Ищу населенный пункт

Карты немецкого Поволжья географические, топографические, военно-топографические и пр.; планы отдельных немецких населенных пунктов; географическое положение населенных пунктов; топонимика; административно-территориальные преобразования в Немповолжье в 1764-1944 гг.
Ищу населенный пункт в Поволжье
Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 11:45 am
Благодарил (а): 628 раз
Поблагодарили: 2282 раза

Ищу населенный пункт

Сообщение Alex Brester » Ср янв 05, 2011 5:38 am

Иногда мы не можем найти населенный пункт на карте или в перечне населенных пунктов. Иногда название искажено или известна только его часть. Иногда населенных пунктов с одним названием - два или больше. Иногда известны только неофициальные названия населенных пунктов, местности. Ситуаций, когда мы не можем сказать точно что это за населенный пункт и где он находится - множество. Для этих вопросов и создана указанная тема.

Внимание!

Прежде чем задавать вопрос убедительно рекомендуем поискать на него ответ в справочниках по населенным пунктам опубликованных на Авторской странице В.Ф.Дизендорфа, раздел - Справочники.

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4052
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 4:14 pm
Благодарил (а): 11706 раз
Поблагодарили: 11580 раз

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение VovkaKak » Пн июл 17, 2017 12:13 pm

Повторно всплыла тема про Антоновку ...
Irina Schmidt писал(а):Моя мама родилась в селе Антоновка Ершовского района.
Дело в том, что у Ирины появился план поселения \m/ *THUMBS UP* *BRAVO*
Вот этот план, по которому можно с уверенностью сказать, что это именно та Антоновка, которая восточнее Ершова:

Изображение
Только на плане ориентация перевёрнута - надо повернуть лист на 180 градусов, чтобы кладбище было слева *YES*

Заодно сразу сделал вид из космоса в максимальном разрешении:
https://yadi.sk/i/rdqw_igl3L8Bs4
К сожалению, похоже, что старых зданий очень мало - в основном коттеджи советских времён *PARDON*

Лемдяев
Постоянный участник
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Пт фев 03, 2012 1:21 pm
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение Лемдяев » Пн июл 17, 2017 12:22 pm

Владимир! По поводу Ровнополья. Я тебе по-прежнему утверждаю, что село находилось к северу от современной трассы Маркс-Тельмана. Даже на карте колхоза высота 82.7 находилась у околицы хутора. Почему у тебя такое желание тянуть село на юг? Не было южнее современной трассы села. Не было. Фермы - были, а села - нет. К тому же на административной карте Саратовской области1956 года село показано к северу от СОВРЕМЕННОЙ дороги Маркс-Тельмана. Дорога эта появилась в 1979 году. А село было ликвидировано в 1976 году. Поэтому новая дорога прошла южнее.

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4052
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 4:14 pm
Благодарил (а): 11706 раз
Поблагодарили: 11580 раз

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение VovkaKak » Пн июл 17, 2017 1:55 pm

Лемдяев писал(а):Почему у тебя такое желание тянуть село на юг? Не было южнее современной трассы села. Не было. Фермы - были, а села - нет.
А потому, что мне так "говорит" профессиональная навигационная программа Ozi Explorer :-[ , да и космос показывает ровные рядки мест от домовладений:

Изображение
Изображение

Лемдяев писал(а):Дорога эта появилась в 1979 году. А село было ликвидировано в 1976 году. Поэтому новая дорога прошла южнее.
Т.к. посёлка уже не было, то как раз и можно было поперёк него трассу сделать *SCRATCH*

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4052
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 4:14 pm
Благодарил (а): 11706 раз
Поблагодарили: 11580 раз

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение VovkaKak » Пн июл 17, 2017 2:02 pm

VovkaKak писал(а):Вот этот план, по которому можно с уверенностью сказать, что это именно та Антоновка, которая восточнее Ершова

И покажу тогда уж и на картах:

Американская 50-х годов:

Изображение

Советских времён:

Изображение

Изображение

Карта Яндекса:

Изображение

Вид из космоса (полная картинка в моём предыдущем сообщении по Антоновке):

Изображение

Лемдяев
Постоянный участник
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Пт фев 03, 2012 1:21 pm
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение Лемдяев » Пн июл 17, 2017 2:21 pm

Володь. По Ровнополью. Смотри карту составленную в 1940 году Марксштадтским земельным кантонным отделом. Хутор Киппель находится У высоты 82.7. Следи за рельефом, родной. Это КУРГАН. Отсюда и название... И по урочищу Ровнополье. Его границы на карте Генштаба не обозначены. Они в данном случае условны. Поэтому доказательством она не является.

Irina Schmidt
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Ср ноя 06, 2013 11:43 am
Благодарил (а): 379 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение Irina Schmidt » Пн июл 17, 2017 2:27 pm

VovkaKak писал(а): VovkaKak » Сегодня, 15:13
Повторно всплыла тема про Антоновку ...
Сердечное спасибо Володе от всех Антоновских .И чтоб мы без него делали ?
Очень жаль, что не осталось старых зданий, от церкви даже и следов никаких нет.Она была рядом с кладбищем на котором покоятся останки моего прадеда. Душа болит...

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4052
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 4:14 pm
Благодарил (а): 11706 раз
Поблагодарили: 11580 раз

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение VovkaKak » Пн июл 17, 2017 3:48 pm

Irina Schmidt писал(а):Очень жаль, что не осталось старых зданий, от церкви даже и следов никаких нет.
Ирина, да, вроде бы, от церкви ничего не осталось :( А вот из других зданий, возможно, что-то и осталось - несколько домов очень похожи на немецкие постройки, но это требует проверки *SCRATCH*

vitalik54
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт апр 27, 2017 3:59 pm
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение vitalik54 » Чт авг 03, 2017 10:11 pm

Уважаемые форумчане-знатоки.где найти информацию по Балашовску 1930-1941г. Спасибо.

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4052
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 4:14 pm
Благодарил (а): 11706 раз
Поблагодарили: 11580 раз

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение VovkaKak » Пт авг 04, 2017 9:58 am

Кто такой Балашовск? Может Балашов? И что значит в теме поиска населённых пунктов "найти информацию 1930-1941г." ? *SCRATCH*
Если про Балашов и где располагался в 1930-41 гг, то там же, где и до революции, где и сейчас - это районный центр на самом западе области *PARDON*

vitalik54
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт апр 27, 2017 3:59 pm
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение vitalik54 » Пт авг 04, 2017 2:32 pm

VovkaKak, спасибо за отклик, по расположению понятно. а вот человека найти бы,я похоже влез не в ту тему, прошу меня извенить.

Лика W
Любитель
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн авг 14, 2017 9:28 pm
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение Лика W » Вт авг 15, 2017 5:00 pm

Здравствуйте! Никак не могу найти информацию по населенному пункту, где родилась моя бабушка Вайц Мария Яковлевна 1912г.р., предположительно: п.Шендель, Краснокутского района. Может наименование поселка неверное? Буду признательна за ответы и разъяснения. Спасибо.

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4052
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 4:14 pm
Благодарил (а): 11706 раз
Поблагодарили: 11580 раз

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение VovkaKak » Вт авг 15, 2017 7:09 pm

Лика W писал(а):предположительно: п.Шендель, Краснокутского района
Есть там Шенфельд, Шенталь, Шендорф и их Ней-... *YES*

валя
Интересующийся
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср авг 16, 2017 6:40 pm
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение валя » Ср авг 16, 2017 6:59 pm

мой дядя в 1903г. родился в Турмак. как сейчас называется этот нас. пункт и где он расположен?

W.Müller
Постоянный участник
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Чт июн 15, 2017 5:31 am
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение W.Müller » Ср авг 16, 2017 8:07 pm

валя писал(а):Турмак

В списках жертв политических репрессий этот населённый пункт встречается:
с. Турмак Дергачевский р-н Саратовская обл.

Информация со старого форума:
spack: Как не ищи, населённого пункта с таким названием до 1917 г. не было. Вообще, в этом районе (это прежняя Осиново-Гайская волость Новоузенского уезда Самарской губернии) жили татары. В конце 19 - начале 20 веков, когда в разных местах стали образовываться хутора, на р. Турмак появилось несколько хуторов на арендованных землях. Названия мне ни о чём не говорят, но перечислю те хутора, которые указаны в списке на 1910 год: х. Гудус, х. И. Поликарпова, х. Крикау. Возможно, хутор Турмак появился в советское время, в 1920-х гг., на базе которого и был организован совхоз. Так или иначе, в настоящее время такого населённого пункта нет и ничего удивительного в том, что Вы не можете найти его ни на одной карте. Я, например, не нахожу ничего подобного даже на топографической карте с масштабом в 1 см 1 км.
http://wap.wolgadeutschen.borda.ru/?1-1 ... -000-260-0

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4052
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 4:14 pm
Благодарил (а): 11706 раз
Поблагодарили: 11580 раз

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение VovkaKak » Пн авг 21, 2017 12:12 pm

валя писал(а):мой дядя в 1903г. родился в Турмак. как сейчас называется этот нас. пункт и где он расположен?
W.Müller писал(а):spack: Как не ищи, населённого пункта с таким названием до 1917 г. не было.

На карте 1934 года:

Изображение
При склейке карты из нескольких листов, буква Т подзакрылась *PARDON*
На этой карте обозначены населённые пункты с численностью населения больше 500 человек.
Сейчас поселение не существует :(

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4052
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 4:14 pm
Благодарил (а): 11706 раз
Поблагодарили: 11580 раз

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение VovkaKak » Пт сен 15, 2017 10:33 am

allval писал(а):Итак вопрос :
мои родители часто в своих рассказах упоминали Населённые пункты "Walter" (ныне Гречихино ?) , "Alt-Walter" (ныне - ?) , "Neu-Walter" (ныне - ?) , und "Walter - Khutor" (ныне - ?) ...
Мой отец рождён 1904г в Neu-Walter , а мать рождена 1906г в Alt-Walter ...
Отец рассказывал , что до " Neu-Walter" от "Walter" - 25 вёрст пути... (по моему это северо-западней колонии Вальтер)...
Так что есть что ? Может кто-то показать эти точки на карте ?

Из справочника Виктора Фридриховича Дизендорфа ( http://wolgadeutsche.net/diesendorf/Ortslexikon.php ):
ВАЛЬТЕР/WALTER (Гречинная Лука), до 1917 – Саратовская губ., Аткарский у., Норкский колон. окр.; Медведицко-Крестово-Буеракская (Крестовско-Медведицкая) вол.; в сов. период – АССР НП, Франкский (Медведицко-Крестово-Буеракский) к-н/Медведицкий (Франкский) р-н (в наст. время – с. Гречихино, Волгоградская обл., Жирновский р-н). Лют. село, осн. в 1767. На лев. берегу р. Медведица, в 95 км к юго-зап. от Саратова. Назв. по фамилии первого старосты Вальтера. Основатели – 99 сем. из Ганау и Дармштадта. Коронная колония. Набег пугачевцев, сожгли неск. домов (1774). Лют. приход Франк.
Церковь (1806, 1830, 1901). Часть жит. – католики. Земли 7963 дес. (1857; 292 семьи), 11132 дес. (1910; 568 сем.). Табаководство, вод. мельница, лавки, ярмарки. Земская школа (1875). В 1921 родились 152 чел., умерли – 180. Сельсовет, коопер. лавка, нач. школа, изба-читальня, передвиж. биб-ка (1926). К-з „Рот Фронт“. Место рожд. литератора А. Беннер (1904-1975). Жит.: 376 (1767), 431 (1773), 622 (1788), 762 (1798), 1173 (1816), 1989 (1834), 2899 (1850), 3264 (1859), 2044 (1885), 2427/2424 нем. (1897), 2291 (1911), 2556 (1920), 2559 (1922), 2754 (1923), 2494/2494 нем. (1926), 2138/2136 нем. (1931).

НЕЙ-ВАЛЬТЕР/NEU-WALTER (Гречневая Лука; также Вальтер, Хутор Гречинной Луки, Гречинский), до 1917 – Саратовская губ., Аткарский у., Колокольцовская/Медведицкая вол.; в сов. период – АССР НП, Франкский (Медведицко-Крестово-Буеракский) к-н/Медведицкий (Франкский) р-н, с 1927 – Саратовская обл., Ней-Вальтерский/Баландинский р-н (в наст. время – с. Свердлово, Саратовская обл., Калининский р-н). Лют. село. На лев. берегу р. Шелкан, в 100 км к юго-зап. от Саратова. Основатели из кол. Вальтер. Лют. приход Франк. Церковь. Школа. В 1921 родились 69 чел., умерли – 54. Сельсовет, коопер. лавка, нач. школа, изба-читальня, передвиж. биб-ка (1926). К-з им. Ленина. Рем. мастерская (1932). Жит.: 828
(1885), 1181 (1905), 1110 (1911), 1303 (1920), 1323 (1922), 1339 (1923), 1516/1516 нем. (1926).

КЛЕЙН-ВАЛЬТЕР/KLEIN-WALTER (Крутой; также Ней-Вальтер/Neu-Walter), до 1917 – Саратовская губ., Камышинский у., Лемешкинская вол., в сов. период – АССР НП, Франкский (Медведицко-Крестово-Буеракский) к-н. Лют. село. У оврага Крутой, в 113 км к юго-зап. от Саратова. Лют. приход Франк. Жит.: 267/267 нем. (1926).

1. Клейн-Вальтер сейчас не существует.
2. Альт-Вальтера ни одного нет ни в каких списках, ни в справочнике. Подозреваю, что так могли называть сам Вальтер, т.к. он фактически является самым старым их этих Вальтеров.
3. Описания у нас на сайте на ...
Вальтер - http://lexikon.wolgadeutsche.net/article/464
Ней-Вальтер - http://lexikon.wolgadeutsche.net/article/961
Клейн-Вальтер - http://lexikon.wolgadeutsche.net/article/921

Изображение

Изображение

allval
Любитель
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб сен 09, 2017 6:52 pm
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение allval » Пт сен 15, 2017 2:20 pm

WOW !!! , большое Спасибо , VovkaKak!!!

Степной
Любитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 9:44 am
Поблагодарили: 25 раз

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение Степной » Сб сен 16, 2017 7:34 pm

Schlosser писал(а):Cлышал ли кто-нибудь о хуторе 100 в Вязовском районе и может указать на какой-нибудь карте?


Временные номерные спецпоселения (в народе назывались "точками")создавались для выселения раскулаченных (если не ошибаюсь-4 й категории). Они создавались по близости от постоянного места жительства (обычно на неугодьях.в балках оврагах).Поселенцы рыли землянки и там жили.Спецпоселения были практически на территории каждого сельсовета.Рядом с х.Табачный Вязовского района было такое поселение.Номер не помню

tagana
Постоянный участник
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2016 2:03 pm
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 165 раз

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение tagana » Пн сен 18, 2017 11:02 am

Помогите, пожалуйста, определить, где мог находиться х. Ней-Базель, что с 1923 г. относился к Дергачёвскому району. В справочнике В. Ф. Дизендорфа стоит: "Местоположение: н/св." По словам родственников, селение располагалось в 25 (по другим сведениям - в 40) км от Дергачей. В сторону Казахстана. Стоял на речке, названия которой, к сожалению, никто не знает. По другую сторону реки (или речушки) располагалось русское село Крутецк(ий). И ещё: через реку же был полигон. Хутор прекратил своё существование в 1935 г., после чего уцелевшие жители перешли в Ней-Дорф.
Последний раз редактировалось tagana Пн сен 18, 2017 6:35 pm, всего редактировалось 1 раз.

selena
Постоянный участник
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2011 11:03 pm
Благодарил (а): 2226 раз
Поблагодарили: 2070 раз

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение selena » Пн сен 18, 2017 11:27 am

Я только добавлю, что ранее он располагался в Ершовском районе: Ней-Базель - хутор, Ершовский р-н - 108/108 (1920), 115 (1922)Перечень немецких сёл и хуторов располагавшихся на территории современного Ершовского района Саратовской обл. Источник: справочные издания В.Дизендорфа.(просто, чтоб собрать всю информацию в одном месте).

Ответить

Вернуться в «Картография и география немецкого Поволжья»