Депортация по эшелонам

Вопросы, связанные с депортацией российских немцев в 1941 г.; трудармия и спецпоселения; книги памяти трудармейцев; поиск трудармейцев.
Депортация по эшелонам
Аватара пользователя
админ
Администратор
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 23:11
Благодарил (а): 2015 раз
Поблагодарили: 38878 раз

Депортация по эшелонам

Сообщение админ » 02 янв 2011, 20:02

С 1 апреля 2015 г. сбор информации для внесения в базу данных депортированных немцев Поволжья через форум приостановлен.
В дальнейшем сведения прошу присылать на мой e-mail: sakut@mail.ru

Svetlaia писал(а):Все, кто запрашивал Алфавитные карточки, или знает, в каком эшелоне и куда были депортированы семьи, и информацию об оформленных свидетельствах о реабилитации, просим присылать информацию на электронную почту: sakut@mail.ru. Есть данные, какие эшелоны отправлялись, куда и сколько людей. А мы попробуем это общее количество расписать поимённо и сколько из них реабилитировано.

Если Вы знаете хотя бы даже со слов, куда выселили Ваших родственников (первое место расселения), то следует указывать именно это место, а не то, которое указано в алфавитной карточке или справке о реабилитации.

По реабилитации просим указывать дату реабилитации и каким органом реабилитирован.

Сведения об эшелонах

Общий список депортированных

Полезные советы по работе с базой данных
Во всех таблицах базы данных, если кликнуть по заголовку любой графы таблицы, то можно таким образом получить сведения, отсортированные по признаку соответствующей графы. Например, в таблице "Общий список депортированных" можно сортировать данные по № п/п, Номеру эшелона, Фамилии, Имени, Отчеству или Году рождения. Аналогично по другим таблицам.

Просьба ко всем, кто присылает данные:
1. Список родных писать построчно, русским шрифтом, с заглавной буквы, например:

Выселены из с. Розенталь Красно-Кутского кантона. Прибыли в Казахстан .......
Эшелон № .... / либо н/св. (нет сведений)
Состав семьи:
Клинг Фридрих Саломонович 1914 глава семьи
Клинг / Маурер Елизавета Яковлевна 1913 жена
и т.д.

2. НЕ НУЖНО ПИСАТЬ ВСЁ ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ!


Часто на форуме поступают просьбы следующего характера:
Кто может посмотреть по книге Германа эшелон № ... и 2-х людей (ФИО), хочу узнать год рождения моего дедушки (бабушки, дяди, тёти и т.д.)?
Объясняем, что никаких списков депортированных в книге Аркадия Германа нет и никогда не было!!! Если бы в книге были списки, мы бы не собирали здесь данные по алфавитным карточкам. Списки депортированных хранятся в архивах ФСБ Саратовской и Волгоградской области по всем населённым пунктам, откуда были депортированы немцы, проживавшие на момент депортации в АССР Немцев Поволжья, Саратовской и Сталинградской областях. Но добраться до этих списков нереально. Но и добравшись до списков, надо себе представлять, что обработать такую огромную массу списков - почти около полумиллиона человек - это титанический труд!!! Поэтому давайте будем реалистами и делать то, что можем сделать.
Книга А.А. Герман "Немецкая Автономия на Волге 1918-1941"
 Начальный этап операции по депортации немцев Поволжья ( приложение 13 - стр. 493-496):
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
 Завершающий этап операции по депортации немцев Поволжья (Приложение 14 - стр. 497-505):
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Информация от Виктора Дизендорфа

Тем, кто пользуется таблицами А. Германа по эшелонам, следует иметь в виду, что они изобилуют неточностями в названиях районов, куда были выселены немцы Поволжья:
Красноярский край: Краснотурайский (в действительности Краснотуранский), Сухобузинский (Сухобузимский), Вольше-Муртинский (Больше-Муртинский), Солянский (Саянский), Майский (Манский), Ильинский (Иланский), Каратунский (Каратузский);
Алтайский край: Новочихинский (Новичихинский), Солонешнинский (Солонешенский), Усть-Калманковский (Усть-Калманский), Морушкинский (Марушинский), Ребрихинск (Ребрихинский), Красноозерский (Краснозерский), Харкинский (Шарчинский);
Омская обл.: Ново-Омский (Нижне-Омский), Вилижанский (Велижанский), Большеукский (Большеуковский);
Новосибирская обл.: Легоставский (Легостаевский), Усть-Тарский (Усть-Таркский), Вешеровский (Венгеровский), Машковский (Мошковский), Маслянский (Маслянинский), Чистоозерский (Чистоозерный), Болотинский (Болотнинский), Довольненский (Доволенский);
Кустанайская обл.: Межигаринский (Мендыгаринский), Карасу-Базарский (Карасуский);
Павлодарская обл.: Чупринский (Цюрупинский), Кагановический (Кагановичский), Бурлюкский (Урлютюбский), Лизовский (Лозовский), Урлюдюкский (Урлютюбский), Шурупинский (Цюрупинский);
Акмолинская обл.: Масленский (Макинский?), Энбекшильберский (Энбекшильдерский);
Северо-Казахстанская обл.: Малиновский (Макинский?), Айратауский (Айртауский);
Семипалатинская обл.: Новопокровский (образован в 1944 г., в 1941 г. Ново-Покровка входила в Бельагачский р-н);
Восточно-Казахстанская обл.: Усть-Каменогорский (в 1934 г. переименован в Кировский), Глубоковский (образован в 1964 г., в 1941 г. Глубокое входило в Предгорненский р-н).

Образцы заявлений на получение копий алфавитных карточек:
1) Вариант 1

2) Вариант 2

Инфомационное сообщение

Ни для кого не секрет, что в России имеется Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных". У нас возникли сомнения, не нарушаем ли мы этот закон, создав базу данных "Депортация немцев Поволжья в 1941 году"? Временно доступ к базе данных был закрыт. За разъяснениями мы обратились в Управление Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций по Волгоградской области. Ниже приводим официальный ответ этого органа на наш запрос.
 О результатах рассмотрения обращения.
Изображение

Изображение
Внимательно ознакомившись с ответами Управления Роскомнадзора по Волгоградской области и взвесив все за и против, мы приняли решение вновь открыть доступ к базе данных:
Депортация немцев Поволжья в 1941 году

Работа по внесению информации в базу данных продолжается.

Аватара пользователя
админ
Администратор
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 23:11
Благодарил (а): 2015 раз
Поблагодарили: 38878 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение админ » 12 дек 2015, 19:48

База данных Депортация немцев Поволжья в 1941 году

Предыдущее обновление БД 03.11.2015
+ 14 записей, итого количество записей в базе данных: 3618 человек.

Эшелон № 762, две семьи Детцель.
Админ

Аватара пользователя
Shtencel
Постоянный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 19:58
Благодарил (а): 2155 раз
Поблагодарили: 824 раза

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Shtencel » 17 дек 2015, 14:35

Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, я так и не поняла, если запрашивать только копию алфавитной карточки выселяемой семьи, обязательно ли надо подтверждать родство, да еще и нотариально заверенными копиями документов?

Если с моим папой мне все понятно и я смогу подтвердить свое родство с ним, то с мамой у меня вот такая история - ее родители умерли в 30-х годах, сиротами осталось три дочери. Опеку, как я поняла, над ними оформил брат отца, но у него жила только старшая из маминых сестер, а мама и ее мл.сестра жили и воспитывались у тети (сестры матери). У тети было своих трое детей (младшего сына она родила накануне депортации). Мама и ее мл.сестра были депортированы в составе семьи тети из Штреккерау, а старшая сестра - в составе семьи дяди из Мариенберга. Получается, что мне надо запрашивать копию алфавитной карточки на семью маминой тети, но подтвердить документально свое родство с ней я не смогу. Мама моя жива, даже если от ее имени писать заявление, у нее есть только паспорт, документа о рождении у нее нет, так как во время депортации у них украли мешок, в котором были документы. Документы потом восстанавливали со слов тети. Как быть?
Еще один вопрос - папина семья проживала в г.Маркс. Отправлялись ли эшелоны из г.Маркс или людей увозили в г.Энгельс и отправка осуществлялась уже оттуда?
Запрос мне писать в ИЦ ГУВД по Саратовской области?

Аватара пользователя
админ
Администратор
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 23:11
Благодарил (а): 2015 раз
Поблагодарили: 38878 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение админ » 17 дек 2015, 15:08

Эшелоны из Марксштадта физически не могли отправляться, т.к. там не было железной дороги. Отправляли из Энгельса.
Запрос писать в ИЦ ГУВД по Саратовской области. По подтверждению родства информацией не владею, не подскажу.
Админ

Аватара пользователя
Taurus
Постоянный участник
Сообщения: 893
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 20:59
Благодарил (а): 537 раз
Поблагодарили: 1419 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Taurus » 17 дек 2015, 15:50

Shtencel писал(а):Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, я так и не поняла, если запрашивать только копию алфавитной карточки выселяемой семьи, обязательно ли надо подтверждать родство, да еще и нотариально заверенными копиями документов?

Если вы будете делать запрос по почте, то вам будет необходимо подтвердить родство. Иначе будет 100% отказ. :'(
Каким образом получить информацию о депортированных, вопрос сложный, и готового решения не существует. %)
Но выход из сложившейся ситуации есть: если сильно нужно, то я могу посодействовать. :-)
Пишите в лс.
Самые слабые чернила лучше, чем самая крепкая память.

Аватара пользователя
Shtencel
Постоянный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 19:58
Благодарил (а): 2155 раз
Поблагодарили: 824 раза

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Shtencel » 17 дек 2015, 19:51

админ писал(а): Отправляли из Энгельса.

Тогда я почти на 100% уверена, что это эшелон №748. Папина семья попала в п.Яшкино Кемеровской области, где потом он встретился с моей мамой, они поженились и родилась я! :-)

Tischrobert
Постоянный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 19:06
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 258 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Tischrobert » 19 дек 2015, 13:12

Дорогие Форумчане ! У кого есть опыт в подобном деле поделитесь пожалуйста ?

Примерно 4 месяца назад сделал запрос в ИЦ ГУ МВД по Саратовской области на алфавитные карточки депортированных в 1941ом в Павлодар моего прадеда Кексель Фёдора Ивановича и его братьев ( предпологаю эшелон № 788 ) , выслав им заверенные нотариусом копии документов подтверждающие родство.
Через месяц спросил по эл.почте о статусе обработки и получил такое сообщение : *WRITE*

Сообщаю, что Ваше заявление исполнено. Архивные справки за № 18/Т-32 на семьи Кексель Федора ивановича, 1890 г.р, Кексель Християна Ивановича, 1881 г.р., Кексель Давида Ивановича, 1871 г.р., направлены 24 сентября 2015 года в Ваш адрес посредством почтовой связи через федеральное казенное учреждение «Главный информационно-аналитический центр МВД России» (ФКУ «ГИАЦ МВД России, г. Москва).

До сегодняшнего дня ответа нет . Как долго могут анализироваться трудовые карточки максимально , что именно анализируется в информационном центре и получу ли их вообще живя в Германии ? :(

Аватара пользователя
Taurus
Постоянный участник
Сообщения: 893
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 20:59
Благодарил (а): 537 раз
Поблагодарили: 1419 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Taurus » 19 дек 2015, 13:40

Поряд рассмотрения обращений из-за границы следующий:
1. вне зависимости от ответа (положительный или отрицательный), письменные сообщения из ГУВД никогда напрямую за границу не направляются.
2. Вся корреспонденция отсылается сначала из ГУВД в Москву, где она ещё раз перепроверяется на правильность выполнения федерального закона. Если месное ГУВД в чём-то ошиблось, к примеру отсутствует доказательство родства, то всё отправляют назад.
3. Если всё соответствует федеральному закону, то ответ пересылается в МИД РФ в Москве. После этого письмо ГУВД вместе с дипломатической почтой направляется в посольство РФ в Германии.
4. Только после всего выше описанного, уже в Германии соответствующее консульство РФ направляет уже своё письмо с содержимым ГУВД конкретно заявителю, проживающему в Германии.
Вся выше описанная процедура занимает много времени и может длится полгода. По России же ГУВД направляет напрямую, поэтому сроки доставки обычно не более двух недель.
Самые слабые чернила лучше, чем самая крепкая память.

Аватара пользователя
путешественник
Постоянный участник
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 08:05
Благодарил (а): 3288 раз
Поблагодарили: 2223 раза

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение путешественник » 19 дек 2015, 18:39

В порядке личного опыта советую, при возможности, указывать в запросах результаты проверки направлять кому нибудь из родственников или хорошим знакомым в России-при условии, что таковые есть, указав, конечно, адрес, а уже родственники без проблем перешлют их вам. На всякий случай, для надежности, сделать копии, ибо с почтой тоже может случиться всякое. Удачи всем.

Devid
Постоянный участник
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 12:54
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 244 раза

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Devid » 19 дек 2015, 22:33

Taurus писал(а):Поряд рассмотрения обращений из-за границы следующий:
1. вне зависимости от ответа (положительный или отрицательный), письменные сообщения из ГУВД никогда напрямую за границу не направляются.
Tischrobert писал(а):Дорогие Форумчане ! У кого есть опыт в подобном деле поделитесь пожалуйста ?

Примерно 4 месяца назад сделал запрос в ИЦ ГУ МВД по Саратовской области на алфавитные карточки депортированных в 1941ом в Павлодар моего прадеда Кексель Фёдора Ивановича и его братьев ( предпологаю эшелон № 788 ) , выслав им заверенные нотариусом копии документов подтверждающие родство.
Добрый Вечер. Хочу внести свои две копейки в дискуссию. Обрашался в начале года в архив по электронке по селу Нидермунжу. Никаких документов не прикладывал, ждал примерно пол года. Получил приглашение в посольство в Берлин, что было неожиданно, не знал для чего. Получил документ из Гиац МВД России, а им был документ выслан из ГУ МВД по Саратовской области. Пришлось предъявить только паспорт.

Tischrobert
Постоянный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 19:06
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 258 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Tischrobert » 20 дек 2015, 20:23

На сколько мне известно по информации с нашего форума по этой теме : Доказательство родства требует ИЦ ГУВД Саратовской области для выдачи алфавитных карточек депортированных в 1941ом , как с меня и потребовали , архивы же алфавитными карточками не обладают и доказательвств не требуют. Федеральный закон *WALL* %)

Аватара пользователя
путешественник
Постоянный участник
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 08:05
Благодарил (а): 3288 раз
Поблагодарили: 2223 раза

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение путешественник » 20 дек 2015, 20:50

ИЦ и есть один из видов существующих архивов, где концентрируются сведения о российских немцах. Прежде всего важно, в какой форме написано прошение-
по принципу "как аукнется, так и откликнется". Кроме того важно помнить, что территория бывшей немецкой автономии была передана в две области-
Саратовскую и Волгоградскую, поэтому, прежде чем отправить запрос, необходимо выяснить, в какую область отошел населенный пункт. Ну и как всегда
действует человеческий фактор-отношение к исполнению конкретным лицом, а их много-исполнителей.

Tischrobert
Постоянный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 19:06
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 258 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Tischrobert » 20 дек 2015, 22:43

Так что же получается с одних требуют доказательство родства а с других нет ? Давайте разберёмся !
Devid а Вы алфавитные карточки запрашивали ?

Devid
Постоянный участник
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 12:54
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 244 раза

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Devid » 21 дек 2015, 01:38

Ja.

Аватара пользователя
Alexandr
Постоянный участник
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 12:23
Благодарил (а): 1082 раза
Поблагодарили: 1037 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Alexandr » 21 дек 2015, 07:56

Tischrobert писал(а):Так что же получается с одних требуют доказательство родства а с других нет ? ...

Я указал родство только в тексте моего запроса без всяких доказательств. Больше ничего не потребовалось. Но у меня совпадала фамилия.
Ищу всех, кто родом из Эндерс (Усть Караман). Поделюсь информацией.

Костромичка
Постоянный участник
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 19 май 2011, 20:05
Благодарил (а): 2211 раз
Поблагодарили: 1276 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Костромичка » 21 дек 2015, 08:03

Alexandr писал(а):Я указал родство только в тексте моего запроса без всяких доказательств. Больше ничего не потребовалось. Но у меня совпадала фамилия

Александр, когда Вы делали запрос?
С уважением, Светлана.

Аватара пользователя
Alexandr
Постоянный участник
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 12:23
Благодарил (а): 1082 раза
Поблагодарили: 1037 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Alexandr » 21 дек 2015, 08:27

Два года примерно прошло.
Ищу всех, кто родом из Эндерс (Усть Караман). Поделюсь информацией.

Devid
Постоянный участник
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 12:54
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 244 раза

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Devid » 21 дек 2015, 11:21

Alexandr писал(а):Я указал родство только в тексте моего запроса без всяких доказательств. Больше ничего не потребовалось. Но у меня совпадала фамилия.
Аналогичная ситуация. Совпадало абсолютно всё.

Tischrobert
Постоянный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 19:06
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 258 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Tischrobert » 21 дек 2015, 20:58

Ага , а у меня же фамилия не совпадает и вот что мне пришлось заполнить и отправить
 
ул. Соколовая, 339, г. Саратов,
410034
ИЦ ГУ МВД России
по Саратовской области


Гр-н (ка) _____________________
(фамилия) ________________________ (имя)
________________________
(отчество)

Проживающий (ая) по адресу:
______________________________
______________________________
______________________________
конт.тел._______________________

ЗАЯВЛЕНИЕ

Прошу Вас предоставить сведения___________________________ ____________________________________________________________________________________________________________________
________________________________________________________________
________________________________________________________________
________________________________________________________________
________________________________________________________________
________________________________________________________________
________________________________________________________________________________________________________________________________


Приложение: копии документов, относящихся к данному вопросу

1.______________________________________________________________
2.______________________________________________________________
3.______________________________________________________________




«___»_________20___г. Подпись____________
Исчерпывающий перечень документов, необходимых в соответствии с нормативными правовыми актами для предоставления государственной услуги (выдачи архивных справок)

Основанием для предоставления государственной услуги является письменное заявление или обращение заявителя в форме электронного документа о предоставлении сведений в адрес ИЦ.
Заявление (согласно образцу) должно содержать следующую информацию:
наименование органа, в которое направляется заявление, либо фамилию, имя, отчество соответствующего должностного лица;
фамилию, имя, отчество (последнее - при наличии) заявителя или наименование органа или организации;
почтовый адрес, по которому должны быть направлены ответ или уведомление о переадресации заявления;
суть заявления;
личную подпись и дату.
Заявление заполняется при помощи средств электронно-вычислительной техники или от руки разборчиво (печатными буквами) чернилами черного или синего цвета.

Предоставление государственной услуги должно быть подтверждено заявителем путем приложения к заявлению:
копий заполненных страниц паспорта гражданина Российской Федерации - для граждан Российской Федерации;
копий заполненных страниц паспорта иностранного гражданина либо иного документа, установленного федеральным законом или признаваемого в соответствии с международным договором Российской Федерации в качестве документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина, - для иностранных граждан;
копий документа, выданного иностранным государством и признаваемого в соответствии с международным договором Российской Федерации в качестве документа, удостоверяющего личность лица без гражданства, разрешения на временное проживание, вида на жительство либо иных документов, предусмотренных Федеральным законом или признаваемых в соответствии с международным договором Российской Федерации в качестве документов, удостоверяющих личность лица без гражданства, - для лиц без гражданства.
В зависимости от оснований предоставления государственной услуги к заявлению дополнительно прилагаются:
письменное согласие лица, в отношении которого запрашиваются сведения, либо копии документа, подтверждающего факт смерти лица;
копии документов, подтверждающих родство с лицом, в отношении которого запрашиваются сведения;
копии документов, подтверждающих право наследования, с указанием на соответствующий доступ к архивным документам;
нотариально заверенная доверенность, выданная в установленном порядке, подтверждающая право представлять интересы доверителя.
Заявления и документы принимаются на личном приеме в ИЦ. Одновременно с копиями документов предъявляются оригиналы.

При направлении заявления в ИЦ по почте, приложения указанные выше, должны быть заверены в установленном законодательством Российской Федерации порядке

Но приложил к заявлению конечно то что имею : Ausweis заверенный нотариусом , Свидетельство о рождении заверенное натариусом откуда видно что девичья фамилия мамы совпадает с запрашиваемыми депортированными и она сама там среди них.
Ну да подожду ещё и сообщу сюда о результате . Надеюсь на положительный результат . *SCRATCH*

Свет-лана
Любитель
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 20:14
Поблагодарили: 3 раза

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Свет-лана » 28 дек 2015, 00:10

Лео Петри проживает в Германии, в Гамбурге.

Аватара пользователя
Sibiriak
Постоянный участник
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 09:08
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 148 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Sibiriak » 08 янв 2016, 13:28

Здравствуйте уважаемые форумчане!Я делал запрос на алфавитные карточки моего деда в ИЦ УМВД Саратовской обл. без документального подтверждения родства(на их официальном сайте)в 2015г.на что они ответили что данными о выселении не располагают,и порекомендовали обратится в ИЦ УМВД Волгоградской обл.,что я и сделал,но оттуда получил аналогичный ответ с припиской что дед был реабилитирован УВД Омской обл.,а стало быть обращайтесь туда.Подскажите насколько реально в моем случае получить эти карточки?могут ли они храниться в месте поселения?Спасибо!
Ищу всех Гарейс(Gareis),Цвенгер(Zwenger)из Штреккерау(Ново-Каменка),Kohler(Караульный буерак),Гитлейн(Gitlein),Martinewski из Hildmann(Пановка).

Ответить

Вернуться в «Депортация и трудармия»