда, голода, холода и болезней за всё время сверхинтенсивного строительства газопровода. Но даже имеющиеся отрывочные сведения позволяют говорить о довольно высоком уровне их смертности. Так, историк Игорь Блинушов в статье «Дешёвое топливо» так пишет о людских потерях на строительстве: «Каждое утро набиралось две-три машины трупов. Хоронили их тайно, в полосе отвода газопровода...» [25]
http://matveychyk-aa.info/index/tajny_g ... lina/0-115
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus

Наталия
Постоянный участник
Сообщения: 5377
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 6:55 pm
Благодарил (а): 9683 раза
Поблагодарили: 20419 раз

Re: 2012год - год памяти, год 70-и летия создания трудовой армии.

Сообщение Наталия » Вс июн 16, 2013 4:07 am

В продолжение двух предыдущих моих сообщений

"В начале сентября 2011 г. в Саратовской области, на мемориальном комплексе, созданном на месте первой газовой скважины близ посёлка Елшанка, прошёл праздничный митинг «в честь 65-летия газопровода Саратов - Москва», в ходе которого состоялось торжественное открытие Доски почёта - «Участники, внёсшие значительный вклад в строительство и эксплуатацию первого магистрального газопровода Саратов - Москва». Жаль, что никто из выступавших ни единым словом не вспомнил о тех многочисленных жертвах сталинского тоталитарного режима, чьи останки ныне лежат в братских могилах в черте отвода по всей трассе. И всё же хочется верить, что рано или поздно на Елшанском мемориальном комплексе рядом с Доской почёта воздвигнут и Поклонный крест в память о безымянных заключённых ГУЛАГа, узниках проверочно-фильтрационных лагерей и «трудармейцах», отдавших свою жизнь в 1945-1946 гг. на строительстве одного из самых значимых советских инфраструктурных объектов первой послевоенной пятилетки.

Светлая память им, нашим дедам и отцам, жизнью которых так тогда распорядились.

http://matveychyk-aa.info/index/tajny_g ... lina/0-115
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus

Наталия
Постоянный участник
Сообщения: 5377
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 6:55 pm
Благодарил (а): 9683 раза
Поблагодарили: 20419 раз

Re: 2012год - год памяти, год 70-и летия создания трудовой армии.

Сообщение Наталия » Вс июн 16, 2013 8:07 am

Изображение
6 мая 1993 года на кладбище лагеря НКВД 178-454 (сейчас это - Мемориальный комплекс памяти жертв войны и репрессий, т.н. "Немецкое кладбище") произведено перезахоронение останков, обнаруженных при строительстве жилых домов на территории, примыкающей к Лазаревскому кладбищу Рязани (место захоронений расстрелянных в годы Большого террора 1937–1938). Перезахоронение было произведено членами Рязанского общества «Мемориал», Ассоциации жертв политических репрессий, сотрудниками стройуправления Рязанского Приборного завода при участии депутатов Рязанского городского Совета, настоятеля и членов общины православного храма п.Борки, журналистов. Перезахоронение было согласовано с представителями администрации города, Немецкого Народного Союза по уходу за могилами жертв войны, Польского Совета охраны памятников борьбы и мученичества, Посольств Федеративной Республики Германия и Республики Польша. Архивная коллекция Рязанского "Мемориала" (АКРМ).
http://stopgulag.org/search/list/10228/2?lc=ru
Правда, немного не по теме. Но, в общем-то, О ТОМ ЖЕ.
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus

Аватара пользователя
MiLana
Постоянный участник
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 7:16 pm
Благодарил (а): 2981 раз
Поблагодарили: 1311 раз

Re: 2012год - год памяти, год 70-и летия создания трудовой армии.

Сообщение MiLana » Ср июн 26, 2013 10:58 am

Ребята, спецы в вопросах трудармии, у меня к Вам вопрос:
Есть ли какое-то определение, когда закончилась "трудармия"?

Когда сняли "зону", те дали возможность без конвоя идти на работу? Но спали-то попрежнему на прежних нарах? не имели права отлучаться итп, те это не может быть концом.

МОй отец в 1946 году "перевелся" (не знаю как правильно это назвать: в то время вербовщики вербовали людей на работы в казахстан) с Челябметаллургстроя в Казахстан, в трест "Каззолото", но и здесь он 2 года работал за паек "куда пошлют", не имея права уволиться или самому поменять работу. Отец считал это трудармией, было ли это так? Только в 1948 он стал получать зарплату и все права (не считая конечно свободного передвижения) обычного рабочего. Те это, возможно, и маркирует, отграничивает "трудармию" от "вольнонаемной" жизни. Или я ошибаюсь? В то же время на форуме описаны случаи, когда люди с "трудармии" только в середине 50х возвращались...


Меня смущают на форуме или в одноклассниках фотографии 50х годов, где стоит "трудармия", и сидят девчата в летних платицах и мужчины по моде 50х... правильнее было бы сказать фото сделано в местах отбывания ссылки, после освобождения из "трудармии". Люди далекие от нашей истории думают, чего они жалуются, эти немцы, вон какой курорт их трудармия.
Они же не знают, что сама возможность сфотографироваться появилась только после отмены конвоирования, те уже после победы.
2-3 года играют в этом случае огромную роль:
Мой отец в 1946-47 году выглядел голодным оборвышем в фуфайке, а в 1949-50 был уже "первым парнем на деревне", тк получал по тем временам хорошую зарплату, мог позволить себе купить одежду, мотоцикл.
Мне кажется, это важно иметь какое-то определение: в 1946 мой отец был "трудармейцем", а в 1949 "спецпереселенцем"/спецконтингентом/вольнонаемным, находящимся под комендатурой, но не трудармейцем, даже если географически человек находился на одном месте. Иначе угроза девальвации термина высока, чего на мой взгляд нельзя допускать.
Или как это разделяется в современной Историографии?
Ищу данные на
Верле Кристофа и Фридерику Шмидт, оба са 1830х г. р.(Mühlhausendorf/Старошведские кол. (1804-80), Ногайск, Давсун (1885-90),
Урих и Фрайденбергер из Фриденберга,
Браковских: Михеля и Кристину (Ковальскую) са 1830х р., умерли в Давсуне?

Наталия
Постоянный участник
Сообщения: 5377
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 6:55 pm
Благодарил (а): 9683 раза
Поблагодарили: 20419 раз

Re: 2012год - год памяти, год 70-и летия создания трудовой армии.

Сообщение Наталия » Ср июн 26, 2013 11:49 am

MiLana писал(а):Мой отец в 1946-47 году выглядел голодным оборвышем в фуфайке, а в 1949-50 был уже "первым парнем на деревне",


Там, где был мой отец в 1946-1947г.г., фотографироваться не разрешалось. А позже, когда это было уже спецпоселение, мы получили от него первое фото.Тогда он был уже одет в приличную одежду. А почему продолжали называть "трудармией", думаю понятно. Для меня лично. Он был всё равно бесправным и домой вернуться не мог. Их возили с места на место по мере неоходимости в бесправной, дешёвой раб.силе.
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus

Аватара пользователя
MiLana
Постоянный участник
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 7:16 pm
Благодарил (а): 2981 раз
Поблагодарили: 1311 раз

Re: 2012год - год памяти, год 70-и летия создания трудовой армии.

Сообщение MiLana » Ср июн 26, 2013 12:37 pm

Наталия писал(а):Тогда он был уже одет в приличную одежду. А почему продолжали называть "трудармией", думаю понятно. Для меня лично. Он был всё равно бесправным и домой вернуться не мог. Их возили с места на место по мере неоходимости в бесправной, дешёвой раб.силе.


Может это Haarspalterei, но мне кажется нужно дефинировать "бесправный" и "домой вернуться не мог".
До 1956 все немцы были бесправными, все не могли до 1972 года вернуться - были мы все "трудармейцами"?
Ищу данные на
Верле Кристофа и Фридерику Шмидт, оба са 1830х г. р.(Mühlhausendorf/Старошведские кол. (1804-80), Ногайск, Давсун (1885-90),
Урих и Фрайденбергер из Фриденберга,
Браковских: Михеля и Кристину (Ковальскую) са 1830х р., умерли в Давсуне?

Lilija Marx
Постоянный участник
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 6:25 pm
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 489 раз

Re: 2012год - год памяти, год 70-и летия создания трудовой армии.

Сообщение Lilija Marx » Чт июн 27, 2013 9:28 pm

MiLana писал(а):Когда сняли "зону", те дали возможность без конвоя идти на работу? Но спали-то попрежнему на прежних нарах? не имели права отлучаться итп, те это не может быть концом.

Мой папа успел при жизни получить АРХИВНУЮ СПРАВКУ, о том, что он действительно был мобилизован в трудовую армию 14.02.42
и с 14.02.42 по 31.12.45 работал на разных работах по месту мобилизации:
Ивдельский Свердловской области.
А с 1.01.46 по 11.01.56 находился на спецпоселении в Свердловской области.

Такие справки получили большинство трудармейцев.
Возможно, указанная дата начала спецпоселения определена в постановлении СНК СССР № 35 от 8 января 1945 " О Правовом положении спецпереселенцев", с которым знакомили каждого спецпоселенца.
Но моя мама до 1948 года ничего не знала про спецпоселение. Всё это время она считала, что находится в трудармии. Думаю, что так считали многие.

MiLana писал(а):Только в 1948 он стал получать зарплату

Оказывается, трудармейцы и в начале 1943 года получали какую-то зарплату. Иначе, откуда они брали средства, которые перечисляли на танковую колонну?

Аватара пользователя
Andreas Raith
Постоянный участник
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2011 11:13 pm
Благодарил (а): 4693 раза
Поблагодарили: 6945 раз

Re: 2012год - год памяти, год 70-и летия создания трудовой армии.

Сообщение Andreas Raith » Чт июн 27, 2013 10:03 pm

Lilija Marx писал(а):трудармейцы и в начале 1943 года получали какую-то зарплату

Средний заработок трудармейца Ивдельлага в апреле 1942 г., когда большинство мобилизованных немцев не выполняли нормы выработки, составлял всего 120-130 руб. в месяц (от 30 до 300-350 руб. в месяц), а удержания на одного человека за питание и накладные расходы - 140-150 руб. в месяц. — ЦДООСО. Ф.5148. Оп.1. Д.53. .78.
Цит. по: Разинков С.Л.Условия жизни и труда трудармейцев.
Заказ книги: zuerich-history@mail.ru

Lilija Marx
Постоянный участник
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 6:25 pm
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 489 раз

Re: 2012год - год памяти, год 70-и летия создания трудовой армии.

Сообщение Lilija Marx » Пт июн 28, 2013 8:48 pm

Andreas Raith писал(а):Средний заработок трудармейца Ивдельлага в апреле 1942 г., когда большинство мобилизованных немцев не выполняли нормы выработки, составлял всего 120-130 руб. в месяц

Я и думала, что зарплата символическая. Надо было написать в кавычках.
Папа был в трудармии вместе со своим отцом. Но в апреле 1943 года дедушку обвинили в проведении антисоветской пораженческой агитации и осудили на 10 лет. Прокурор требовал расстрел. В апреле 1953, не дожив до 54 лет, дедушка умер. Хорошо, что его, больного, отпустили на несколько месяцев раньше, и он успел увидеть родных.
Реабилитацией дедушки занималась его старшая дочь. И вот в 1991 году пришёл ответ, который я недавно обнаружила у родственников, что дедушка реабилитирован и по справке о реабилитации можно получить пособие в размере двухмесячной зарплаты по месту работы дедушки до ареста. Вот родственники "обогатились".

golos
Постоянный участник
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 5:03 pm
Благодарил (а): 4373 раза
Поблагодарили: 4431 раз

Re: 2012год - год памяти, год 70-и летия создания трудовой армии.

Сообщение golos » Пн июл 01, 2013 1:48 pm

Похождение 16-летнего трудармейца
01.07.2013

Чем сейчас живет такой «тинейджер»? Школа, компьютер, смартфон, фирменные «шмотки», дискотека, алкопопс... Герой же наш попал в этом возрасте на Североуральский лесоповал. И забота у него была одна – выжить, не превратиться в «лагерную пыль», не пасть жертвой сыпного тифа и голода, добыть хоть несколько мерзлых картофелин...

История о картошке, извлеченная из воспоминаний Гильмара Клюдта „Zwagsarbeiterlager der Siedlung Dolgoje, 1942-1949" (Лагерь каторжных работ в селении Долгое), оживила в памяти рассказы моего отца. Уже расконвоированным, он вскапывал после изнурительной смены огороды солдатских вдов ради скромного ужина или немного картофеля. И торопился вернуться в барак засветло, но теперь не из боязни попасть в карцер за отлучку, а из-за куриной слепоты, от которой с наступлением сумерек страдали истощенные трудармейцы. Когда нам разрешили воссоединиться с отцом, он водил меня в деревню Лежки, чтоб самодеятельная портниха сняла с меня мерку для нехитрой одежки из дешевого, но прочного молескина. На деревенской улице отец показывал мне вскопанные им огороды, где уже цвел картофель.

Сейчас первым моим студентам уже за 60. Мне за 70, а самым молодым трудармейцам далеко за 80. Но не каждый из них до этих лет дожил. Вот и некоторые прежние студенты сетуют, что не расспросили в свое время отцов и дедов про трудовые лагеря. Сами гулаговские «бойцы» вспоминать об этом не любили: щадили близких, да и побаивались. Когда пришла «гласность», многие заговорили. Некоторые оставили ценные воспоминания. На уговоры последовать их примеру обычно слышишь: уже отказывают пальцы, а осваивать компьютер поздно. Но пережитого из памяти не вышибешь. Если к нему стараются не возвращаться в мыслях, оно приходит в тяжелых снах. Многие ветераны готовы просто поделиться с любознательным слушателем, облегчить душу, особенно с человеком близким, тем более молодым. Разве запись и обработка их воспоминаний не лучшая проба пера? Внуки и правнуки, возьмитесь за это благородное и благодарное дело! Внесите лепту если не в общую историю российских немцев, то в историю своего рода.
Эпизод с картошкой, описанный Г.Клюдтом, стоит прочтения. Предлагаем его, переложенный нами по-русски, взыскательному читателю. Взыскивать с автора, впрочем, не за что. Он не только рассказал о страданиях, которые причинили нашим отцам и дедам Советы и их верные псы, но и показал русских людей, не утративших природной доброты даже в условиях той жестокой войны.
А. Обердерфер

Картофельная западня

Полностью рассказ здесь http://rys-arhipelag.ucoz.ru/publ/gulag/pokhozhdenie_16_letnego_trudarmejca/57-1-0-4519

golos
Постоянный участник
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 5:03 pm
Благодарил (а): 4373 раза
Поблагодарили: 4431 раз

Re: 2012год - год памяти, год 70-и летия создания трудовой армии.

Сообщение golos » Вс июл 07, 2013 8:34 pm

Очевидцев того, как трудармейцы жили в Карпинске, почти не осталось
Автор Дина Тарасова
01/09/2011

«Шанхай» и «Берлин» — районы Карпинска, которые построили трудармейцы и военнопленные немцы. Именно они здесь и жили. Сегодня найти среди покосившихся, вросших в землю домиков те, где живут старожилы, совсем не легко. Большинства тех, кто застал страшные годы, уже нет в живых…

…«Берлин» получил свое название, потому что тут после войны жили военнопленные немцы и трудармейцы. Александр Егорович Альдергот переехал в Карпинск из восточного Казахстана в 1946 году. В уральском городе в трудовом лагере с 1942 года находилась его мама.

— Меня и еще 27 детей сюда привезли к родителям, — вспоминает Александр Егорович. — Я не помню, какой это был месяц, знаю только, что как раз началась уборка хлеба…

Александру тогда исполнилось 13 лет, и он сразу же начал работать — по четыре часа в столярке. За работу платили деньгами, но людей больше интересовали продукты питания. Тем более что тогда работающие могли получать от государства 800 граммов хлеба в день, в то время как неработающие — дети, старики, инвалиды — могли рассчитывать лишь на 250-граммовый паек. Из рассказов матери Александр Егорович знает, что трудармейцам приходилось туго, их жизнь мало отличалась от жизни заключенных военнопленных — они также находились под круглосуточным наблюдением и ежедневно должны были отмечаться в комендатуре, выезжать за пределы города без специального на то разрешения им запрещалось. «Не помню, в каком году я ездил в Челябинск к тетке… Так разрешение через прокуратуру получал», — говорит Альдергот.

Изображение
Александр Альдергот: русские немцы жили так же, как и военнопленные. Фото: Сергей Лефлер

Александр Егорович и сегодня помнит имена всех своих соседей, кто где работал и даже номера и месторасположение бараков, в которых жили трудармейцы. Хорошо сохранились в его памяти и лагеря, где содержались военнопленные немцы. «К ним у нас не было никакого негатива, — говорит пенсионер. — Я даже как-то раз парой слов с одним из них перекинулся — он попросил хлеба, я купил, но охранники нас сильно ругали за это»… В юные годы Александр Альдергот не раз наблюдал, как пленные под конвоем шли утром на работу, а вечером назад — с углем в руках, чтобы отапливать свои «жилища» — там сейчас располагается школа № 2.

— Страшное было время, чего тут скажешь? И всех жалко — все люди, — говорит мужчина. — А потом пленных немцев увезли. Остались лишь трудармейцы, жить которым стало легче лишь после смерти Сталина — например, разрешили уезжать за пределы Карпинска. Многие уехали, а те, кто остался, переделывали бараки под более нормальное жилье, обзаводились семьями… В том доме жил Кеслер, в том Рихтер… А сейчас я один из старожилов остался, все давно умерли…

Трудармейцы, военнопленные немцы и сосланные советские репрессированные в Карпинске жили на соседних улицах. Напротив карпинского «Берлина» располагается еще один квартал — «Шанхай».

— Родительский дом тут построен одним из первых, — рассказывает 67-летняя Галина Петровна Букина, живущая по улице Северной, в «Шанхае». — Сюда были высланы из Курганской области мои бабушка с дедушкой. Как кулаки…

О том времени в памяти Галины Петровны сохранились скудные детские воспоминания и еще более скудные рассказы родителей — мамы Веры Филипповны и отца Петра Петровича. «Жизнь была очень тяжелая и трудная — ничего не было: ни еды, ни одежды, ни вещей первой необходимости. Туалетов не было — все ходили в близлежащий лес, — делится женщина. — Люди болели дизентерией, мои бабушка и дедушка «сгорели» буквально за неделю…

Женщина признается, что родители мало рассказывали о прошлом — боялись. Сама Галина Петровна помнит лишь о том, что было после 1953 года, когда ей исполнилось 7 лет. Женщина вспоминает, как с мамой ходили в лес за грибами через поля, где росла пшеница, как мама строго-настрого запрещала прикасаться к колоскам. И как после уборки она со своими сверстниками собирала оставшиеся колоски и сдавала в колхоз. Помнит, как на месте, где сейчас находятся картофельные огороды, хоронили людей, не ставя крестов или каких-то других опознавательных знаков. Но одним из ярких детских воспоминаний является жизнь по соседству с военнопленными немцами.

— Мы не боялись их, они жили за загородкой, — говорит Галина Петровна. — Мы им хлеб таскали, а они нам взамен давали игрушки: к двум палочкам была привязана нить, а на ней прикреплена какая-нибудь фигурка. Палочки разводишь, а она как будто шевелится. Военнопленные эти игрушки сами делали. Еще они много строили, вот на нашей улице столбы для электропроводов устанавливали. Я это очень хорошо помню…

По словам Букиной, в «Шанхае» из коренных жителей — трудармейцев, военнопленных немцев и репрессированных — никого не осталось.
http://vkarpinsk.info/ochevidcev-togo-kak-trudarmejcy-zhili-v-karpinske-pochti-ne-ostalos/

Наталия
Постоянный участник
Сообщения: 5377
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 6:55 pm
Благодарил (а): 9683 раза
Поблагодарили: 20419 раз

Re: 2012год - год памяти, год 70-и летия создания трудовой армии.

Сообщение Наталия » Сб июл 13, 2013 12:40 pm

Только что получила увесистую бандероль из Москвы.
Открываю - книга " ...В рабочие колонны на всё время войны". Сборник научных статей и воспоминаний. 352стр. На двух языках. Даже моё стихотворение "Отцу" переведено на немецкий поэтический Розой Штейнмарк.

"В книге собраны воспоминания очевидцев трудовой армии 1941-1946г.г., а также научные статьи, в которых освещаются эти события - одни из самых трагических в истории российских немцев".
Издание осуществлено при финансовой поддержке Министерства внутренних дел Германии.
ISBN 978-5-98355-094-0
2012 год
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus

justin

Re: 2012год - год памяти, год 70-и летия создания трудовой армии.

Сообщение justin » Сб июл 13, 2013 3:21 pm

«В рабочие колонны на всё время войны»

Своеобразный сюрприз к продолжающимся в РФ мероприятиям, посвящённым 250-летию начала массового переселения немцев в Россию, сделал Международный союз немецкой культуры, выпустив сборник научных статей и воспоминаний трудармейцев «…В рабочие колонны на всё время войны», содержащий малоизвестные документы, постановления партийных органов различных уровней и фотографии, в том числе уникальные. Составили сборник московский журналист Ольга Силантьева и д-р исторических наук, профессор, заведующий кафедрой отечественной истории Саратовского госуниверситета Аркадий Герман (Arkadij Hermann), который является также и научным редактором этого издания.
*
http://www.rg-rb.de/index.php?option=co ... &Itemid=13




Александр Фитц

№ 26, 2013. Дата публикации: 28.06.2013

Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 725
Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 10:20 pm
Благодарил (а): 2759 раз
Поблагодарили: 882 раза

Re: 2012год - год памяти, год 70-и летия создания трудовой армии.

Сообщение Александр 46 » Сб июл 13, 2013 10:03 pm

Возможно у кого то есть информация о трудовых лагерях в Башкирии, в г. Ишимбай, если у кого то из участников этого форума родные находились так же там и делались запросы туда, поделитесь пожалуйста информацией о том, какие были ответы на запросы по данным о родственниках. Моя мама находилась в трудармии в этом городе. При запросе о нахождении её в этих местах, был получен ответ- данных нет.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.

Аватара пользователя
Alexander-57
Постоянный участник
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 9:58 am
Благодарил (а): 2102 раза
Поблагодарили: 5565 раз

Re: 2012год - год памяти, год 70-и летия создания трудовой армии.

Сообщение Alexander-57 » Сб июл 13, 2013 10:31 pm

Александр 46 писал(а):Возможно у кого то есть информация о трудовых лагерях в Башкирии, в г. Ишимбай

Смотрите эти ссылки по этому лагерю в г. Ишимбай: карта, (ИТЛ Строительства 18) и ХАКАССКИЙ ИТЛ.
Александр Миллер, сайты: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru/ и http://www.schuk.ru/

Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 725
Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 10:20 pm
Благодарил (а): 2759 раз
Поблагодарили: 882 раза

Re: 2012год - год памяти, год 70-и летия создания трудовой армии.

Сообщение Александр 46 » Сб июл 13, 2013 10:39 pm

Мама находилась в г. Ишимбай с 1942 года, а по этой информации дата создания лагеря 1949 год.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.

Ответить

Вернуться в «Депортация и трудармия»