Депортация по эшелонам

Вопросы, связанные с депортацией российских немцев в 1941 г.; трудармия и спецпоселения; книги памяти трудармейцев; поиск трудармейцев.
Депортация по эшелонам
Аватара пользователя
админ
Администратор
Сообщения: 2748
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 23:11
Благодарил (а): 1644 раза
Поблагодарили: 27045 раз

Депортация по эшелонам

Сообщение админ » 02 янв 2011, 20:02

С 1 апреля 2015 г. сбор информации для внесения в базу данных депортированных немцев Поволжья через форум приостановлен.
В дальнейшем сведения прошу присылать на мой e-mail: sakut@mail.ru


Svetlaia писал(а):Все, кто запрашивал Алфавитные карточки, или знает, в каком эшелоне и куда были депортированы семьи, и информацию об оформленных свидетельствах о реабилитации, прошу оставлять информацию в этой теме. Есть данные, какие эшелоны отправлялись, куда и сколько людей. А мы попробуем это общее количество расписать поимённо и сколько из них реабилитировано.

Если Вы знаете хотя бы даже со слов, куда выселили Ваших родственников, то следует указывать именно это место, а не то, которое указано в алфавитной карточке или справке о реабилитации.

По реабилитации просим указывать дату реабилитации и каким органом реабилитирован.




Сведения об эшелонах

Общий список депортированных



Полезные советы по работе с базой данных
Во всех таблицах базы данных, если кликнуть по заголовку любой графы таблицы, то можно таким образом получить сведения, отсортированные по признаку соответствующей графы. Например, в таблице "Общий список депортированных" можно сортировать данные по № п/п, Номеру эшелона, Фамилии, Имени, Отчеству или Году рождения. Аналогично по другим таблицам.



Просьба ко всем, кто публикует здесь свои данные:
1. Список родных писать построчно, русским шрифтом, с заглавной буквы, например:

Выселены из с. Розенталь Красно-Кутского кантона. Прибыли в Казахстан .......
Состав семьи:
Клинг Фридрих Саломонович 1914 глава семьи
Клинг / Маурер Елизавета Яковлевна 1913 жена
и т.д.

2. НЕ НУЖНО ПИСАТЬ ВСЁ ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ!

3. В сообщениях с информацией для внесения в базу данных не пишите ничего лишнего. Обработанные сообщения удаляются, т.к. невозможно удержать в голове, что уже внесено в базу данных, а что ещё требует обработки. Если оставлять все сообщения, то каждый раз пришлось бы сверять, не внесены ли уже эти семьи? Это слишком затруднило бы работу. Если кто-то хочет сообщить по депортации дополнительную информацию помимо той, что вносится в базу данных, делайте это в отдельных сообщениях, чтобы не удалить возможно важную для других информацию. Выше написана структура, как должна выглядеть информация для базы данных. Дополнительная информация должна касаться только той семьи, состав которой публикуется в сообщении. Общую для того или иного эшелона информацию следует писать в отдельном сообщении.




По всем вопросам внесения или исправления данных пишите в эту тему, администратору форума в ЛС или на e-mail: sakut@mail.ru



Часто на форуме поступают просьбы следующего характера:
Кто может посмотреть по книге Германа эшелон № ... и 2-х людей (ФИО), хочу узнала год рождения моего дедушки (бабушки, дяди, тёти и т.д.)?

Объясняем, что никаких списков депортированных в книге Аркадия Германа нет и никогда не было!!! Если бы в книге были списки, мы бы не собирали здесь данные по алфавитным карточкам. Списки депортированных хранятся в архивах ФСБ Саратовской и Волгоградской области по всем населённым пунктам, откуда были депортированы немцы, проживавшие на момент депортации в АССР Немцев Поволжья, Саратовской и Сталинградской областях. Но добраться до этих списков нереально. Но и добравшись до списков, надо себе представлять, что обработать такую огормную массу списков - почти около полумиллиона человек - это титанический труд!!!Поэтому давайте будем реалистами и делать то, что можем сделать.


Книга А.А. Герман "Немецкая Автономия на Волге 1918-1941"

 Начальный этап операции по депортации немцев Поволжья ( приложение 13 - стр. 493-496):
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


 Завершающий этап операции по депортации немцев Поволжья (Приложение 14 - стр. 497-505):
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение



Информация от Виктора Дизендорфа

Тем, кто пользуется таблицами А. Германа по эшелонам, следует иметь в виду, что они изобилуют неточностями в названиях районов, куда были выселены немцы Поволжья:
Красноярский край: Краснотурайский (в действительности Краснотуранский), Сухобузинский (Сухобузимский), Вольше-Муртинский (Больше-Муртинский), Солянский (Саянский), Майский (Манский), Ильинский (Иланский), Каратунский (Каратузский);
Алтайский край: Новочихинский (Новичихинский), Солонешнинский (Солонешенский), Усть-Калманковский (Усть-Калманский), Морушкинский (Марушинский), Ребрихинск (Ребрихинский), Красноозерский (Краснозерский), Харкинский (Шарчинский);
Омская обл.: Ново-Омский (Нижне-Омский), Вилижанский (Велижанский), Большеукский (Большеуковский);
Новосибирская обл.: Легоставский (Легостаевский), Усть-Тарский (Усть-Таркский), Вешеровский (Венгеровский), Машковский (Мошковский), Маслянский (Маслянинский), Чистоозерский (Чистоозерный), Болотинский (Болотнинский), Довольненский (Доволенский);
Кустанайская обл.: Межигаринский (Мендыгаринский), Карасу-Базарский (Карасуский);
Павлодарская обл.: Чупринский (Цюрупинский), Кагановический (Кагановичский), Бурлюкский (Урлютюбский), Лизовский (Лозовский), Урлюдюкский (Урлютюбский), Шурупинский (Цюрупинский);
Акмолинская обл.: Масленский (Макинский?), Энбекшильберский (Энбекшильдерский);
Северо-Казахстанская обл.: Малиновский (Макинский?), Айратауский (Айртауский);
Семипалатинская обл.: Новопокровский (образован в 1944 г., в 1941 г. Ново-Покровка входила в Бельагачский р-н);
Восточно-Казахстанская обл.: Усть-Каменогорский (в 1934 г. переименован в Кировский), Глубоковский (образован в 1964 г., в 1941 г. Глубокое входило в Предгорненский р-н).



Образцы заявлений на получение копий алфавитных карточек:
1) Вариант 1

2) Вариант 2



Инфомационное сообщение

Ни для кого не секрет, что в России имеется Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных". У нас возникли сомнения, не нарушаем ли мы этот закон, создав базу данных "Депортация немцев Поволжья в 1941 году"? Временно доступ к базе данных был закрыт. За разъяснениями мы обратились в Управление Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций по Волгоградской области. Ниже приводим официальный ответ этого органа на наш запрос.

 О результатах рассмотрения обращения.
Изображение

Изображение

Внимательно ознакомившись с ответами Управления Роскомнадзора по Волгоградской области и взвесив все за и против, мы приняли решение вновь открыть доступ к базе данных:
Депортация немцев Поволжья в 1941 году

Работа по внесению информации в базу данных продолжается.

Besucher
Постоянный участник
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 13:03
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Besucher » 13 окт 2017, 15:33

Константин писал(а):Думаю, прo Ташкент - выдумки.

<<По данным А.Ильхамова, немцы составили значительную часть трудовых коллективов Ташкента, Ангрена, Чирчика, Ахангарана, Бекабада, Газалкента, Мубарека, Ферганы, Джизака, Самарканда, Бухары и Навои, то есть наиболее развитых регионов Узбекистана.>>
http://www.asiaterra.info/natsionalnye- ... sy-angrena

Аватара пользователя
Shtencel
Постоянный участник
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 19:58
Благодарил (а): 881 раз
Поблагодарили: 655 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Shtencel » 13 окт 2017, 15:59

Besucher писал(а):немцы составили значительную часть трудовых коллективов Ташкента...

Никто и не говорит, что немцы не жили в Узбекистане, речь идет о депортации 1941г. немцев из Поволжья в Узбекистан

Besucher
Постоянный участник
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 13:03
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Besucher » 13 окт 2017, 16:02

Alexandr писал(а):Кто бы для депортированных строил целые деревни? [...] Возможно эти деревни со столыпинских времен как на Алтае.

Michelle писал(а):Да были и в Казахстане и Узбекистане, а строили сами депортированные.

<<В Ангрене немецкие «спецпереселенцы» долго старались сохранять самобытность своей культуры, веры и язык, особенно те, что селились в так называемом Немецком поселке в нескольких километрах от города. Но уже их дети и, тем более внуки, находясь в русской среде и под влиянием русской культуры, большей частью утратили немецкие особенности. Культура мусульманских народов - узбеков, татар и таджиков, с которыми немцы десятилетиями жили бок о бок, не оказала на них заметного воздействия.

Сегодня в Ангрене остается около 40 немцев-пенсионеров. Их дети и внуки, как правило, результат смешанных браков, и немцами в «чистом виде» не являются.

Записываемые истории всколыхнули давно забытую боль. Когда некоторые из этих уже пожилых людей погружались в воспоминания, по их лицам текли слезы.>>
http://www.asiaterra.info/natsionalnye- ... sy-angrena

Besucher
Постоянный участник
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 13:03
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Besucher » 13 окт 2017, 16:08

Shtencel писал(а):Никто и не говорит, что немцы не жили в Узбекистане, речь идет о депортации 1941г. немцев из Поволжья в Узбекистан

Для тех, кто до сих пор не понял ...
1. И до войны в Узбекистане жили немцы.
2. И в Узбекистан во время войны депортировали немцев.
3. Среди депортированных в Узбекистан немцев, были и немцы, депортированные с Поволжья.

Аватара пользователя
Shtencel
Постоянный участник
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 19:58
Благодарил (а): 881 раз
Поблагодарили: 655 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Shtencel » 13 окт 2017, 16:19

Besucher писал(а):Для тех, кто до сих пор не понял ...

Наверное, Вы не поняли.
Тогда еще раз: Никто и не говорит, что немцы не жили в Узбекистане, речь идет о депортации 1941 года поволжских немцев напрямую в Узбекистан.

Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 4981
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 5188 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Константин » 13 окт 2017, 17:21

Besucher писал(а):
Shtencel писал(а):Никто и не говорит, что немцы не жили в Узбекистане, речь идет о депортации 1941г. немцев из Поволжья в Узбекистан

Для тех, кто до сих пор не понял ...
1. И до войны в Узбекистане жили немцы.
2. И в Узбекистан во время войны депортировали немцев.
3. Среди депортированных в Узбекистан немцев, были и немцы, депортированные с Поволжья.


Дубль 2: Депoртации немцев СССР (в т.ч. и из АССР НП) в августе-сентябре 1941 г. эшелoнами в УзбССР НЕ БЫЛO! А тo, чтo в Туркестане и УзбССР жили немцы с 1880-ых гг. - никтo и не спoрит.
Ищу: всех Мунц (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка, с.Штреккерау), всех Кизнер, Штремель и Якоб (с.Гнилушка), Шмидт и Шехтель из с.Каменка, 1858-1941.

Besucher
Постоянный участник
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 13:03
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Besucher » 13 окт 2017, 17:26

Shtencel писал(а):Наверное, Вы не поняли.
Тогда еще раз: Никто и не говорит, что немцы не жили в Узбекистане, речь идет о депортации 1941 года поволжских немцев напрямую в Узбекистан.

Что значит напрямую?
Похоже вы не до конца понимаете значение слова "депортация" и того грандиозного по величине государственного мероприятия, которое называют депортацией немцев во время войны. Если исходить из ваших слов, то депортация по вашему - это какая-то одноразовая акция, ограниченная по времени передвижения в поезде и месту первой высадки из поезда. Нет, это не так.

Besucher
Постоянный участник
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 13:03
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Besucher » 13 окт 2017, 17:27

Константин писал(а):Дубль 2: Депoртации немцев СССР (в т.ч. и из АССР НП) в августе-сентябре 1941 г. эшелoнами в УзбССР НЕ БЫЛO! А тo, чтo в Туркестане и УзбССР жили немцы с 1880-ых гг. - никтo и не спoрит.

Дубль 2 для вас сообщением выше.

Светлана Ш
Постоянный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 27 авг 2017, 15:24
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Светлана Ш » 13 окт 2017, 17:43

Я думала этот сайт для взаимопомощи, а не для придирки к словам...Умничать и ерничать это не трудно...В поисковике задаете "немцы Узбекистана".Вам выйдет статья о том что глава общества Немцы Узбекистана добивается компенсации от государства для департированных немцев в 41 году!Почитайте...

Аватара пользователя
Shtencel
Постоянный участник
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 19:58
Благодарил (а): 881 раз
Поблагодарили: 655 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Shtencel » 13 окт 2017, 17:53

Besucher писал(а):Похоже вы не до конца понимаете значение слова "депортация"

Да где уж мне до Вас... Вам советую прочитать, начиная с первого сообщения Светланы Ш. Вопрос тут стоит о 1941г., а не о последующих за ним годах войны.
Светлана Ш писал(а):Я думала этот сайт для взаимопомощи, а не для придирки к словам...]Умничать и ерничать это не трудно..

Вам как раз и пытаются помочь, но Вы похоже не очень хотите услышать. Все-таки, очень хочется взглянуть на Ваш документ, это многое прояснит.
Спросила у родственников, как они оказались в Узбекистане. Оказалось, их вначале депортировали в Казахстан в Акмолинскую область, а уже потом они попали в Узбекистан.

Светлана Ш
Постоянный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 27 авг 2017, 15:24
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Светлана Ш » 13 окт 2017, 20:22

.ТЕМУ ЭТУ ЗАТРОНУЛА В ПОИСКАХ ИНФОРМАЦИИ КАК ВСЕ РОДСТВЕННИКИ О ОДНОСЕЛЬЧАНЕ ОСТАЛИСЬ В ПАВЛОДАРСКОЙ И АКМОЛИНСКОЙ ОБЛ.А МЫ НЕТ.А НЕ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ДОКАЗЫВАТЬ ЧТО МЫ ТУДА ДЕПОРТИРОВАННЫ.

А я разве здесь не об этом пишу?

Светлана Ш
Постоянный участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 27 авг 2017, 15:24
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Светлана Ш » 13 окт 2017, 20:43

Прямого поезда с Саратова до Ташкента, а тем более до Джизака до сих пор нет.Ясно же что через Казахстан.И это никто не оспаривал.

Besucher
Постоянный участник
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 13:03
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Besucher » 13 окт 2017, 22:36

Shtencel писал(а):Вам советую прочитать, начиная с первого сообщения Светланы Ш. Вопрос тут стоит о 1941г., а не о последующих за ним годах войны.

Перечитал.
Увидел то же самое, что и видел изначально.
Пришёл человек просить о помощи.
На помощь к нему пришли добрые люди.
И давай ему помогать. ... Каждый, кто как может. ... В меру своего невежества и своей испорченности.
Мол, никакой депортации немцев в Узбекистан не было. А если и были депортированные немцы в Узбекистане, то, де, это не немцы с Поволжья. А если и поволжские немцы, то депортированы они с территории Казахстана, да и вообще не в 1941, а начиная с 1942 г.
Прараллельно обвинили свидетельницу и жертву депортации во лжи. Для пущего убеждения подкрепили своё обвинение документом, при этом напрочь проигнорировав другой документ - Указ Президиума ВС СССР от 28.08.1941 о переселении немцев, проживающих в районах Поволжья, где чёрным по белому сказано: "Для расселения выделены изобилующие пахотной землей районы Новосибирской и Омской областей, Алтайского края, Казахстана и другие соседние местности.", а также и то, что Ташкент находится прямо на границе с Казахстаном.
Договорились до того, что депортация немцев, оказывается, - это:
- исключительно перемещение немцев из пункта А в пункт Б
- только непрерывная по действию единовременная акция
- только поездом
- и только эшелонами.
Вот вышли депортированные немцы из поезда, ступили на перон или полустанок и всё ... депортация их, оказывается, тут и закончилась. А то, что до места закабаления ещё может быть десятки или сотни километров добираться - это уже, оказывается, не депортация, а так - добровольная туристическая прогулка по Казахстану.

Аватара пользователя
Shtencel
Постоянный участник
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 19:58
Благодарил (а): 881 раз
Поблагодарили: 655 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Shtencel » 14 окт 2017, 08:56

Светлана Ш писал(а):ТЕМУ ЭТУ ЗАТРОНУЛА В ПОИСКАХ ИНФОРМАЦИИ КАК ВСЕ РОДСТВЕННИКИ О ОДНОСЕЛЬЧАНЕ ОСТАЛИСЬ В ПАВЛОДАРСКОЙ И АКМОЛИНСКОЙ ОБЛ.А МЫ НЕТ

Светлана, думаю, что на этот вопрос Вам вряд ли кто-нибудь даст ответ. Вам надо самой запросить в ИЦ МВД по Саратовской области алфавитную карточку на Вашу семью (если у Вас такой нет), из которой Вы узнаете номер эшелона, дату и станцию отправления, станцию и дату прибытия, состав семьи (потом эти сведения передайте лично Админу для внесения в базу данных, так как база пополняется именно так). Чтобы узнать причину депортации из Казахстана в Узбекистан, Вам надо будет обратиться в ИЦ МВД Республики Казахстан. Возможно, Вашего отца отправили в г.Джизак в труд.армию, а уже оттуда в 1942г. - в г.Челябинск. У МВД Республики Казахстан есть электронный сайт, в теме по депортации немцев в Казахстан есть ссылка на адрес. На сайте Вы также можете посмотреть интересующие Вас фамилии, иногда находятся интересные вещи. Вряд ли Админ будет отслеживать перечисленные Вами фамилии.
Если я что-то не так написала, форумчане меня поправят.
Успехов Вам!
Besucher писал(а):В меру своего невежества и своей испорченности.

Уважаемый! Смените тон обсуждения темы на более сдержанный и не хамите. Никто Вам здесь не давал такого права. Форум создан не для этого.
.

Аватара пользователя
админ
Администратор
Сообщения: 2748
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 23:11
Благодарил (а): 1644 раза
Поблагодарили: 27045 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение админ » 15 окт 2017, 21:04

База данных Депортация немцев Поволжья в 1941 году

Предыдущее обновление БД 06.10.2017
+ 2 записи, итого количество записей в базе данных: 4071 человек.

Эшелон № 824, семья Шефер (2).

Уточнены данные:
Эшелон № 794, семья Герман (7).
Админ

elviramadigan53
Постоянный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 20:18
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 54 раза

Депортация по эшелонам

Сообщение elviramadigan53 » 23 окт 2017, 18:44

Мои родители были с Трудармии в Красноярске в Таджикистан депортированы.
И они не одни, опять целые эшелоны немцев.В 40 км от города Ленинабада, 400 км от г. Ташкента в п. Табошар : Проверочно- фильтрационный лагерь И 03-33 ОКР МГБ СССР,
РУ номер 11, комбината номер 6. Здесь все мужское немецкое население работали на шахте, мало из них достигли преклонного возраста.

Аватара пользователя
админ
Администратор
Сообщения: 2748
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 23:11
Благодарил (а): 1644 раза
Поблагодарили: 27045 раз

Депортация по эшелонам

Сообщение админ » 12 ноя 2017, 22:01

База данных Депортация немцев Поволжья в 1941 году

Предыдущее обновление БД 15.10.2017
+ 18 записей, итого количество записей в базе данных: 4089 человек.

Эшелон № 761, семья Губер (7).
Эшелон № 833, семья Бенгель (11).
Админ

Аватара пользователя
админ
Администратор
Сообщения: 2748
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 23:11
Благодарил (а): 1644 раза
Поблагодарили: 27045 раз

Депортация по эшелонам

Сообщение админ » 26 ноя 2017, 10:20

База данных Депортация немцев Поволжья в 1941 году

Предыдущее обновление БД 12.11.2017
+ 39 записей, итого количество записей в базе данных: 4128 человек.

Эшелон № 705, семья Шмидт (7).
Эшелон № 716, семья Ротенбергер (4).
Эшелон № 723, семья Кнауб (4).
Эшелон № 737, семьи Бекель (5), Штро (7).
Эшелон № 762, семья Шефер (7).
Эшелон № 764, семья Альберг (5).
Админ

Аватара пользователя
админ
Администратор
Сообщения: 2748
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 23:11
Благодарил (а): 1644 раза
Поблагодарили: 27045 раз

Депортация по эшелонам

Сообщение админ » 10 дек 2017, 09:44

База данных Депортация немцев Поволжья в 1941 году

Предыдущее обновление БД 26.11.2017
+ 24 записи, итого количество записей в базе данных: 4152 человек.

Эшелон № 798, семьи Гартунг (5), Миллер (10).
Эшелон № 812, семья Цитцер (3).
Эшелон № 823, семья Мель (6).
Админ

Аватара пользователя
админ
Администратор
Сообщения: 2748
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 23:11
Благодарил (а): 1644 раза
Поблагодарили: 27045 раз

Депортация по эшелонам

Сообщение админ » 18 дек 2017, 20:50

База данных Депортация немцев Поволжья в 1941 году

Предыдущее обновление БД 10.12.2017
+ 6 записей, итого количество записей в базе данных: 4158 человек.

Эшелон № 799, семья Кунц (6).
Админ

Ответить

Вернуться в «Депортация и трудармия»