Депортация по эшелонам

Вопросы, связанные с депортацией российских немцев в 1941 г.; трудармия и спецпоселения; книги памяти трудармейцев; поиск трудармейцев.
Депортация по эшелонам
Аватара пользователя
админ
Администратор
Сообщения: 2983
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 23:11
Благодарил (а): 1767 раз
Поблагодарили: 30007 раз

Депортация по эшелонам

Сообщение админ » 02 янв 2011, 20:02

С 1 апреля 2015 г. сбор информации для внесения в базу данных депортированных немцев Поволжья через форум приостановлен.
В дальнейшем сведения прошу присылать на мой e-mail: sakut@mail.ru


Svetlaia писал(а):Все, кто запрашивал Алфавитные карточки, или знает, в каком эшелоне и куда были депортированы семьи, и информацию об оформленных свидетельствах о реабилитации, прошу оставлять информацию в этой теме. Есть данные, какие эшелоны отправлялись, куда и сколько людей. А мы попробуем это общее количество расписать поимённо и сколько из них реабилитировано.

Если Вы знаете хотя бы даже со слов, куда выселили Ваших родственников, то следует указывать именно это место, а не то, которое указано в алфавитной карточке или справке о реабилитации.

По реабилитации просим указывать дату реабилитации и каким органом реабилитирован.




Сведения об эшелонах

Общий список депортированных



Полезные советы по работе с базой данных
Во всех таблицах базы данных, если кликнуть по заголовку любой графы таблицы, то можно таким образом получить сведения, отсортированные по признаку соответствующей графы. Например, в таблице "Общий список депортированных" можно сортировать данные по № п/п, Номеру эшелона, Фамилии, Имени, Отчеству или Году рождения. Аналогично по другим таблицам.



Просьба ко всем, кто публикует здесь свои данные:
1. Список родных писать построчно, русским шрифтом, с заглавной буквы, например:

Выселены из с. Розенталь Красно-Кутского кантона. Прибыли в Казахстан .......
Состав семьи:
Клинг Фридрих Саломонович 1914 глава семьи
Клинг / Маурер Елизавета Яковлевна 1913 жена
и т.д.

2. НЕ НУЖНО ПИСАТЬ ВСЁ ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ!

3. В сообщениях с информацией для внесения в базу данных не пишите ничего лишнего. Обработанные сообщения удаляются, т.к. невозможно удержать в голове, что уже внесено в базу данных, а что ещё требует обработки. Если оставлять все сообщения, то каждый раз пришлось бы сверять, не внесены ли уже эти семьи? Это слишком затруднило бы работу. Если кто-то хочет сообщить по депортации дополнительную информацию помимо той, что вносится в базу данных, делайте это в отдельных сообщениях, чтобы не удалить возможно важную для других информацию. Выше написана структура, как должна выглядеть информация для базы данных. Дополнительная информация должна касаться только той семьи, состав которой публикуется в сообщении. Общую для того или иного эшелона информацию следует писать в отдельном сообщении.




По всем вопросам внесения или исправления данных пишите в эту тему, администратору форума в ЛС или на e-mail: sakut@mail.ru



Часто на форуме поступают просьбы следующего характера:
Кто может посмотреть по книге Германа эшелон № ... и 2-х людей (ФИО), хочу узнала год рождения моего дедушки (бабушки, дяди, тёти и т.д.)?

Объясняем, что никаких списков депортированных в книге Аркадия Германа нет и никогда не было!!! Если бы в книге были списки, мы бы не собирали здесь данные по алфавитным карточкам. Списки депортированных хранятся в архивах ФСБ Саратовской и Волгоградской области по всем населённым пунктам, откуда были депортированы немцы, проживавшие на момент депортации в АССР Немцев Поволжья, Саратовской и Сталинградской областях. Но добраться до этих списков нереально. Но и добравшись до списков, надо себе представлять, что обработать такую огормную массу списков - почти около полумиллиона человек - это титанический труд!!!Поэтому давайте будем реалистами и делать то, что можем сделать.


Книга А.А. Герман "Немецкая Автономия на Волге 1918-1941"

 Начальный этап операции по депортации немцев Поволжья ( приложение 13 - стр. 493-496):
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


 Завершающий этап операции по депортации немцев Поволжья (Приложение 14 - стр. 497-505):
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение



Информация от Виктора Дизендорфа

Тем, кто пользуется таблицами А. Германа по эшелонам, следует иметь в виду, что они изобилуют неточностями в названиях районов, куда были выселены немцы Поволжья:
Красноярский край: Краснотурайский (в действительности Краснотуранский), Сухобузинский (Сухобузимский), Вольше-Муртинский (Больше-Муртинский), Солянский (Саянский), Майский (Манский), Ильинский (Иланский), Каратунский (Каратузский);
Алтайский край: Новочихинский (Новичихинский), Солонешнинский (Солонешенский), Усть-Калманковский (Усть-Калманский), Морушкинский (Марушинский), Ребрихинск (Ребрихинский), Красноозерский (Краснозерский), Харкинский (Шарчинский);
Омская обл.: Ново-Омский (Нижне-Омский), Вилижанский (Велижанский), Большеукский (Большеуковский);
Новосибирская обл.: Легоставский (Легостаевский), Усть-Тарский (Усть-Таркский), Вешеровский (Венгеровский), Машковский (Мошковский), Маслянский (Маслянинский), Чистоозерский (Чистоозерный), Болотинский (Болотнинский), Довольненский (Доволенский);
Кустанайская обл.: Межигаринский (Мендыгаринский), Карасу-Базарский (Карасуский);
Павлодарская обл.: Чупринский (Цюрупинский), Кагановический (Кагановичский), Бурлюкский (Урлютюбский), Лизовский (Лозовский), Урлюдюкский (Урлютюбский), Шурупинский (Цюрупинский);
Акмолинская обл.: Масленский (Макинский?), Энбекшильберский (Энбекшильдерский);
Северо-Казахстанская обл.: Малиновский (Макинский?), Айратауский (Айртауский);
Семипалатинская обл.: Новопокровский (образован в 1944 г., в 1941 г. Ново-Покровка входила в Бельагачский р-н);
Восточно-Казахстанская обл.: Усть-Каменогорский (в 1934 г. переименован в Кировский), Глубоковский (образован в 1964 г., в 1941 г. Глубокое входило в Предгорненский р-н).



Образцы заявлений на получение копий алфавитных карточек:
1) Вариант 1

2) Вариант 2



Инфомационное сообщение

Ни для кого не секрет, что в России имеется Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных". У нас возникли сомнения, не нарушаем ли мы этот закон, создав базу данных "Депортация немцев Поволжья в 1941 году"? Временно доступ к базе данных был закрыт. За разъяснениями мы обратились в Управление Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций по Волгоградской области. Ниже приводим официальный ответ этого органа на наш запрос.

 О результатах рассмотрения обращения.
Изображение

Изображение

Внимательно ознакомившись с ответами Управления Роскомнадзора по Волгоградской области и взвесив все за и против, мы приняли решение вновь открыть доступ к базе данных:
Депортация немцев Поволжья в 1941 году

Работа по внесению информации в базу данных продолжается.

Костромичка
Постоянный участник
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 19 май 2011, 20:05
Благодарил (а): 2215 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Костромичка » 25 окт 2011, 17:03

igor_paul писал(а):Письма я недавно отправил - ответы будут я думаю на раньше декабря

juliasuche писал(а):У меня пока и из Саратова и из Махачкалы в течение месяца ответ уже был

Я ответ из Саратова ждала больше двух месяцев.
С уважением, Светлана.

baskal.fedor
Любитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 22:19
Поблагодарили: 8 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение baskal.fedor » 02 ноя 2011, 00:30

Здравствуйте.Помогите пожалуста разобраться.Были депортированы-Баскаль(Клюх) Людвига Христофоровна-глава семейства-1894 г.р,Клюх Екатерина Христофоровна-сестра-1881 г.р,Баскаль Крейда Генриховна-дочь-1927 г.р,Баскаль Вильгельм Генрихович-сын-1928 г.р,Баскаль Мария Генриховна-дочь-1929 г.р.Все уроженцы с.Зельман Саратовской обл,проживали там же.Были высланы в Акмолинскую обл,станция Ак-куль.Со слов отца,8-я улица,6-я улица(правая сторона)были отправлены эшелоном из Кр.Кута.6-я улица(левая сторона),там проживали мои родные,и оставшее население с.Зельман были погружены на баржу и отправлены в г.Саратов.По рассказу отца,они несколько дней,провели в Саратове на берегу Волги.Потом их всех отправили эшелоном в Северный Казахстан до ст.Ак-куль Акмолинской области.Не могу найти номера этого эшелона,номера вагона.Помогите пожалуста.Спасибо

Аватара пользователя
Melissa
Постоянный участник
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 01:32
Благодарил (а): 872 раза
Поблагодарили: 339 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Melissa » 02 ноя 2011, 01:07

baskal.fedor 16.09.41 со станции Покровск(Энгельс)отправлен эшелон 844 жители г. Энгельса, районов - Красноярского, Марксштадтского,Унтервальдского, Кукусского (частично), Зельманского(частично), Иловатского. Прибыл 25.09.41. Станция разгрузки Ак-Куль. Акмолинская обл.
Район расселения Сталинский.
В базе данных уже по эшелону 844 есть запись и тоже жители с. Зельман.

Аватара пользователя
RollW
Постоянный участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 15:04
Благодарил (а): 1302 раза
Поблагодарили: 333 раза

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение RollW » 02 ноя 2011, 13:03

baskal.fedor писал(а): Re: Депортация по эшелонам
baskal.fedor » Вчера, 23:30

Часть населения Зельман была еще ранее , а именно 12.09.1941 отправлена эшелоном номер 772, направление было указано Новосибирск. Наша семья попала в Кемеровскую обл., многие в Томскую

Аватара пользователя
Irma
Постоянный участник
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 00:10
Благодарил (а): 1570 раз
Поблагодарили: 1291 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Irma » 02 ноя 2011, 23:43

Часть населения Зельман была еще ранее , а именно 12.09.1941 отправлена эшелоном номер 772, направление было указано Новосибирск. Так написал Roll W.
А у меня мама (в то время фамилия у неё была Бредер) попала в Томскую область, Колпашевский район. с. Тогур. Интересно каким эшелоном и когда она вместе с детьми была отправлена в Сибирь из Зельмана?
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann

Аватара пользователя
Melissa
Постоянный участник
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 01:32
Благодарил (а): 872 раза
Поблагодарили: 339 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Melissa » 03 ноя 2011, 01:30

Irma эшелон 752 отправлен 5.09.41 со ст. Саратов, станция разгрузки Томск 17.09.41.
Население г. Саратова, прилежащих районов Саратовской области, прилежащих кантонов АССР НП.
Для уверенности запросите "алфавитную карточку" в ИЦ ГУВД по Саратовской обл.
410000 г Саратов
ул.Дзержинского,30

Аватара пользователя
Irma
Постоянный участник
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 00:10
Благодарил (а): 1570 раз
Поблагодарили: 1291 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Irma » 03 ноя 2011, 11:44

Melissa писал(а): эшелон 752 отправлен 5.09.41 со ст. Саратов, станция разгрузки Томск 17.09.41

Melissa, спасибо! Попробую запросить. Знаю точно, что одна из семей по фамилии Зельман (мамина двоюродная сестра? со стороны Байлей) из села Зельман тоже попала в Тогур, Колпашевский район, Томской области.
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann

baskal.fedor
Любитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 22:19
Поблагодарили: 8 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение baskal.fedor » 03 ноя 2011, 14:15

Melissa,RollW,Irma огромное Вам спасибо за информацию.Как узнать именно про эшелон из Саратова до ст.Ак-куль Сталинского района,Акмолинской обл?Отцу было почти 13 лет,не думаю,что он что-то мог напутать.Спасибо.

Аватара пользователя
RollW
Постоянный участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 15:04
Благодарил (а): 1302 раза
Поблагодарили: 333 раза

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение RollW » 03 ноя 2011, 14:58

baskal.fedor писал(а):Melissa,RollW,Irma огромное Вам спасибо за информацию.Как узнать именно про эшелон из Саратова до ст.Ак-куль Сталинского района,Акмолинской обл?Отцу было почти 13 лет,не думаю,что он что-то мог напутать.Спасибо.

baskal.fedor
Запросить Афавитную Карточку в ИЦ УВД по Саратовской обл. Ажрес дан ранее в сообжении 83 от Melissa.

Аватара пользователя
Lidia5
Постоянный участник
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 01:06
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Lidia5 » 09 ноя 2011, 02:20

простите а как узнать в каком эшелоне высылали из Штрассбурга,да все мои родственники были высланы в Красноярский край Сухобузинский р-он это я точно знаю

Аватара пользователя
игорь топоров
Постоянный участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 18:31
Благодарил (а): 1796 раз
Поблагодарили: 2043 раза

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение игорь топоров » 09 ноя 2011, 06:01

Lidia5 писал(а):простите а как узнать в каком эшелоне высылали из Штрассбурга,да все мои родственники были высланы в Красноярский край Сухобузинский р-он это я точно знаю
Лида -надо написать запрос в ИЦ ГУВД по Волгоградской области ,400131 ,Волгоград,ул.Краснознаменская №17.

AShpringer
Любитель
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 20:06
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение AShpringer » 09 ноя 2011, 13:13

а где найти списки тех кто был депортирован в 807 и 808 эшелонах?

Аватара пользователя
игорь топоров
Постоянный участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 18:31
Благодарил (а): 1796 раз
Поблагодарили: 2043 раза

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение игорь топоров » 09 ноя 2011, 15:52

AShpringer писал(а):а где найти списки тех кто был депортирован в 807 и 808 эшелонах?
Списков вы не найдёте нигде , каждый запрашивает свои семьи сам или через кого-нибудь в ИЦ ГУВД той области откуда были депортированы.

Аватара пользователя
tatana47
Постоянный участник
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 01:18
Благодарил (а): 1686 раз
Поблагодарили: 431 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение tatana47 » 09 ноя 2011, 20:58

Спасибо за эту замечательную базу данных!!!
Но у меня вот какой вопрос: Количество людей в эшелоне на момент отправки
и момент прибытия в пункт назначения разнятся. Это понятно, люди умирали
от жутких невыносимых условий, а также рождались в пути...
Но как могло родится 18 детей за 12 дней пути в эшелоне №870? (2520/2538).
Или в пути в эшелоны "подсаживали" других переселенцев?
Или это просто опечатка?

С уважением Татьяна

Аватара пользователя
админ
Администратор
Сообщения: 2983
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 23:11
Благодарил (а): 1767 раз
Поблагодарили: 30007 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение админ » 09 ноя 2011, 21:18

tatana47 писал(а):Но у меня вот какой вопрос: Количество людей в эшелоне на момент отправки и момент прибытия в пункт назначения разнятся. Это понятно, люди умирали от жутких невыносимых условий, а также рождались в пути...Но как могло родится 18 детей за 12 дней пути в эшелоне №870? (2520/2538).Или в пути в эшелоны "подсаживали" других переселенцев?Или это просто опечатка?

История об этом умалчивает. Аркадий Адольфович Герман так поясняет в сносках к таблицам: Прочерк в графах 5-8 (умерло в пути, родилось в пути, отстало в пути, оставлено в пути) означает отсутствие данных.
Там, где на конечном пункте количество людей значительно меньше, чем на отправном - это ещё как-то понятно. Но когда наоборот - это меня тоже очень удивило. Я нашёл единственное для себя объяснение - видимо кого-то подсаживали по пути. Но главный итог (см. во вводной статье к базе данных) - отправили 451986 человек, а прибыло 440238 - 11748 человек лишились только за время перевоза людей с одного места на другое!!!
Админ

Аватара пользователя
Lidia5
Постоянный участник
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 01:06
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Lidia5 » 10 ноя 2011, 04:31

Игорь спасибо ,написать то написала ,а вот ответят ли за границу,вопрос.Хотя Казахстан ответил,что у них ничего нет

Аватара пользователя
Melissa
Постоянный участник
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 01:32
Благодарил (а): 872 раза
Поблагодарили: 339 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Melissa » 10 ноя 2011, 10:17

Lidia5 согласно книге А.А Герман это был эшелон 839 отправлен со ст. Палласовка 6.09 41 прибыл на ст Енисей 19.09.41. Район расселения Сухобузинский.

Аватара пользователя
tatana47
Постоянный участник
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 01:18
Благодарил (а): 1686 раз
Поблагодарили: 431 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение tatana47 » 17 ноя 2011, 12:50

Ещё один вопрос возник у меня по базе данных: отсутствуют некоторые порядковые номера эшелонов.
Или их просто не было, или по ним нет никаких сведений?

Lilija50
Постоянный участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 22:20
Благодарил (а): 1240 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Lilija50 » 20 ноя 2011, 21:55

По воспоминаниям родственников, уезжали они из хуторов Рудиковка, Фрицлер на подводах, в город Николаевск, это около 50 км., за подводами шли и мужчины, и женщины, и дети, на повозках сидели лишь старики и маленькие дети.
Из Николаевска паромом переправили их в Камышин. Затем по Волге, до Астрахани, на барже - несколько дней. В Астрахани их перегрузили на другую баржу, и дальше, в трюмах - по Каспийскому морю, на Гурьев, в Казахстан, плыли долго, дней 10. Вода пресная была в бочках, но её не хватало. Состояние людей было тяжёлое, с баржи все сходили еле живые. На берегу уже ждали составы. Сразу заставили загружаться, дали воду и предупредили, что до Алма-Аты эшелон останавливаться не будет. В Алма-Ате накормили супом, сушёной рыбой, дали большой кусок брынзы. Взрослые сразу убрали рыбу и брынзу, боялись, что не хватит питьевой воды. (Эту рыбу и брынзу съели уже потом, в селе, куда их привезли). Состав двинулся дальше до станции Аягуз. В Аягузе их встречали подводы, запряженные быками и лошадьми. Было уже очень холодно. Развезли всех по сёлам и аулам – за 100 и 200 км., железной дороги там не было. Так наши родственники оказались в Урджарском районе Семипалатинской области.

Аватара пользователя
Walerij
Постоянный участник
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:30
Благодарил (а): 4894 раза
Поблагодарили: 2648 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Walerij » 20 ноя 2011, 22:33

Spack писал(а):О создании базы данных "Депортация немцев Поволжья в 1941 году"
Если Вы или Ваши родственники, знакомые, друзья ещё не присоединились к нашему проекту и не прислали свою информацию для внесения в базу данных "Депортация немцев Поволжья в 1941 году" - сделайте это прямо сейчас! Напишем Книгу Памяти нашим дедам и родителям, навечно изгнанным со своей земли в 1941 году, общими усилиями!

Александр, а если известны данные из какого населённого пункта, кто и куда были выселены, но не известен номер эшелона ведь их можно тоже включить в общий список депортированных? А номер эшелона внести позже, если станет известно?

Ответить

Вернуться в «Депортация и трудармия»