Депортация по эшелонам

Вопросы, связанные с депортацией российских немцев в 1941 г.; трудармия и спецпоселения; книги памяти трудармейцев; поиск трудармейцев.
Депортация по эшелонам
Аватара пользователя
админ
Администратор
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 23:11
Благодарил (а): 1728 раз
Поблагодарили: 29529 раз

Депортация по эшелонам

Сообщение админ » 02 янв 2011, 20:02

С 1 апреля 2015 г. сбор информации для внесения в базу данных депортированных немцев Поволжья через форум приостановлен.
В дальнейшем сведения прошу присылать на мой e-mail: sakut@mail.ru


Svetlaia писал(а):Все, кто запрашивал Алфавитные карточки, или знает, в каком эшелоне и куда были депортированы семьи, и информацию об оформленных свидетельствах о реабилитации, прошу оставлять информацию в этой теме. Есть данные, какие эшелоны отправлялись, куда и сколько людей. А мы попробуем это общее количество расписать поимённо и сколько из них реабилитировано.

Если Вы знаете хотя бы даже со слов, куда выселили Ваших родственников, то следует указывать именно это место, а не то, которое указано в алфавитной карточке или справке о реабилитации.

По реабилитации просим указывать дату реабилитации и каким органом реабилитирован.




Сведения об эшелонах

Общий список депортированных



Полезные советы по работе с базой данных
Во всех таблицах базы данных, если кликнуть по заголовку любой графы таблицы, то можно таким образом получить сведения, отсортированные по признаку соответствующей графы. Например, в таблице "Общий список депортированных" можно сортировать данные по № п/п, Номеру эшелона, Фамилии, Имени, Отчеству или Году рождения. Аналогично по другим таблицам.



Просьба ко всем, кто публикует здесь свои данные:
1. Список родных писать построчно, русским шрифтом, с заглавной буквы, например:

Выселены из с. Розенталь Красно-Кутского кантона. Прибыли в Казахстан .......
Состав семьи:
Клинг Фридрих Саломонович 1914 глава семьи
Клинг / Маурер Елизавета Яковлевна 1913 жена
и т.д.

2. НЕ НУЖНО ПИСАТЬ ВСЁ ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ!

3. В сообщениях с информацией для внесения в базу данных не пишите ничего лишнего. Обработанные сообщения удаляются, т.к. невозможно удержать в голове, что уже внесено в базу данных, а что ещё требует обработки. Если оставлять все сообщения, то каждый раз пришлось бы сверять, не внесены ли уже эти семьи? Это слишком затруднило бы работу. Если кто-то хочет сообщить по депортации дополнительную информацию помимо той, что вносится в базу данных, делайте это в отдельных сообщениях, чтобы не удалить возможно важную для других информацию. Выше написана структура, как должна выглядеть информация для базы данных. Дополнительная информация должна касаться только той семьи, состав которой публикуется в сообщении. Общую для того или иного эшелона информацию следует писать в отдельном сообщении.




По всем вопросам внесения или исправления данных пишите в эту тему, администратору форума в ЛС или на e-mail: sakut@mail.ru



Часто на форуме поступают просьбы следующего характера:
Кто может посмотреть по книге Германа эшелон № ... и 2-х людей (ФИО), хочу узнала год рождения моего дедушки (бабушки, дяди, тёти и т.д.)?

Объясняем, что никаких списков депортированных в книге Аркадия Германа нет и никогда не было!!! Если бы в книге были списки, мы бы не собирали здесь данные по алфавитным карточкам. Списки депортированных хранятся в архивах ФСБ Саратовской и Волгоградской области по всем населённым пунктам, откуда были депортированы немцы, проживавшие на момент депортации в АССР Немцев Поволжья, Саратовской и Сталинградской областях. Но добраться до этих списков нереально. Но и добравшись до списков, надо себе представлять, что обработать такую огормную массу списков - почти около полумиллиона человек - это титанический труд!!!Поэтому давайте будем реалистами и делать то, что можем сделать.


Книга А.А. Герман "Немецкая Автономия на Волге 1918-1941"

 Начальный этап операции по депортации немцев Поволжья ( приложение 13 - стр. 493-496):
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


 Завершающий этап операции по депортации немцев Поволжья (Приложение 14 - стр. 497-505):
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение



Информация от Виктора Дизендорфа

Тем, кто пользуется таблицами А. Германа по эшелонам, следует иметь в виду, что они изобилуют неточностями в названиях районов, куда были выселены немцы Поволжья:
Красноярский край: Краснотурайский (в действительности Краснотуранский), Сухобузинский (Сухобузимский), Вольше-Муртинский (Больше-Муртинский), Солянский (Саянский), Майский (Манский), Ильинский (Иланский), Каратунский (Каратузский);
Алтайский край: Новочихинский (Новичихинский), Солонешнинский (Солонешенский), Усть-Калманковский (Усть-Калманский), Морушкинский (Марушинский), Ребрихинск (Ребрихинский), Красноозерский (Краснозерский), Харкинский (Шарчинский);
Омская обл.: Ново-Омский (Нижне-Омский), Вилижанский (Велижанский), Большеукский (Большеуковский);
Новосибирская обл.: Легоставский (Легостаевский), Усть-Тарский (Усть-Таркский), Вешеровский (Венгеровский), Машковский (Мошковский), Маслянский (Маслянинский), Чистоозерский (Чистоозерный), Болотинский (Болотнинский), Довольненский (Доволенский);
Кустанайская обл.: Межигаринский (Мендыгаринский), Карасу-Базарский (Карасуский);
Павлодарская обл.: Чупринский (Цюрупинский), Кагановический (Кагановичский), Бурлюкский (Урлютюбский), Лизовский (Лозовский), Урлюдюкский (Урлютюбский), Шурупинский (Цюрупинский);
Акмолинская обл.: Масленский (Макинский?), Энбекшильберский (Энбекшильдерский);
Северо-Казахстанская обл.: Малиновский (Макинский?), Айратауский (Айртауский);
Семипалатинская обл.: Новопокровский (образован в 1944 г., в 1941 г. Ново-Покровка входила в Бельагачский р-н);
Восточно-Казахстанская обл.: Усть-Каменогорский (в 1934 г. переименован в Кировский), Глубоковский (образован в 1964 г., в 1941 г. Глубокое входило в Предгорненский р-н).



Образцы заявлений на получение копий алфавитных карточек:
1) Вариант 1

2) Вариант 2



Инфомационное сообщение

Ни для кого не секрет, что в России имеется Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных". У нас возникли сомнения, не нарушаем ли мы этот закон, создав базу данных "Депортация немцев Поволжья в 1941 году"? Временно доступ к базе данных был закрыт. За разъяснениями мы обратились в Управление Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций по Волгоградской области. Ниже приводим официальный ответ этого органа на наш запрос.

 О результатах рассмотрения обращения.
Изображение

Изображение

Внимательно ознакомившись с ответами Управления Роскомнадзора по Волгоградской области и взвесив все за и против, мы приняли решение вновь открыть доступ к базе данных:
Депортация немцев Поволжья в 1941 году

Работа по внесению информации в базу данных продолжается.

alexmall
Постоянный участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 19:27
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 235 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение alexmall » 31 мар 2011, 19:44

Вопрос к форумчанам.
Кто знает,когда вписывали номер эшелона в Алфавитную карточку.
При погрузке в эшелон,после погрузки,заранее?
Klein,Kisselmann,Kling,Wuckert aus Balzer.

Аватара пользователя
Р. Ридель
Постоянный участник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 15:51
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 706 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Р. Ридель » 31 мар 2011, 21:58

Ещё одной проблемой восстановления документов о нашем выселении являются ошибки в написании в документах немецких фамилий. Такое произошло с нашей семьёй. Человек, переписывавший нашу семью, производил запись, похоже, со слов моего отца, так как записал он фамилию неправильно: РЕДЕЛЬ вместо РИДЕЛЬ. У отца и так был сильный акцент, тут ещё сильное потрясение... Мне пришлось долго переписываться с Саратовским архивом МВД, который упорно отвечал, что нашу семью никто из Энгельса не высылал. И только благодаря моей настойчивости, я получил, наконец, документ о выселении семьи Ридель 04.09.1941 г. (эшалон №826, вагон 23, в Красноярск). А я помню, что нас выгрузили на станции Боготол Красноярского края. Привожу копию полученной мной справки.


Изображение

Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 01:20
Благодарил (а): 3350 раз
Поблагодарили: 1599 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Александр 46 » 02 апр 2011, 01:37

Отец так и не увидел справку о его выселении, делали запросы, всегда отвечали, что нет данных. Его выселили с матерью Мартель Христиной Иоганесовной из Энгельса, до войны они жили там. Со слов отца первым местом их выселения был город Абакан, затем в 1942 году их отправили в Туруханский район, где отца оправили на Ногинский рудник в Эвенкии, о своей матери,( моей бабушке) он узнал в начале 1945 года, что она умерла в п. Туруханск и всё, больше никаких сведений на неё у нас нет. Все архивы куда только не обращались отвечают, что никаких данных нет. Недавно написал в прокуратуру г. Саратова с просьбой о помощи в поисках данных по выселению моего отца, неделю назад на адрес брата в России из Саратова пришло письмо, и справка, но фамилия написана Мартин, все данные, отчества,года сходятся, номер эшелона стоит 824. Конечно предстоит ещё разбираться, но уверен- это мои...
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.

Аватара пользователя
Melissa
Постоянный участник
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 01:32
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 339 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Melissa » 02 апр 2011, 11:28

Александр 46 по данным из книги А. Герман эшелон 824 отправлялся со ст. Покровск(Энгельс) 4.09.41. Станция разгрузки Ужур Красноярского края, место расселения Усть-Абаканский, Шарыповский районы. Прибытие 15.09.41
Видимо при заполнении фамилии была допушена ошибка, у моего прадеда в карточке место рождения вместо Гельгаудышкис стоит Гельбутыш.
Если вы не сомневаетесь что это ваши подайте вашу семью правильно здесь в базу данных.

Аватара пользователя
игорь топоров
Постоянный участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 18:31
Благодарил (а): 1796 раз
Поблагодарили: 2043 раза

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение игорь топоров » 02 апр 2011, 12:19

Александр 46 в алфавитной карточке на семью моего деда записали его тёщу Дитц-записано Гельдт-мать.Ошибок ужасно Притом В карточках которые высланы мне на одной стороне Гельдт ,а на другой Гельд. А в Алейском райвоенкомате в журнале призванных в трудармию его записали Гольд -если не год рождения известный мне и имя и отчество -вообще человек потерялся-да и сейчас приходят мне письма и пишут не Топоров ,а Торопов -совсем другой..

Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 01:20
Благодарил (а): 3350 раз
Поблагодарили: 1599 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Александр 46 » 03 апр 2011, 00:04

Melissa писал(а):место расселения Усть-Абаканский, Шарыповский районы.

Возможно это и был Усть Абакан, отец всегда называл только Абакан, и во всех запросах мы указывали г. Абакан.Буду обращаться вновь в Гос. архив Красноярского края. В 1991 году я ездил в Красноярск и мне выдали в УВД справку о нахождении отца на выселении в Красноярском крае, а сведений на бабушку ответили, что нет, обращались много раз, но ответ всегда был один. Надо отдать должное и слова благодарности работникам Красноярского архива, они просмотрели всех женщин с таким именем и отчеством Христина Иоганесовна ,выселенных в Туруханский район, найдена ими только одна, Фрикель Христина Иоганесовна, умерла в 1945 году станок Татарский, который находился недалеко от Туруханска. Может это была записана её девичья фамилия, буду пробовать и это выяснять, отец родился в 1927 году в Бальцере, смотрел на форуме по Бальцеру фамилия Фриккель по переписям встречается. С восьми лет мать воспитывала отца одна, в свидетельстве о рождении отца выданном в г. Бальцере 16 февраля 1927 года записаны родители отец- Мартель Евгений Иванович, мать Мартель Христина Иоганесовна.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.

Frickel
Частый посетитель
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 20:32
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Frickel » 03 апр 2011, 06:38

Александр46 ! Среди первых поселенцев была фамилия Frickel. Из "...Списки Кульберга" мы видим, что в Россию прибыло две семьи колонистов по фамилии Frickel, одна поселилась в колонии Кауц, другая в колонии Бальцер: Frickel Georg, Ref., farmer from Isenburg, dok. №4028, wife: Anna Margaretha, children: Сonrad, 12, Friedrich,9, AnnaDorothea,6, Eleonora,1/2. Возможно это Ваши.

Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 01:20
Благодарил (а): 3350 раз
Поблагодарили: 1599 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Александр 46 » 03 апр 2011, 12:19

Все эти данные, которые я описал выше и из Саратова и Красноярска мы получили только десять дней назад, сейчас будем снова вести поиск, в справке присланной из Саратова стоит адрес где проживали на момент выселения, попробую по этому адресу, что нибудь выяснить.Звонил в Туруханский архив, районную больницу Туруханска надеялся может там какие сведения есть, но сказали что за тот период документы они уже не хранят. На отца есть в архивах немного данных после 1948 года. В 1945 году на графитном руднике произошёл обвал в котором пострадал мой отец, пол года находился на лечении в больнице Туруханска, остался инвалидом второй группы в 18 лет, обвал на руднике произошёл в конце июня 1945 года,в это время матери его уже не было, он нам говорил что она умерла в феврале. Из документов присланных написано, что Фриккель Х. И. умерла 31 января 1945 года, как раз в тот день когда отцу исполнилось 18 лет, и он остался совсем один. Со своим отцом он так тоже никогда и не встретился, по данным из свидетельства о рождении мы делали запрос в ИЦ Саратова, отец знал , что его отец был родом из Деллера, в 1991 году нам прислали справку о выселении на Мартель Евгения Ивановича, данные из этой справки я писал выше в этой теме. Два года назад мы только узнали о судьбе нашего деда, он умер в конце сороковых годов в Кемеровской области. Мой отец Мартель Виктор Евгеньвич род. 31. 01. 1927 года умер в Казахстане Семипалатинской области( сейчас это Восточно Казахстанская область) в 1993 году.
Последний раз редактировалось Александр 46 25 ноя 2011, 04:38, всего редактировалось 1 раз.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.

эрна1

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение эрна1 » 04 апр 2011, 16:25

Здравствуйте! искала по спискам семью моего деда -Габерман Иоган (Иван Александрович), его жену Габерман Мария Давыдавна-1910г?, проживали в Бальцер. Возможно ли найдти данные по эшелонам, точные данные года рождения деда не знаю.
Последний раз редактировалось эрна1 07 апр 2011, 09:26, всего редактировалось 1 раз.

эрна1

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение эрна1 » 07 апр 2011, 09:31

Посмотрела по книге Германа, переписала возможные эшелоны, сверила с имеющимися списками, № в списках нет. Какие мои дальнейшие действия? Перечитала весь форум и немного потерялась. Куда правильней сделать запрос. Заранее спасибо.

Аватара пользователя
игорь топоров
Постоянный участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 18:31
Благодарил (а): 1796 раз
Поблагодарили: 2043 раза

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение игорь топоров » 07 апр 2011, 10:39

Дорогие друзья -у меня хорошая новость-для всех кто не потерял найти родственников через 70 лет-15 минут назад открыл конверт из крафт-бумаги из ИЦ ГУВД по Саратовской области-Справка о реабилитации ГЕЛЬД АЛЕКСАНДР АЛЕКСАНДРОВИЧ (такими большими чёрными буквами выделено) на основании пункта "в" статьи 3 Закона Российской Федерации от 18 октября 1991 года № 1761 -1 "О реабилитации жертв политических репрессий" ГЕЛЬД АЛЕКСАНДР АЛЕКСАНДРОВИЧ -реабилитирован . Подпись полковник милиции(не полиции) А,А,Александров.21 марта 2011 года .№18/9-221.Прошло 21 год как мы писали во все мыслимые инстанции-многие умерли не дождавшись этого.Да теперь по теме-в письме приложена ксерокопия оригинала алфавитной карточки на его семью составленной 29 августа 1941 года ,в которой указана его жена Гельдт Мария Яковлевна и тёща -Дитц Елизавета Иоганесовна , но записали Гельдт - мать. Алфавитную карточку я уже запрашивал раньше -сейчас вложили сами.Эшелон № 861 вагон №37 отправлен 6.9.1941 в Барнаул -но разгружен в Алейске.

nama67
Любитель
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 00:11
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение nama67 » 25 апр 2011, 00:07

игорь топоров писал(а):Дорогие друзья -у меня хорошая новость-для всех кто не потерял найти родственников через 70 лет-21 марта 2011 года .№18/9-221.Прошло 21 год как мы писали во все мыслимые инстанции-многие умерли не дождавшись этого..

Простите,я вас не правильно поняла или это действительно так,что вы 21 год ждали ответа.Я отправила свой запрос только 10.01.2011г.

Аватара пользователя
игорь топоров
Постоянный участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 18:31
Благодарил (а): 1796 раз
Поблагодарили: 2043 раза

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение игорь топоров » 25 апр 2011, 04:38

У меня хранятся письма 1990 года во все инстанции ,которые писали мои родственники чтобы узнать о судьбе родных немцев и русских.Ответы одинаковые-сведений нет.Нет сейчас отвечают очень быстро -через месяц получите ответ,я теперь жду личное дело заключённого Гельдт АА. из Сыктывкара.Только пишите сразу 10 писем по адресам указанным на нашем форуме.

nama67
Любитель
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 00:11
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение nama67 » 27 апр 2011, 18:31

игорь топоров писал(а):через месяц получите ответ

отправила свой запрос 10.01.11.,а ответа ещё нет.

nama67
Любитель
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 00:11
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение nama67 » 30 апр 2011, 00:44

Уважаемые Форумчане!
Кто мне ответит на вопрос:когда составлялись алфавитные карточки?В пункте отправления или они были подготовлены заранее.И если вдруг с момента подготовления карточек,до момента выселки главу семьи арестовали,мог он в ней остаться или заводили новую?Возможно кто-то сталкивался с такой ситуацией.С уважением Наталия.

Sergej Erbes
Любитель
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 12:17

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Sergej Erbes » 30 апр 2011, 03:03

Уважаемые форумчане!
Пытаюсь разыскать любую информацию о пребывании в трудармии моего деда, Александра Вильгельмовича(Васильевича по документам) Эрбес,1907г.р.,уроженца из села Денгоф. Знаю только,что работая плотником в Московском Кремле,был отправлен сначала на фронт.После попал в трудармию,куда-то на Урал.Пробыл там до октября 1943, и по сост. здоровья был отпущен домой.Бабуля была депортирована в Казахстан,Караганд.обл. из Москвы.Большую часть дороги ,из трудармии до Казахстана, дед прошёл пешком.
Также ничего неизвестно о пребывании в трудармии младшего брата деда, Вильгельма(Василия) Вильгельмовича(Васильевича) Эрбес,1911г.р.,ур. с. Денгоф. Вероятно,что отправлен в тр.армию из Москвы.Попал куда-то на Север,дед говорил,что "оттуда" никто не возвращался.Дед получил от него всего два письма,во втором брат умирая прощался...
Подскажите пожалуйста,как дальше искать?
Большое спасибо!

larisa2506
Любитель
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 15:37
Благодарил (а): 5 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение larisa2506 » 10 июн 2011, 19:49

а можно посмотреть номер эшелона и кто был выслан из семьи Паскаль из Брабандера

Аватара пользователя
Melissa
Постоянный участник
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 01:32
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 339 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Melissa » 10 июн 2011, 20:38

larisa2506 состав семьи и номер эшелона вы сможете узнать только сделав запрос в ИЦ ГУВД по Саратовской обл.
410000 г Саратов
ул.Дзержинского,30
Здесь только собирается информация поданная участниками форума. Можно конечно попытаться определить номер эшелона по книге А. Германа, но Вы должны указать хотя бы место куда были выселены ваши родственники, так можно определить станцию разгрузки, а станция погрузки людей из Брабандера вероятнее всего была г Покровск(Энгельс).

larisa2506
Любитель
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 15:37
Благодарил (а): 5 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение larisa2506 » 10 июн 2011, 21:16

Я знаю что они были высланы в Павлодарскую область Цюрюпинский р-он

Аватара пользователя
Melissa
Постоянный участник
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 01:32
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 339 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Melissa » 10 июн 2011, 22:49

larisa2506 выходит это эшелон 791 станция отправки Покровск 8.09.41 станция назначения Щербакты, район расселения Чупринский (Цурюпинский) прибыл 17.09.41.
Кстати в базе данных этот эшелон уже занесен и есть одна семья из Брабандер.

Ответить

Вернуться в «Депортация и трудармия»