Голод в Поволжье в 1921- 1923г.

Голод в Республике немцев Поволжья в 1920-х и 1930-х гг.
Аватара пользователя
Bangert
Постоянный участник
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:50
Благодарил (а): 6158 раз
Поблагодарили: 5790 раз

Голод в Поволжье в 1921- 1923г.

Сообщение Bangert » 09 июн 2012, 22:37

Помощь АРА Советской России в период «великого голода» 1921-1923 гг.

(№1 [123] 01.01.2006)
Автор: Рашит Латыпов

В 1921-1923 гг. в Советской России произошла одна из самых страшных катастроф двадцатого столетия – разразившийся голод унес жизни миллионов людей (по некоторым оценкам, погибло более 5 млн. чел.). Трагедия могла приобрести еще более устрашающие размеры, если бы не помощь Американской Администрации Помощи (American Relief Administration=АРА, русское написание АРА) во главе с Гербертом Гувером, доставившей тысячи тонн продовольствия, медикаментов и одежды. Это был уникальный эксперимент взаимодействия двух противоположных систем, что не помешало совместными усилиями успешно победить трагедию. Борьба с голодом стала одним из самых конструктивных эпизодов в советско-американских отношениях двадцатого столетия [Patenaude, 1921; Цихелашвили, 1998] Однако, деятельность АРА в России сейчас либо забыта, либо игнорируется или искажена до неузнаваемости. Во многих сегодняшних новых учебниках по истории сюжет об американской помощи совершенно отсутствует, как будто бы ее и не было совсем, или же упоминается мимоходом. В данной статье показаны основные направления помощи, осуществлявшейся АРА в период голода 1921-1923 гг. в Советской России.


http://www.relga.ru/Environ/WebObjects/ ... 2=articles
Интересует, фамилия Bangert из Dittel
фамилия Diener из Katharinenstadt/Marxstadt/Warenburg
фамилия Krug из Krazke
фамилия Kramer из Katharinenstadt

Tavit
Постоянный участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 00:15
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 172 раза

Re: Голод в Поволжье в 1921- 1923г.

Сообщение Tavit » 12 июн 2012, 16:36

спасибо, очень информативная статья.

подумать только сколько умерших, вследствии от недоедания хронических больных и эпидемий, сирот .....!
Настоящая биологическая война против поволжского немца. В 30-х годах большевики биологическую войну
повторили, но "ошибку" исправили и иностранную помощь не допустили. Но всё равно не смогли
превратить rustikale поволжского немца в послушного советского шарикова.

О жертвах голода 1921-1923гг можно прочитать на этом сайте:
http://wolgadeutsche.net/diesendorf/Sammlung.pdf стр 24

Аватара пользователя
админ
Администратор
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 23:11
Благодарил (а): 1762 раза
Поблагодарили: 29948 раз

Re: Голод в Поволжье в 1921- 1923г.

Сообщение админ » 12 июн 2012, 21:48

Tavit писал(а):Но всё равно не смогли превратить rustikale поволжского немца в послушного советского шарикова.

А кого тогда большевики смогли превратить в "послушного советского шарикова"? И смогли ли вообще большевики превратить в "послушного советского шарикова" какие-то народы СССР? Я в этом очень сильно сомневаюсь. Мне такие примеры неизвестны.
Админ

Tavit
Постоянный участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 00:15
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 172 раза

Re: Голод в Поволжье в 1921- 1923г.

Сообщение Tavit » 12 июн 2012, 22:48

по книге Karl Stumpp, Die Auswanderung ........

приведена перепись Волжских колоний за 1912 и 1926гг вот некоторые:

-------------------------------------------------------------1912---------------------1926
Dietel------------------------------------------------------6569---------------------3016
Kolb--------------------------------------------------------3800---------------------2823
Nieder-Monjou-------------------------------------------4201---------------------2638

и такое уменьшение жителей от 30 до 50 % по всем колониям. Только за счёт голода 1921-1923гг
или были и другие события ?

Аватара пользователя
админ
Администратор
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 23:11
Благодарил (а): 1762 раза
Поблагодарили: 29948 раз

Re: Голод в Поволжье в 1921- 1923г.

Сообщение админ » 12 июн 2012, 22:56

Tavit Сначала ответьте на мой вопрос, а потом будете писать дальше. Я больше не пропущу на форум ни одного Вашего сообщения.
Админ

Reinhold
Постоянный участник
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 12:41
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 229 раз

Re: Голод в Поволжье в 1921- 1923г.

Сообщение Reinhold » 26 сен 2012, 10:51

Это был уникальный эксперимент взаимодействия двух противоположных систем, что не помешало совместными усилиями успешно победить трагедию.

Я же считаю, что это не эксперимент и не уникальный а обычные взаимоотношения мирового лидера с подчинённым государством и как бы не надували щёки, те кто верит в могущество СССР факты говорят сами за себя. Россия была могущественной при Николае. Столыпинские реформы вели Россию в мировые лидеры.
1. Американцы были победителями, как в первой, так и во второй мировых войнах.
2. Глава ФРС Томпсон в 1917 году полгода жил в Петербурге.
3. Американцы получили немыслимые концессии в СССР начиная с 1921 года.
4. Американцы строили ВПК СССР по плану Альберта Кана 571 предприятие с 1929 года.
5. Совместное участие(финансирование и вооружение) в войне между Китаем и Японией в 30-х.(20- 30 млн. погибших)
6. Совместное участие в войне против второго социалистического государства Германии вместе с главным колонизатором всех времён Англией.

natschick
Постоянный участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 17:51
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Голод в Поволжье в 1921- 1923г.

Сообщение natschick » 26 сен 2012, 11:47

Однако в Поволжье разразился катастрофический голод, и осенью 1921 г. Шиллер был назначен воспитателем в первый эшелон с голодающими детьми, отправленными из родных краев в другие регионы, в данном случае - в немецкие села Приднестровья


Он в октябре 1921 г. был назначен воспитателем в эшелон с 500 детьми, которых эвакуировали из АОНП в Тирасполь.[15] См.: Герман А. А. Немецкая автономия, ч. I, с. 131.

Это только единственное упоминание, что был организован эшелон с голодающими детьми, которое я встретила.
Интересно, был ли еще один эшелон или только этот. Меня это интересует, потому что моего деда вывезли в одном из эшелонов на Украину. Но сколько я не пыталась узнать об том эшелоне, пока ничего нет. Теперь вот думаю возможно это был один эшелон, а детей оставляли по пути и на Украине.
Может быть есть у кого нибудь хоть какие-то сведения?

Аватара пользователя
Walerij
Постоянный участник
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:30
Благодарил (а): 4892 раза
Поблагодарили: 2648 раз

Re: Голод в Поволжье в 1921- 1923г.

Сообщение Walerij » 26 сен 2012, 14:16

natschick, у меня есть одна семья из Бальцера где на рождество 1917 года два брата Шекк Александр 6 лет и Вильгельм 8 лет остались сиротами. Старшего забрал дядя, а младший попал в детский дом в Донецке. В каком году я не могу установить, сразу после смерти родителей и братьев и сестёр или в 1921. В 1925 он вернулся на Волгу где закончил сначала Энгельский муз. техникум, затем Саратовскую консерваторию в 1938 г. арестован, а в 1942 погиб в труд армии.
На мои уговоры запросить в ФСБ дело где вероятно указанны годы пребывания в детском доме сын Александра не соглашается, боится, что это может отразиться на детях оставшихся в России. Хотя начиная с 1956 года вёл переписку с различными правоохранительными органами пытаясь выяснить судьбу отца. Найти следы этого детского дома я пока тоже не могу.

natschick
Постоянный участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 17:51
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Голод в Поволжье в 1921- 1923г.

Сообщение natschick » 26 сен 2012, 23:03

Валера, выяснить в каком детском доме находился порой почти не возможно. Я знала в каком детском доме находился мой дед, искала в архиве этот дом, представь, что нашла тоненькую тетрадочку, в которой было написано, что в этом детском доме ужасные условия, что дети голодают, по морозу бегают босиком, ночью шумят, что приезжала комиссия и проверяла этот дом обнаружила, что дети там недоразвиты физически, из-за плохого питания, и приняла решение этот детский дом закрыть. Но вот чтобы список детей тех кто там находился и в каких годах, ничего не было. Да этот детский дом был в бывшем монастыре. Позже нашла книгу "списки детей". Так называлась книга и вот там было все. Имя, фамилия, кто по национальности в каком детском доме находился или в какой переведен, кто есть из родных в живых, и откуда привезен. На поиски этой книги у меня ушло 6 месяцев.

Аватара пользователя
Walerij
Постоянный участник
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:30
Благодарил (а): 4892 раза
Поблагодарили: 2648 раз

Re: Голод в Поволжье в 1921- 1923г.

Сообщение Walerij » 27 сен 2012, 14:28

А, как выйти на эту книгу?

natschick
Постоянный участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 17:51
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Голод в Поволжье в 1921- 1923г.

Сообщение natschick » 28 сен 2012, 11:08

Валера, я думаю, что нужно писать в обласной Архив Донецкой области и запрашивать информацию о детских домах с 1921 года. Потому что ведь не знаем сколько детских домой было, и конечно спрашивать есть ли информация о тех детях,которые в них находились.
Я попала в архив как говорится правдами и неправдами. Короче повезло, туда никого не пускают без определенного разрешения, а меня пустили. И я не имела на руках разрешения, только словестное, поэтому боялась, если пару дней не приду, забудут меня, вот и ходила почти каждый или через день. Начитаталась документов иногда, извините, наплакалась, от ужаса, который творился. Книгу нашла случайно, но там данные только по одной области, даже можно сказать по ее половине, потому что в те годы моей области и не было еще.
Возможно, спросить есть ли у них книга"Списки детей находящихся в детских домах Донецкой области с 1921-19..."

natschick
Постоянный участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 17:51
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Голод в Поволжье в 1921- 1923г.

Сообщение natschick » 28 сен 2012, 11:14

Посмотри, как делилась и создавалась Донецкая губерния
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%B8%D1%8F
Р.S.Не знаю *PARDON* могу ли я давать эту ссылку, она ведь к теме не особо как относится!!!
Если нет удалите.

Аватара пользователя
Henriette
Постоянный участник
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 13:27
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 1193 раза

Re: Голод в Поволжье в 1921- 1923г.

Сообщение Henriette » 28 сен 2012, 12:14

Fragen Sie mal FazU, er ist mit diesem Archiv vertraut, vielleicht kann er helfen.
Hill, Heberlein, Braun aus Walter und Walter-Chutor; Pinnecker, Rose, Michel aus Moor; Lindt, Eckhardt aus Kraft; Lindt, Schmidt, Lorenz, Weber, Heinze, Kandlin, Siegfried, Helmer aus Oberdorf; Hill, Eckhardt, Kehl, Mick Braun, Boger aus Rostow Gebiet

Марьяновка
Постоянный участник
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 13:11
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 2407 раз

Re: Голод в Поволжье в 1921- 1923г.

Сообщение Марьяновка » 30 сен 2012, 13:03

Reinhold писал(а):Россия была могущественной при Николае. Столыпинские реформы вели Россию в мировые лидеры.

Довольно странное утверждение по поводу режима, проигравшего две войны (русско-японскую и Первую мировую), с трудом пережившего одну революцию и сметенного второй.

david metzler
Постоянный участник
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 16:54
Благодарил (а): 2312 раз
Поблагодарили: 488 раз

Re: Голод в Поволжье в 1921- 1923г.

Сообщение david metzler » 01 окт 2012, 19:40

Довольно странное утверждение по поводу режима, проигравшего две войны

А что с того что Советы две выиграли а народ как был нищим так им и остался а цену побед спросите у павших. А если бы Николай поступил с большевиками так как они поступали со своими соратниками в20х и позже он бы по сей день сидел бы на престоле
Интерессуюсь Нижняя Добринка; Metzler, Repp, Becker, Wunder..

Марьяновка
Постоянный участник
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 13:11
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 2407 раз

Re: Голод в Поволжье в 1921- 1923г.

Сообщение Марьяновка » 01 окт 2012, 21:47

david metzler писал(а):А если бы Николай поступил с большевиками так как они поступали со своими соратниками в20х и позже он бы по сей день сидел бы на престоле

Давид, на престоле надо не просто сидеть, но, сидя на на этом возвышении, надо еще и управлять страной, а это у последнего русского царя получалось, мягко говоря, не очень. А утверждения: «если бы» и «кабы» - относятся уже к разряду фантастики и серьезно утверждать о том, «что было бы» -«если бы», мы не можем. Что же касается выигранных и проигранных войн, то этот вопрос следует обсуждать на другой ветке, где есть соответствующая тема. Я же упомянул о проигранных войнах лишь потому, что они внесли свой «вклад» в страшную трагедию, разыгравшуюся в 1921-1923 годах во многих областях России.

Reinhold
Постоянный участник
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 12:41
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 229 раз

Re: Голод в Поволжье в 1921- 1923г.

Сообщение Reinhold » 01 окт 2012, 22:57

Довольно странное утверждение по поводу режима, проигравшего две войны

Может просто началась эпоха странных войн: Корпус генерала Баратова летом 1917 года находился в 120 верстах от Багдада в итоге Россия потеряла часть своих территорий. Немецкая армия стояла в 1918 году в 100 км от Парижа, а через несколько месяцев потеряла свои территории. И произошло такое не по результатам сражений, а закулисного давления Англии и США.

Марьяновка
Постоянный участник
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 13:11
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 2407 раз

Re: Голод в Поволжье в 1921- 1923г.

Сообщение Марьяновка » 02 окт 2012, 14:45

Reinhold,
я не о войнах, а о Вашем утверждении, что
Reinhold писал(а): Россия была могущественной при Николае.

На чем основанны Ваши выводы? В чем заключалось могущество России?

Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 6042
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45
Благодарил (а): 421 раз
Поблагодарили: 5822 раза

Re: Голод в Поволжье в 1921- 1923г.

Сообщение Константин » 02 окт 2012, 14:57

именнo никoлашка крoвавый привел Рoссию к краху. и никакoй стoлыпин не вывел бы страну из этoгo бoлoта.
Ищу: всех Мунц (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка, с.Штреккерау), всех Кизнер, Штремель и Якоб (с.Гнилушка), Шмидт и Шехтель из с.Каменка, 1858-1941.

david metzler
Постоянный участник
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 16:54
Благодарил (а): 2312 раз
Поблагодарили: 488 раз

Re: Голод в Поволжье в 1921- 1923г.

Сообщение david metzler » 02 окт 2012, 19:32

Относительно кровавого, в сравнении с теми кто его так окрестил , он дитя невинное
Интерессуюсь Нижняя Добринка; Metzler, Repp, Becker, Wunder..

Ответить

Вернуться в «Голод 1920-х и 1930-х годов»