Ищу населенный пункт

[Alex Brester]

Иногда мы не можем найти населенный пункт на карте или в перечне населенных пунктов. Иногда название искажено или известна только его часть. Иногда населенных пунктов с одним названием - два или больше. Иногда известны только неофициальные названия населенных пунктов, местности. Ситуаций, когда мы не можем сказать точно что это за населенный пункт и где он находится - множество. Для этих вопросов и создана указанная тема.

Внимание!

Прежде чем задавать вопрос убедительно рекомендуем поискать на него ответ в справочниках по населенным пунктам опубликованных на Авторской странице В.Ф.Дизендорфа, раздел - Справочники.

[VovkaKak]

Да уж, тоже пробовал поискать Кубинки (Kubinki), но в России вылазит сплошняком подмосковная Кубинка Пробовал искать по Украине - тоже облом сплошной

[loginza2819]

В описание немецких поселений села Дрейшпиц написано, что в административный центр Дрейшпицкого сельского совета в 1926 г. входили: с. Дрейшпиц, выс. Клинг, усадьба за с. Дрейшпиц.

Кто-нибудь встречал выселок Клинг?

Насколько мне известно, у с. Дрейшпиц был выселок Брунненталь.
Возможно, Клинг и есть Брунненталь.

По рассказам моего тесьтя хутор Клинг находился не далеко от Щербаковки.
одно время они жили там но в 30 годах хутора решили ликвидировать и закрыли.
но там оставались участки под огороды и они тайно там держали огороды.
распологался хутор на берегу Волги. Также на хуторе до ареста жил Якоб Вебер
наш знаменитый художник. и тётя моего тесьтя помогала им по хозяйству.
и жила у него в доме , Вебер часто собирал местную детвору и обучал грамоте.
рядом с хутором били мельницы ,которые до революции пренадлежали Лаупан.

[david metzler]

рядом с хутором били мельницы ,которые до революции пренадлежали Лаупан.

Осмелюсь предположить что фамилия Laubhan

[loginza2819]

Давид ты прав я просто в русском варианте написал.
Laubhan это мать моего тесьтя , её семье мельницы и пренадлежали

[VovkaKak]

не далеко от Щербаковки

в 30 годах

располагался хутор на берегу Волги

жил Якоб Вебер

рядом с хутором были мельницы , которые до революции принадлежали Лаупан.

Зная рельеф местности, принцип расположения и само расположение известной населёнки, исходных данных довольно много - есть над чем подумать!
Пока я оторван от своей основной базы карт, порассуждаю "на пальцах"
- Вебер! - Надо ещё раз глянуть его картины!
- Рядом Щербаковка! - Рельеф местности такой, что не особо разбежишься. Ниже по течению балка занята хутором Мостовым. А вот выше ...
- Мельницы! - Хороший должен быть "ручеёк" в балке и рядом Щербаковка. Самая многоводная - это одноимённая Щербаковка. Напротив Щербаковки (чтобы было у Волги) берег настолько крут, что не для расположения хуторов. Выше по течению Щербаковки - вполне, но по правому берегу был русский хутор и остаётся место по левому берегу, где и само село Щербаковка, что не очень-то вписывается в "на берегу Волги". А вот выше по течению Волги ...
- Выше по течению две балки и обе "с водой". Нижняя по течению - ближе к Щербаковке, а верхняя - уже к Мюллеру!
- Бывал я в балке, следующей на верх от Щербаковки! Дороги сейчас есть и сверху, и со стороны Щербаковки. Балка - "знатная"! Спускаясь сверху, даже на УАЗике "чесал репу" об обратной дороге. Дорога в сторону Щербаковки терпимая, но толком не помню - после "сверху" показалась ровной, как стол Место под населёнку в балке есть.
- Надеюсь, что моя база карт что-нибудь покажет, хотя бы без надписей. Ещё попробую посмотреть из космоса.

[loginza2819]

по словам тесьтя дом Вебера стол как над обрывом
на вераньде были большие окна и прекрасный вид на Волгу
завтра разспрошу тесьтя подробней, но с его слов ещё в те
времена когда закрыли хутора, многие разбирали свои дома
на хуторе и перевозили в другие места
Отец моего тесьтя Eichmann Robert son fon Jochan aus (Swab)
Mutter Laubhan Teresa aus ( Scherbakovka)

[viktor 2]

Мельницы!

По утверждению профессора Дурова-Вазенмюллера до первой мировой во владении немецкой Щербаковки (не путать с русской) было 25 водяных мельниц. Позднее, с 1929 года название Щербаковки - Mühlberg, означает ничто инное, как мельничная гора.

[VovkaKak]

Да, по речке Щербаковке они "на каждом шагу"! Но вот, увы, х.Клинг туда не вписывается из-за "на берегу Волги" - с левого берега Щербаковки стоит русская Щербаковка, а с правого очень крутой склон, переходящий в знаменитые "Столбичи":


Я на фоне одного столбика:

Я на нём же:

[stsukh1055]

От хутора ничего не видно, кроме пруда - всё распахано под поля. Сейчас у дамбы стоит какой-то домик без следов с\х и животноводческой деятельности - возможно, что сейчас это платный пруд, в котором разводят рыбу.

При исследовании месторасположения хутора Мангейм Федоровского кантона выяснил,что название пруда около которого был хутор - Чеботарев. Название появилось на хозяйственных картах недавно и связано с фамилией предпринимателя из Мокроуса занимающегося в данном месте разведением рыбы.

[loginza2819]

Извените я вчера немного напутал о месте расположения хотора Клинг . он находился на речки Щербаковка а не на Волге
и был на низкой стороне берега , был разбросан между оврагами и тянулся почти до Мюльберга который стоял на горе .по словам тесьтя когда он там был в 1985 году там были только развалины , оставались фунддаменты которые можно было ещё различить. но фундамент своего дома он нашол и привёз с него камень. Лет 15-18 назад в одном из руских
журналов в Германии была статья Дурова- Ваземилерра о семье матери тесьтя фам Laubhan. там по моему тоже писалось о Клинг.

[waleri]

Ищу сёла Кронау и Роза Люксенбург(Украина)

[Schutzer]

Кронау и Роза Люксембург(Украина)

Кронау это Высокополье на границе Херсонской и Днепропетровской областей, 115 км сев.-вост. Херсона. Был еще католический хутор Кронау в 10 км юго- вост. райцентра Горностаевки в Николаевской обл.
Роза Люксембургов было много, нужна область, а лучше- еще и соседние села, чтобы определиться.

[waleri]

Роза Люксембургов было много, нужна область,

Ивановский р-он,Луганская обл.
А вообще есть по этим сёлам списки жителей,переписи?

[Schutzer]

Ивановский р-он,Луганская обл.

АЛЕКСАНДРОВКА (Роза Люксембург/Rosa-Luxemburg), в сов. период – Ворошиловградская/Донецкая
обл., Ивановский/Краснолучский р-н. Нем. село. К юго-зап. от Ворошиловграда т.е. от Луганска.

В луганском архиве есть фонд 126 опись1 дела 49- 94
Метрические книги Еванго-лютеранского филиального (Ростова-на-Дону) прихода, г.Луганск Славяносербского уезда Екатеринославской губернии за 1902- 1920

В архиве есть Алфавитный список с фамилиями и инициалами родившихся. Если знаешь, что ищешь, можно понять год рождения.

[waleri]

В луганском архиве есть фонд 126 опись1 дела 49- 94

Это электронный архив,как в него зайти?

[waleri]

В архиве есть Алфавитный список с фамилиями и инициалами родившихся. Если знаешь, что ищешь, можно понять год рождения.

Я ищу Сакшевских Яков Андреевич 1883г.р или его сын Яков Яковлевич1911г.р.

[Schutzer]

Это электронный архив,как в него зайти?

Какой он электронный? Обычный областной архив. По нему раньше отвечала Cara в теме Немецкие колонии Луганской области на этом сайте, но она давно не появляется, по известным причинам.

Я ищу Сакшевских Яков Андреевич 1883г.р или его сын Яков Яковлевич1911г.р.

Обратите внимание на название темы. Ответы по теме Вы получили. А это уже вопрос не в тему.

[waleri]

Метрические книги Еванго-лютеранского филиального (Ростова-на-Дону) прихода

Сакшевские были католики.

[Schutzer]

Сакшевские были католики.

Тогда легче, пишите в саратовский архив или на мэйл форумчанину Rudolf. найдете на этом сайте.

[VovkaKak]

Не буду касаться АТД Немповолжья, где Клинг встречается только однажды и числится как выселок, входивший в Дрейшпитский сельский совет.
У нас есть:

по словам тестя

фундамент своего дома он нашел

т.е. есть кому попробовать опознать местность по картам, космоснимкам и фотографиям, тем более, что:

Клинг находился на речки Щербаковка и был на низкой стороне берега , был разбросан между оврагами и тянулся почти до Мюльберга который стоял на горе

О количестве мельниц по речке Щербаковке мы уже говорили - они там были почти "на каждом шагу", что можно увидеть даже на старых картах, масштаб которых не позволяет их все нанести на бумагу.
Карта 1844 г. :

Карта 1941 г. :


Попробую объяснить местность по фотографиям.
Для этого сначала глянем на р.Щербаковку из космоса:

... до Мюльберга который стоял на горе

Судя по картам, Мюльберг располагается на высоте порядка 190 метров над уровнем моря, а обрыв берега Волги у Щербаковки порядка 25 метров. Не берусь предположить на какой высоте располагался Мюльбергский хутор, но он ощутимо выше Щербаковки и выглядит он рядом с Мюльбергом вот так:

Слева наверху виднеется край Мюльберга, справа внизу развалины хутора.

Справа хутор граничит вот с таким склоном:

Основные нынешние истоки р.Щербаковки располагаются в балках слева и справа бывшего хутора, но по правому высокому берегу Щербаковки очень много мелких подпитывающих истоков, которые в сумме посоперничают с основными истоками.

Долина Щербаковки от хутора в сторону Волги примерно до красной точки на космоснимке вся выглядит примерно вот так:

Справа внизу на снимке видны развалины - это уже не хутор или не основной хутор, а отдельные строения, расположенные ниже по течению Щербаковки.
Их там несколько:






Встречаются жернова и остатки от них:


Далее немного ниже по течению ещё есть площадка, где стояли строения:

"Прямо по курсу" у деревца виден остаток стены. Ещё ниже по течению так же встречаются остатки от бывших строений, но уже гораздо меньше, т.к. долина слегка сужается, а пойма речки немного расширяется. Отвесная стена - это правый берег Щербаковки в этом месте, а она течёт прямо под отвесом.

Долина Щербаковки уже близко от красной точки на космосимке:


За красной точкой на космоснимке дорога от хутора выходит на дорогу от Мюльберга в Щербаковку. Между красной и синей точкой дорогу прижало между горой и поймой речки - поэтому пришлось немного стесать горку:


За первой синей точкой гора "на время" отступает на северо-запад, образуя вдоль речки площадку примерно 250 х 750 метров. Далее балка и за второй синей точкой до самой третьей синей точки местнось подходящая под описание:

Клинг находился на речки Щербаковка и был на низкой стороне берега , был разбросан между оврагами

К сожалению, фотографий долины р.Щербаковки за красной точкой у меня нет
Единственное, есть фото Щербаковки, сделанное с середины подъёма на правый берег речки:

На переднем плане сама Щербаковка, на заднем плане посёлок, построенный по программе переселения, а точнее, что успели построить, т.к. планировали больше.


Показанные мои фотографии по Щербаковской балке и много других - здесь.