Ищу населенный пункт

[Alex Brester]

Иногда мы не можем найти населенный пункт на карте или в перечне населенных пунктов. Иногда название искажено или известна только его часть. Иногда населенных пунктов с одним названием - два или больше. Иногда известны только неофициальные названия населенных пунктов, местности. Ситуаций, когда мы не можем сказать точно что это за населенный пункт и где он находится - множество. Для этих вопросов и создана указанная тема.

Внимание!

Прежде чем задавать вопрос убедительно рекомендуем поискать на него ответ в справочниках по населенным пунктам опубликованных на Авторской странице В.Ф.Дизендорфа, раздел - Справочники.

[админ]

Ней-Шенталь - с 1942 г. Ясная Поляна.
Ней-Шенталь и Ней-Дорф Краснокутского кантона АССР НП сейчас не существуют; территория нынешнего Федоровского района Саратовской области.

[stsukh1055]

Спасибо за Ней-Шенталь.

[stsukh1055]

1 августа 2012 г. исполнится 90 лет со дня образования Фёдоровского кантона (района). К этой дате планируем сделать небольшой монумент в Мокроусе в память об исчезнувших колониях, селах, деревнях в т.ч. хуторах (если в хуторе было более 100 человек) района в современных границах. На монументе будет карта района и перечень поселений с указанием дат образования и исчезновения. С вашей помощью уточняю оставшиеся вопросы. По немецким поселениям результаты выложу на форуме для редактуры, чтобы избежать неточности.
Ищу хутор Ней-Розендам, Федоровского кантона. На некоторых форумах считают, что Ней-Розендам и с.Ульяновка одно и тоже. Это вызывает сомнение. На каком расстоянии от Розендама был данный хутор и где?
Прошу помочь найти хутор Евгеньевка (Эйгенфельд) Федоровского кантона. Был ли он рядом с хутором Ново-Ивановским? Какое расстояние было от Евгеньевки до Розендама?

[админ]

Эйгенфельд - это х. Евгеньевка. Он показан на многих картах. В паре километрах восточнее был п. Ульянов. Это есть на картах 1930, 1932 и 1934 гг. Но почему-то (думаю, ошибочно) на карте 1932 г. х. Евгеньевка/Эйгенфельд назван Эбенфельд. На карте АССР НП 1938 года п. Ульянов показан, а х. Евгеньевка - нет. На карте Сталинградской области 1945 года показана Евгеньевка, а п. Ульянова нет. На американских картах п. Ульянов тоже не показан, а бывший х. Евгеньевка показан как Ульяновка. Сейчас ничего этого уже нет. В 1997 году на месте Евгеньевки/Ульяновки показан полевой стан.

Карты 1932 и 1938 годов есть на нашем сайте.

[админ]

хут. Ней-Розендамм показан только на карте Лейббрандта. Располагался вдоль жел. дороги, за с. Морцы по направлению на Ершов. Примерно, где казарма на 67 км, напротив с. Мунино.

[VovkaKak]

Абсолютно согласен с АА, только чуток добавлений и небольшие уточнения:
- По карте АССР НП 1933 года Ozi показывает расстояние 2,66 км от окраины до окраины и на ней х.Евгеньевка с севера пруда Непряхин, а п.Ульянов с юга окончания пруда Пьяный. От Евгеньевки Ульянов прямым курсом на восток. Тут и на других картах одна странность - Ульянов везде гораздо меньше, но в отличии от Евгеньевки он посёлок
- Карта Сталинградской области 1945 года составлена в 1927 году по материалам 1925-26 гг. - может тогда ещё и небыло Ульянова и поэтому не обозначен.
- Американская карта составлены в 1954 году по материалам нашей карты 1942 года, но с учётом своих фотосъёмок. На самом деле на ней обозначены домики Ульянова и с обеих сторон оврага, но он не подписан.
- От Розендам до Евгеньевки было 5,5 км ровно на юг.

хут. Ней-Розендамм ... Примерно, где казарма на 67 км

А ещё там рядом два урочища - Вымпел и Парубатка. На американской карте недалеко ещё есть Земледелец у пруда Мунин. Сейчас тяжело разобраться!

[VovkaKak]

Прошу помочь найти хутор Евгеньевка (Эйгенфельд) Федоровского кантона. Был ли он рядом с хутором Ново-Ивановским?

Ново-Ивановский нашёл здесь:

[админ]

Володя, посёлком раньше называли селение, жители которого вышли из другого уезда или из другой губернии. То есть статус населённого пункта определялся не его размерами, а некоторыми другими свойствами. Как, например, деревня и село. Деревня - селение, в котором нет церкви, а село - селение с церковью.

[VovkaKak]

На месте Евгеньевки космос Яндекса показывает ряд белёсых пятен от домов в два ряда (одна улица), а космос Гугла в этом месте показывает распаханное поле и через полосатость от уборки урожая совершенно ничего не видно. Зато на Гугле на берегу пруда видны несколько строений фермеров и довольно много техники.

На месте Ульяново видны нынешние и прошлые следы деятельности человека, видна одна улица посёлка прямо на берегу нынешнего пруда (раньше его небыло), есть один домик. На острове пруда видно довольно много полузатопленных и незатопленных каких-то довольно крупных прямоугольных углублений.

[Winter]

У Штумпа,правда не совсем точно...

[stsukh1055]

По сведениям старожилов района(хотя это и не официальние сведения)п.Ульянов основан в 1925году.

[VovkaKak]

п.Ульянов основан в 1925году

Ну вот и правильно я предположил:

Карта Сталинградской области 1945 года составлена в 1927 году по материалам 1925-26 гг. - может тогда ещё и небыло Ульянова и поэтому не обозначен.

Видимо картографы прошли в 25-ом, а потом основался посёлок.

[админ]

По переписи населения 1926 года пос. Ульяновка показан в Калдинском сельсовете. В посёлке проживало 100 чел., в т.ч . немцев - 0. А пос. Евгеньевка входил в Розендамский сельсовет. Число жителей 94 чел., в т.ч. немцы - 94.

[Viktor_57]

Мои предки жили в селе Кайзерсгнаде , есть одна фотография. Я нашел это место на Яндекс-картах(спутник). Там оcтались только следы от домов.
Отец мне нарисовал схему расположения домов.Собираюсь летом съездить посмотреть. Место где было кладбище должно сохраниться.

Viktor_57

[stsukh1055]

Известно, что Зихельберг имел также иные названия ( Мартишка,Мортяшка). В книге «Самарская губерния.Списки населенных мест по данным 1859 г.» сказано, что Зихельберг расположен при плотине на овраге Мартишка. В анологичных книгах за 1900 и 1912г.г. таких упоминаний уже нет. Русскоязычное население окрестных сел в 19 начала 20 веков называли Зихельберг исключительно по вторичным названиям. Полагаю, что именно они являются производными от названия оврага Мартишка. До 1849года (год основания Зихельберга) рядом с данной колонией уже были русскоязычные поселения Федоровка и Саловка (Воскресенка). Возникает вопрос об этимологическом происхождении топонима Мартишка (русскоязычный это или немецкий топоним, может быть, от имени Мартин?)
Вопрос к экспертам: » Не всречали ли на старых картах вблизи Зихельберга оврага с названием Мартишка?» На современных картах овраг-балка есть, а названия нет.

[VovkaKak]

Вопрос к экспертам: » Не всречали ли на старых картах вблизи Зихельберга оврага с названием Мартишка?» На современных картах овраг-балка есть, а названия нет.

На советской километровке и на немецкой карте есть овраг Мортяшка, проходящий под Зильбергом и Воскресенкой, и "впадающий" в Большой Караман.

[админ]

У меня монитор не на весь экран!!!!
Исправьте фрагменты карт или удалю их из сообщения!

[stsukh1055]

п. Лесной Федоровского кантона (с 1935г Гнаденфлюрского к-на). Сложен вопрос с годом основания. Предполагаю, он появился в 30-е годы 20в., в годы образования зерносовхоза Спартак, так как был его отделением, у В. Дизендорфа в период 1917-1941. В некоторых материалах утверждается - это был 100% немецкий населенный пункт. Поселок исчез в 1973 году, сейчас там живет одна чеченская чабанская семья.
Вопросы экспертам: 1)Существовал ли поселок по переписи 1926г?
2)Был ли он 100% немецким?
3)На картах какого временного периода поселок впервые зафиксирован?

[VovkaKak]

3)На картах какого временного периода поселок впервые зафиксирован?

На топографической полукилометровой карте ВСНХ-СССР 1926 года при балке Лесной обозначены "рассыпухой" летние хутора.
На топографической километровой карте РККА 1925-26 гг там же и так же обозначены хутора.
На карте АССР НП 1930 года там уже обозначен Лесной, но кружочком, ввиду крупномасштабности карты.
На американской карте, сделанной по нашей карте 1942 года, обозначено Лесное, но так же рассыпухой все строения.

[админ]

Да, скорее всего, как посёлок Лесной, хутора были объединены на рубеже 1929/1930 годов. В переписи 1926 года этого населённого пункта нет. А вот судя по карте 1930 года, посёлок считался немецким (кружочек имеет соответствующую окраску).