Ищу населенный пункт

Карты немецкого Поволжья географические, топографические, военно-топографические и пр.; планы отдельных немецких населенных пунктов; географическое положение населенных пунктов; топонимика; административно-территориальные преобразования в Немповолжье в 1764-1944 гг.
Ищу населенный пункт в Поволжье
Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 633 раза
Поблагодарили: 2300 раз

Ищу населенный пункт

Сообщение Alex Brester » 05 янв 2011, 08:38

Иногда мы не можем найти населенный пункт на карте или в перечне населенных пунктов. Иногда название искажено или известна только его часть. Иногда населенных пунктов с одним названием - два или больше. Иногда известны только неофициальные названия населенных пунктов, местности. Ситуаций, когда мы не можем сказать точно что это за населенный пункт и где он находится - множество. Для этих вопросов и создана указанная тема.

Внимание!

Прежде чем задавать вопрос убедительно рекомендуем поискать на него ответ в справочниках по населенным пунктам опубликованных на Авторской странице В.Ф.Дизендорфа, раздел - Справочники.

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4252
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 12677 раз
Поблагодарили: 12096 раз

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение VovkaKak » 01 мар 2011, 15:47

Всё описанное о Колумбусе попадает по картам и расстояниям в район Лифляндки.
Подозрительно Лифляндка делится на две части прудом - обычно это разные населённые пункты, т.е. западная часть и может оказаться искомым. Мало того, чуть дальше на запад по балке есть ещё один пруд и местность похожа на наличие ранее населённого пункта.
В любом случае это где-то в том районе, т.к. между Нидерланд и Красным Кутом как раз указанные 23 км = 5 + 18 и именно Лифляндка попадает в 5 км от Нидерланд и 18 км от Красного Кута.

Вот кусочек космоснимка:

Изображение

Аватара пользователя
valentina
Частый посетитель
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 10:52
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение valentina » 01 мар 2011, 20:22

Спасибо! Я наконец то разобралась где примерно находился Колумбус. Хотя, странно, деревня позже стала намного больше чем Нидерланд, а про неё забыли.Стёрли с лица земли.
Ещё раз всем огромное спасибо.
Интересуют сведения по колониям:
Jost, Гоффенталь,ф. Нейбауэр;
хутор Шульц(Паласовский кантон), ф:Майер;Шульц;Шик;
кол.Райнвальд,Мироновка?,ф.Штайнпрайс.

Аватара пользователя
админ
Администратор
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 23:11
Благодарил (а): 1722 раза
Поблагодарили: 29292 раза

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение админ » 01 мар 2011, 20:49

А это и не мудрено, что забыли. Прошло 70 лет после выселений немцев. После депортации большинство хуторов были брошены. Эвакуированных в эти края селили в основном в большие сёла. Не думаю, что хутор Колумбус был очень большим населённым пунктом. Несколько десятков домов, не больше. Кстати, сохранились ли какие-нибудь документы в семейных архивах? По ним можно посмотреть к какому сельсовету относился хутор.
Лифляндка не могла быть Колумбусом. Это эстонское село.
Админ

Аватара пользователя
valentina
Частый посетитель
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 10:52
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение valentina » 02 мар 2011, 22:41

В нашей семье ничего нет.Известно только,что колхоз назывался Новый мир и к нему относились два села, Нидерланд и Колумбус.
Интересуют сведения по колониям:
Jost, Гоффенталь,ф. Нейбауэр;
хутор Шульц(Паласовский кантон), ф:Майер;Шульц;Шик;
кол.Райнвальд,Мироновка?,ф.Штайнпрайс.

Аватара пользователя
админ
Администратор
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 23:11
Благодарил (а): 1722 раза
Поблагодарили: 29292 раза

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение админ » 02 мар 2011, 22:49

Тогда можно предположить только, что это близлежащий хутор Шведенталь.
Админ

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4252
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 12677 раз
Поблагодарили: 12096 раз

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение VovkaKak » 03 мар 2011, 12:40

Если в колхоз входили только эти два хутора, то правильно сказал Александр - это Шведенталь, т.к. Нидерланд и Шведенталь расположены близко, а остальные немецкие хутора на значительном расстоянии нежели Шведенталь.
Но всё бы хорошо, только не стыкуется это с другой информацией - между ними далеко не 5 км, оба расположены на плоской поверхности и никаких прудов там нет и скорее всего небыло (сейчас даже оба хутора распаханы подчистую).
Я вот что ещё заметил: по карте, выложенной Александром, ниже Лифляндки у пруда обозначена горка Шифнер - так обозначали горки по имени рядом расположенного населённого пункта. Но рядом ни на одной карте не нахожу никакого Шифнера %)

Аватара пользователя
админ
Администратор
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 23:11
Благодарил (а): 1722 раза
Поблагодарили: 29292 раза

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение админ » 03 мар 2011, 13:01

Володя, 5 км - это по памяти. Никто из населения их там не мерял. У меня отец тоже много чего рассказывает. Начинаем по карте смотреть, он сам удивляется, что на бумаге это оказывается далеко не так, как у него сложилось в голове. В случае с хутором Колумбусом можно предположить ещё одно - населённый пункт возник после издания этой карты, т.е. после 1934 года. А на адм.-хоз. карте 1938 года мелкие хутора не показаны. Попробуйте сделать запрос в районный архив.
Админ

Аватара пользователя
valentina
Частый посетитель
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 10:52
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение valentina » 04 мар 2011, 22:54

Сегодня узнала ещё кое-что.Оказывается дети из Колумбуса, в тёплое время года(пока не начались морозы или распутица) могли ходить в школу, в Гуссенбах пешком. А для детей из Нидерланд, это было всё-таки далеко и они с самого начала учебного года жили в интернате.
Интересуют сведения по колониям:
Jost, Гоффенталь,ф. Нейбауэр;
хутор Шульц(Паласовский кантон), ф:Майер;Шульц;Шик;
кол.Райнвальд,Мироновка?,ф.Штайнпрайс.

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4252
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 12677 раз
Поблагодарили: 12096 раз

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение VovkaKak » 04 мар 2011, 22:59

valentina писал(а):дети из Колумбуса ... могли ходить в школу, в Гуссенбах пешком. А для детей из Нидерланд, это было всё-таки далеко

Тогда снова возвращаемся в район Лифляндки *SCRATCH*

Аватара пользователя
valentina
Частый посетитель
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 10:52
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение valentina » 12 мар 2011, 09:34

Уважаемые знатоки-форумчане, помогите пожалуйста определиться с ещё одним хутором!
Это хутор Шульц Паласовского района. По данным у Дизендорфа на начало прошлого века есть Шульце-хутор Мариентальского р-на. На карте я нашла два хутора Шульц. Мне нужно сделать запрос в Волгоградский архив. Именно из Шульце-хутор Паласовского к., в 1930г. переселились мои Майеры в теперь уже почти знаменитый хутор Колумбус. :-)
Интересуют сведения по колониям:
Jost, Гоффенталь,ф. Нейбауэр;
хутор Шульц(Паласовский кантон), ф:Майер;Шульц;Шик;
кол.Райнвальд,Мироновка?,ф.Штайнпрайс.

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4252
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 12677 раз
Поблагодарили: 12096 раз

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение VovkaKak » 12 мар 2011, 10:56

valentina писал(а):хутор Шульц Паласовского района ... из Шульце-хутор Паласовского к., в 1930г.

Дома, как оказалось, у меня не все карты (полный комплект на работе) :-[
Но, по имеющейся 1928 года вижу, что один Шульц был возле Палласовки.
Только пару НО:
- На карте Шульцу нет дописки х. (т.е. хутор), а обозначен просто как Шульц
- Судя по границам он не входил в состав АССР НП

Сейчас он Красный Октябрь:

Изображение

valentina писал(а):На карте я нашла два хутора Шульц.

Где?

Аватара пользователя
valentina
Частый посетитель
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 10:52
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение valentina » 12 мар 2011, 11:36

У меня карта наверно очень старая от Dr.K.STUMPP. Скорее всего вы показали нужный мне Шульц. Этот хутор относился к Сталинградской области. Спасибо.
Интересуют сведения по колониям:
Jost, Гоффенталь,ф. Нейбауэр;
хутор Шульц(Паласовский кантон), ф:Майер;Шульц;Шик;
кол.Райнвальд,Мироновка?,ф.Штайнпрайс.

Аватара пользователя
tatana47
Постоянный участник
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 01:18
Благодарил (а): 1669 раз
Поблагодарили: 422 раза

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение tatana47 » 15 мар 2011, 21:41

Форумчане, что может означать вот такая запись населённого пункта:
"Volga, Altaj Mountains, Russia"? Вижу, что русское Поволжье, а вот Алтайские горы причём?
Это я нашла на сайте Ancestry.de в открытых родословных.
С уважением Татьяна.
Мои предки:
Beideck: Schneider, Fahnenstiel, Weigand, Grünemeier, Butz, Lauck, Müller, Trübelhorn, Will, Eitel, Röhmer, Härter
Stahl am Tarlyk: Schneider
Schilling: Damm, Hartwig, Gerlinger, Graf, Schmidt
Mariental: Pfannenstiel
Dönhof: Lichtenwald

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4252
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 12677 раз
Поблагодарили: 12096 раз

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение VovkaKak » 15 мар 2011, 21:51

tatana47 писал(а):"Volga, Altaj Mountains, Russia"

На Алтае есть посёлок Волга.
Хотя вроде здесь идёт речь о Горном Алтае *SCRATCH*

Dmitriy

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение Dmitriy » 26 мар 2011, 21:45

Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, было-ли село Афанасьевка, Воскресенского р-она, Саратовской обл. колонией?

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4252
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 12677 раз
Поблагодарили: 12096 раз

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение VovkaKak » 27 мар 2011, 09:12

Всё, что у меня есть по этой Афанасьевке:
Афанасьевка - образовалось за счет принудительно выселенных семей барином Афанасием Емельяновичем в 1909 г, родина героя СССР Н.Н. Мороза.

Аватара пользователя
T-B
Частый посетитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 19:55
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение T-B » 23 май 2011, 00:05

Форумчане помогите!
Совсем запуталась!..
Не могу определить, где находится с. Нейфельд, Гмелинского к-на АССР...
На запрос свидетельства о рождении по с. Нейфельд, Гмелинского к-на АССР в архивы загса Волгоградской обл. получила ответ, что запись по Верхневодянскому с/Совету Старополтавского р-на отсутствует.
Хмм... но почему по Верхневодянскому с/Совету Старополтавского р-на?
По данным в справочниках по населенным пунктам опубликованных на Авторской странице В.Ф.Дизендорфа с. Нейфельд, Гмелинского к-на АССР - это "Нейфельд*** (Сатино) - Гмелинский (Палласовский, Краснокутский) к-н - 183* (1926)".
Так что же правильно?
Помогите пожалуйста разобраться...

Аватара пользователя
Alexander-57
Постоянный участник
Сообщения: 2004
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 12:58
Благодарил (а): 2387 раз
Поблагодарили: 5922 раза

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение Alexander-57 » 23 май 2011, 01:55

T-B
Татьяна! Вот тут на фрагменте административно-хозяйственной карты АССР НП 1938 г. можно увидеть, где находился хутор Нейфельд Гмелинского кантона:
Изображение

А вот тут на сайте ГАВО имеются справочники по истории административно – территориального деления Волгоградской (Сталинградской) области. 1936 – 2007 гг. и там по Гмелинскому и Старополтавскому районам можно найти сведения о том, что Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 27 июля 1950 года Гмелинский район был ликвидирован с передачей его территории в состав Старо-Полтавского района Волгоградской области. Просмотрите подробнее эти справочники и может быть что-нибудь важное из них для себя подчерпнете. По моим предположениям Нейфельд - сейчас поселок Зерновой Верхневодянского сельсовета Старополтавского района Волгоградской области (Верхняя Водянка согласно справочников - бывшее село Триппельсдорф, которое было переименовано Решением Сталинградского облисполкома от 31 марта 1944 года №10 §30 «О переименовании населенных пунктов области, имеющих немецкие названия», на территории Гмелинского района).
Точно не знаю и не уверен в своих предположениях и может быть теперь еще кто-нибудь из наших форумчан поправит и дополнит сведения по этому селу.
Последний раз редактировалось Alexander-57 23 май 2011, 03:25, всего редактировалось 1 раз.
Александр Миллер, сайты: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru/ и http://www.schuk.ru/

Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 16:37
Благодарил (а): 494 раза
Поблагодарили: 2943 раза

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение Diesendorf » 23 май 2011, 03:23

"Зерновой" - это, видимо, неофициальное название. Его нет ни в упомянутом справочнике, ни на современной топографической карте Старополтавского р-на. Вместо этого в обоих случаях указан пос. фермы № 2 с-за "Водяновский". По местоположению он действительно аналогичен Нейфельду с карты 1938 г. Однако справочник не содержит указаний на то, что это один и тот же населенный пункт. Там нет ни Нейфельда, ни Сатино, а в составе Верхневодянского с/совета Гмелинского р-на на 1949 г. сразу же значится ферма № 2 с-за "Водянский".
Впрочем, все это не столь важно - ведь Татьяна, насколько я понял, ищет не точное местонахождение бывшего Нейфельда, а свидетельства о рождении его жителей. А тут следы в любом случае ведут в нынешний Верхневодянский с/совет Старополтавского р-на.

Аватара пользователя
Alexander-57
Постоянный участник
Сообщения: 2004
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 12:58
Благодарил (а): 2387 раз
Поблагодарили: 5922 раза

Re: Ищу населенный пункт

Сообщение Alexander-57 » 23 май 2011, 03:30

В справочнике по Старополтавскому району имееются сведения о том, что Решением исполкома Волгоградского облсовета от 04 декабря 1964 года № 34/501 «О переименовании некоторых населенных пунктов Волгоградской области» на территории Старополтавского района были переименованы следующие населенные пункты: 1) пос. фермы № 2 совхоза «Гмелинский» Гмелинского сельсовета – в с. Большие Пруды; 2) пос. фермы № 7 совхоза «Гмелинский» Гмелинского сельсовета – в пос. Дальний; 3) пос. фермы № 2 совхоза «Водянский» Верхне-Водянского сельсовета – в пос. Зерновой; 4) пос. фермы № 2 племзавода «Парижская коммуна» Торгунского сельсовета – в пос. Лиманный; 5) пос. фермы № 5 совхоза «Гмелинский» Гмелинского сельсовет – в с. Малая поляна; 6) пос. фермы № 4 совхоза «Гмелинский» Гмелинского сельсовета – в пос. Овражный; 7) пос. центр. усадьбы совхоза «Посевной» Валуевского сельсовета – в пос. Посевной.
Современная карта Старополтавского района Волгоградской области, где указан пос. Зерновой.
Почтовый индекс пос. Зерновой (Ферма №2 совхоза Водянский)
Последний раз редактировалось Alexander-57 23 май 2011, 21:25, всего редактировалось 2 раза.
Александр Миллер, сайты: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru/ и http://www.schuk.ru/

Ответить

Вернуться в «Картография и география немецкого Поволжья»