Для гостей форума:

Правила ведения конференции
Правила работы в форумах


Исследователям родословной:

Помощь в прочтении документов
Базы данных по колониям Немповолжья



Александр Фитц пишет...

Что и где почитать о немцах Поволжья: книги, средства массовой информации, библиотеки.

Александр Фитц пишет...

Сообщение Fitz » 02 янв 2011, 18:29

Российские немцы – целая федеральная земля Германии

    «Жертвы Сталина и Гитлера – российские немцы: пример успешной интеграции в германское общество»... Под таким девизом в Гёттингене в Доме Виктора Голланца состоялась дискуссия, организованная Обществом по защите угнетённых народов (Gesellschaft für bedrohte Völker).

Отмечу, что организатор – старейшая и одна из самых авторитетных в Европе правозащитных организаций наряду с правами других народов последовательно отстаивает честь, достоинство и конституционные свободы российских немцев. Так было, когда на стыке 80-х – 90-х годов прошлого века тогдашний лидер германских социал-демократов Оскар Лафонтен (Oskar Lafontaine), заявив, что ему «милее преследуемый африканец, нежели притеснённый казахстанский немец», начал кампанию по прекращению приёма российских немцев в Германию. Когда в 1989 году Бундестаг принял Закон о назначении места жительства (Wohnortzuweisungsgesetz), предусматривающий обязательное проживание переселенцев в конкретных населённых пунктах в течение первых двух лет с момента их прибытия в Германию, мотивировав необходимостью обеспечить равномерное распределение аусзидлеров по территории всей страны. Так было и в начале XXI века, когда в прессе, телевидении и кинематографе ФРГ появились и продолжают появляться статьи, телевизионные передачи и фильмы, авторы которых пытаются внушить бундесбюргерам, будто российские немцы и «русская мафия» – синонимы.
Ну а на этот раз более пятидесяти правозащитников, политиков, учёных и общественных деятелей собрались в Гёттингене, чтобы поговорить о том, как интегрировались российских немцы в германское общество, и проблемах, которые в одиночку преодолеть они не могут.
Открывая дискуссию, президент Общества Тильман Цюльх (Tilman Zlch), в частности, сказал, что с полной ответственностью уполномочен заявить: живущие в Германии российские немцы – лучший пример успешной интеграции. При этом он напомнил, что, согласно законам ФРГ, российские немцы являются коллективной жертвой Второй мировой войны и что Германия несёт ответственность за их судьбу, но, к сожалению, многие политики, особенно в последнее время, забывают об этом. Или делают вид, что забыли.
Особый упор в своём выступлении г-н Цюльх сделал на то, что возглавляемая им организация отстаивает права российских немцев не потому, что они немцы, а потому, что сталинский и гитлеровский режимы нанесли этому этносу огромный физический и моральный урон.
Выступивший затем парламентский статс-секретарь, уполномоченный правительства ФРГ по делам переселенцев и национальных меньшинств д-р Кристоф Бергнер (Dr. Chistoph Bergner) начал с весьма примечательного сообщения: в послевоенные годы в Германию прибыло 2 млн. 400 тысяч российских немцев и членов их семей других национальностей. Уже здесь у них родилось более 500 тысяч детей. В сумме это больше населения такой федеральной земли, как Саксония-Анхальт, где он родился, а в 1993-94 годах был премьер-министром. Иными словами, прибывших в ФРГ российских немцев, по его словам, вполне можно считать ещё одной федеральной землёй Германии, причём весьма успешной и перспективной.

Поразительные цифры
Далее, напомнив об исторической ответственности Германии за судьбу людей, ставших жертвами двух диктатур, д-р Бергнер сказал, что как чиновник он обязан строго следовать действующим законам, касающимся приёма поздних переселенцев, но как человек не может равнодушно наблюдать, сколь сложные препоны приходится им преодолевать для получения разрешения на переезд в ФРГ. Прежде всего, это касается ужесточённого языкового теста, который в значительной степени стал причиной того, что если в 1994 году в Германию въехало 213 тысяч переселенцев, то в нынешнем их будет немногим больше 2 тысяч.
Коснулся статс-секретарь трудностей и проблем, с которыми сталкиваются российские немцы в Германии. Прежде всего, это касается молодёжи, которая не всегда может найти место по душе, но винит в этом кого угодно, только не себя. Затем он напомнил, что начиная с 1995 года российские немцы неизменно занимают одно из последних мест среди получателей социального пособия, но пресса, к сожалению, об этом если и сообщает, то вскользь, а вот факты совершённых ими правонарушений всячески раздувает и приукрашивает. Как-то повлиять на газеты, журналы, радио и телевидение правительство не в состоянии, пресса ведь в Германии свободна. Но постепенно, как сказал д-р Бергнер, барометр общественного мнения склоняется в пользу российских немцев, и это радует.
Ярким и запоминающимся стало выступление сотрудника Гейдельбергского университета д-ра Виктора Кригера (Viktor Krieger), сделавшего упор на то, что преследования российских немцев в Российской империи, а затем в Советском Союзе начались не в 40-е годы прошлого века, как считают многие, а ещё в Первую мировую войну, когда их подвергли репрессиям не за что-то ими содеянное, а за то, что они были немцами.
В голод 1921-22 годов только в Поволжье, по официальным данным, погибло более 50 тыс. немцев. Десятки тысяч российских немцев умерли в Украине и в Поволжье в спровоцированный голод 1932-33 годов. Страшные потери понёс этнос в ходе так называемой коллективизации и раскулачивания, а в ходе чисток 1937-38 годов официально было казнено 55 тыс. российских немцев. Всего же за 30 лет советской власти, по самым скромным подсчётам, погибло 480 тыс. человек. Если учесть, что в 1951 году в СССР проживал 1 млн. 300 тыс. российских немцев, то потери народа, по мнению историка Кригера и других учёных, на чьи выводы он ссылался, ужасающи: более трети убитых, казнённых и замученных.
Основная вина за эти злодеяния, по его мнению, лежит на сталинской верхушке Советского Союза, но при этом, как отметил д-р Кригер, нельзя сбрасывать со счетов тот факт, что гитлеровцы, развязав войну, дали повод для начала массовых репрессий против российских немцев, усугубив и без того их незавидное положение. Но если ФРГ, как фактическая правопреемница Третьего рейха, выделила многомиллиардные средства в марках, а затем в евро на возрождение этноса российских немцев, их социальную поддержку, культурные и образовательные программы, то РФ, официально объявившая себя правопреемницей СССР, ничего кроме так называемой культурной автономии и незначительной финансовой помощи в рублях этой «автономии», по сути, не сделала. В отличие от других народов, как подчеркнул д-р Кригер, российские немцы в РФ по-прежнему лишены своего национального дома, а надежд, что незаконно ликвидированную республику им возвратят, с каждым годом всё меньше.
Отдав должное правительству и народу ФРГ, д-р Кригер отметил, что в современной Германии практически не учитывается особая историческая судьба миллионов сограждан, российских немцев по происхождению. И прежде всего это касается общеобразовательных школ и вузов, учебные программы которых или замалчивают историю российских немцев, или подают её в искажённом виде.

Кого волнует судьба нашего этноса?
Об этом же, а также о непрекращающейся череде статей и передач в средствах массовой информации, порочащих честь и достоинство российских немцев, говорили историк Виктор Гердт (Virtor Herdt), общественные деятели Виктор Горн (Viktor Horn), Александр Кёльн (Alexander Köln) и другие.
О положении российских немцев в Германии и их исторической судьбе подробное сообщение сделал сотрудник института культуры и истории немцев Северо-Восточной Европы при университете Гамбурга д-р Альфред Айсфельд (Alfred Aisfeld).
На этом, пожалуй, можно было бы поставить точку. Или дописать пару строк о том, что судьба и честь российских немцев волнует не только их самих, но также Общество по защите угнетённых народов. И это хорошо. Но волнует ли судьба собственного этноса, к примеру, руководство и актив Землячества немцев из России? Вот в чём вопрос. Если судить по словам, то да, волнует. А если по делам?
Приём российских немцев – жертв двух тоталитарных систем – в Германию фактически прекращён. Республика на Волге, несмотря на обещания и заверения последних советских и первых российских вождей, не восстановлена. Деньги из бюджета ФРГ под мифические проекты вроде «культурной автономии», «центров встреч» и «виртуальных музеев» продолжают выделяться и моментально исчезать не то на просторах России, не то в просторных карманах присосавшихся к нашей беде людишек. Ну а правление Землячества? Молчит, притаившись.
Может быть, я ошибаюсь, и эта дискуссия как раз стала поводом для руководства самой, как оно себя позиционирует, массовой организации российских немцев, обратиться к руководству правозащитников из Гёттингена с предложением объединить усилия и попытаться как-то выправить ситуацию? Но нет, не ошибаюсь. Никто и ни к кому не обратился. А заодно неведомо куда подевались командиры так называемых Всегерманского и Берлинского интеграционных Советов российских немцев, общественного движения «Хаймат», других организаций, более похожих на фантомы.
Поэтому, друзья, не удивляйтесь, когда в прессе вас смешивают с навозом, а политики ни в грош не ставят. Ведь с детства наверняка знаете: если сам за себя постоять не можешь, если нет среди твоих близких хотя бы двух-трёх грамотных, толковых, а главное, не трусливых людей, то, как говорится, Entschuldigung.

Александр ФИТЦ

________________________________________
Наша справка
Общество защиты угнетённых народов (Gesellschaft für bedrohte Völker) – крупнейшая международная организация по правам человека со штаб-квартирой в Гёттингене. Занимается защитой прав национальных меньшинств во всём мире и борется с любыми проявлениями геноцида и этноцида. Организация имеет консультативный статус при ООН, общий статус в ОБСЕ, а также секции и офисы в Австрии, Швейцарии, Люксембурге, Италии, Франции, Боснии и Герцеговине, Чили и Иракском Курдистане.
Сэр Виктор Голланц (Victor Gollancz) (1893 – 1967) – британский общественный деятель, книгоиздатель, публицист и правозащитник.
Родился в еврейской семье. После обучения в Нью-Колледже (Оксфорд) стал преподавать в школе. Служил в британской армии во время 1-й Мировой войны. С 1917 г. – член Комитета реконструкции (Reconstruction Committee) – организации, планировавшей экономику послевоенной Великобритании. Занимался изданием журналов и выпуском книг (среди его авторов был, в частности, Оруэлл). Был знаком с Лениным, однако позднее разочаровался в советском социализме и выступил с его критикой. Стал одним из основателей Клуба левой книги (Left Book Club) – организации дискуссионных групп, которая в конце 1930-х гг. приобрела большое влияние на английское общественное мнение как альтернатива двум традиционным социалистическим партиям (коммунистам и лейбористам). В 1945 г. выступил в защиту немцев на оккупированных союзниками территориях, потребовав более гуманного обращения с ними. Организовал кампанию по сбору продуктов питания и одежды для жителей Германии и Италии. За эту деятельность получил звание рыцаря в 1965 г. Выступил также с серией памфлетов против депортации немцев с территорий, отошедших к другим государствам.

Это сообщение автора Fitz одобрили: 27
ag1948 (29 июн 2012, 22:35), Alex Brester (06 янв 2011, 17:26), Alexander 55 (12 янв 2011, 11:38), Bangert (15 янв 2011, 21:07), Habermann (21 авг 2013, 09:13), Marusja (26 янв 2017, 19:55), Michelle (30 июн 2012, 21:26), MiLana (12 фев 2012, 13:10), MillerIrina (22 июл 2011, 19:12), Mina (13 авг 2017, 23:31), Mina-Marie (31 июл 2012, 16:54), Nina.Bibik.Kenig (26 янв 2017, 19:22), Ohl (08 янв 2011, 05:18), Ohm (07 янв 2011, 10:47), Olga W (16 авг 2011, 14:14), гейнрих (09 фев 2011, 14:14), RollW (12 янв 2011, 06:52), silvester (10 янв 2011, 16:23), viktor3 (01 фев 2011, 19:09), viktor_neubauer_1111 (19 май 2012, 09:16), Waldemar_N (28 фев 2011, 23:10), wali (08 июл 2012, 23:33), zirm (25 фев 2011, 21:12), Кехтер (10 янв 2011, 16:49), Матыцина Лидия (13 фев 2012, 18:17), Наталия (08 янв 2011, 07:55), Шмидт (01 сен 2013, 11:47)
Fitz
Частый посетитель
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 18:21
Одобрил(а): 0 раз.
Одобрили: 322 раз.

Re: Александр Фитц пишет...

Сообщение админ » 12 янв 2017, 20:40

В дополнение к "Немецким тайнам" Александра Фитца:

Виктор Фишман: Невегетарианские истории Фитца
Русская Германия, № 1, 2017.

Изображение
Админ

Это сообщение автора админ одобрили: 12
ag1948 (26 янв 2017, 23:52), alba (12 янв 2017, 22:27), david metzler (12 янв 2017, 21:46), Frank_76 (27 янв 2017, 01:05), MillerIrina (13 янв 2017, 02:40), Nasty (13 янв 2017, 12:30), Nina.Bibik.Kenig (26 янв 2017, 19:30), Ohl (12 янв 2017, 20:42), selena (12 янв 2017, 22:29), sergejjkem (13 янв 2017, 02:59), VovkaKak (13 янв 2017, 05:24), путешественник (12 янв 2017, 21:02)
Аватара пользователя
админ
Администратор
 
Сообщения: 2620
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 23:11
Откуда: Россия, Средняя Ахтуба
Одобрил(а): 1967 раз.
Одобрили: 27333 раз.

Re: Александр Фитц пишет...

Сообщение админ » 26 янв 2017, 18:15

Александр Фитц
Владимир Эйснер: Писать о том, что видел, чувствовал, что пережил

В Москве, в Большом театре, состоялась церемония награждения лауреатов общероссийской литературной премии «Ясная Поляна» за 2016 год, учреждённой Государственным мемориальным и природным заповедником «Музей-усадьба Л. Н. Толстого» и компанией Samsung Electronics.

Русская Германия, № 3, 2017.

Изображение

См. на нашем сайте: Авторская страница Владимира Эйснера
Админ

Это сообщение автора админ одобрили: 15
ag1948 (26 янв 2017, 23:55), Andreas Raith (28 янв 2017, 15:02), Bangert (26 янв 2017, 22:08), david metzler (26 янв 2017, 21:17), Frank_76 (27 янв 2017, 01:06), Marusja (26 янв 2017, 19:58), MiLana (26 янв 2017, 19:03), MillerIrina (26 янв 2017, 19:50), Nasty (28 янв 2017, 09:20), Nina.Bibik.Kenig (26 янв 2017, 19:46), Olga52 (08 авг 2017, 23:01), VovkaKak (26 янв 2017, 18:59), Winter (26 янв 2017, 19:10), путешественник (26 янв 2017, 22:59), Наталия (26 янв 2017, 22:56)
Аватара пользователя
админ
Администратор
 
Сообщения: 2620
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 23:11
Откуда: Россия, Средняя Ахтуба
Одобрил(а): 1967 раз.
Одобрили: 27333 раз.

Re: Александр Фитц пишет...

Сообщение Bangert » 18 мар 2017, 20:11

Немцы и кино. Советское…

Размышления над старым фото


Электронной почтой товарищ прислал фотографию. Чёрно-белую, с коротким вопросом: «Узнаёшь?» Рассматриваю. Три молодых, судя по форме – германских офицера вермахта, на фоне высокой кирпичной стены. Нет, этих людей я никогда не видел. Да и где? Хотя, может быть, они теперь старики и я просто не узнаю их? Но среди моих знакомых бывших офицеров вооружённых сил Германии вроде нет. А может, есть, но об этом они не распространяются.

Звоню в Берлин Александру Райзеру (Alexander Reiser), эту фотографию прислал он, и спрашиваю, мол, кого это ты мне отправил?

– Не узнал?! – восхищается Райзер. – А ведь ты с ними или, по крайней мере, с одним из них работал.......



http://www.rg-rb.de/index.php?option=co ... em&id=4573
Интересует, фамилия Bangert из Dittel
фамилия Diener из Katharinenstadt/Marxstadt/Warenburg
фамилия Krug из Krazke
фамилия Kramer из Katharinenstadt

Это сообщение автора Bangert одобрили: 5
ag1948 (19 мар 2017, 02:32), Marusja (19 мар 2017, 15:59), MillerIrina (19 мар 2017, 12:13), Nasty (19 мар 2017, 11:23), VIKTOR SCHREINER (21 мар 2017, 22:11)
Аватара пользователя
Bangert
Постоянный участник
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:50
Откуда: Hamburg, Deutschland
Одобрил(а): 7349 раз.
Одобрили: 7474 раз.

Re: Александр Фитц пишет...

Сообщение Fitz » 28 мар 2017, 22:12

О книге «Немецкие тайны»:

Русская Германия
Татьяна Куштевская: У меня есть тайна

Это сообщение автора Fitz одобрили: 8
alba (29 мар 2017, 16:24), Marusja (29 мар 2017, 08:21), MillerIrina (10 июн 2017, 05:06), Nasty (08 авг 2017, 19:28), Ohl (29 мар 2017, 02:18), VovkaKak (29 мар 2017, 05:54), Wolgadeut (01 июн 2017, 17:35), Наталия (28 мар 2017, 22:32)
Fitz
Частый посетитель
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 18:21
Одобрил(а): 0 раз.
Одобрили: 322 раз.

Re: Александр Фитц пишет...

Сообщение админ » 09 июн 2017, 08:37

Александр Фитц
Из Ульма за счастьем и… обратно

В Ульме (земля Баден-Вюртемберг) появилась мемориальная доска, посвящённая 200-летию переселения немцев с берегов Дуная на юг Российской империи – в Причерноморье и на Северный Кавказ. Укрепили её на сохранившемся фрагменте городской стены, некогда опоясывающей этот древний город, рядом с другими мемориальными досками, рассказывающими о знаменательных фактах в его судьбе.

Русская Германия, № 23, 2017. Дата публикации: 09.06.2017

Изображение

Я уже дважды был в Ульма. Во второе посещение как раз были на том месте, которое запечатлено на этой фотографии.

К этой публикации хочу процитировать комментарий писателя Сергея Германа. Полностью разделяю его мнение.
Фрагмент из публикации Александра Фитца:
Завершилось празднество большим концертом и двухчасовым путешествием на корабле по Дунаю, что в какой-то степени позволило потомкам переселенцев почувствовать себя не только колонистами, отправляющимися за счастьем и лучшей долей в неизвестную Россию, но и вспомнить, как они сами возвращались на родину предков.

Надеюсь, что навсегда.
Думаю, что наши дети, которых мы вернули обратно, каждого в свой "Ульм" никогда не повторят ошибки наших предков.
Россия никогда не станет нам матерью. Она предавала и предаёт всех. Всегда!
Своих и чужих.

С уважением, Герман С.Э.
член Союза писателей России.
Админ

Это сообщение автора админ одобрили: 11
alba (09 июн 2017, 16:34), Alexander-57 (09 июн 2017, 14:28), artvit (09 июн 2017, 08:57), emilia prajs (09 июн 2017, 11:11), Hase (09 июн 2017, 08:54), Lar0410 (09 июн 2017, 17:00), Marusja (09 июн 2017, 11:47), MillerIrina (10 июн 2017, 05:08), Taurus (10 июн 2017, 11:11), VIKTOR SCHREINER (07 авг 2017, 07:49), Wolgadeut (09 июн 2017, 23:06)
Аватара пользователя
админ
Администратор
 
Сообщения: 2620
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 23:11
Откуда: Россия, Средняя Ахтуба
Одобрил(а): 1967 раз.
Одобрили: 27333 раз.

Re: Александр Фитц пишет...

Сообщение Wolgadeut » 30 июн 2017, 17:11

26.06.2017 21:30
Рубрика: Общество
В своем доме гость
Текст: Владимир Емельяненко
Российская газета - Столичный выпуск №7304 (138)
*
спрашивают Владимир Емельяненко:
Когда вы приняли решение уехать?

Александр Фитц
: Когда понял, что надежды на автономию на Волге нет. Как отрезало. Опять, как всю жизнь, чувствовать себя гостем дома? Это был 91-й, Москва. Везде очереди и гуманитарная помощь. Жена пришла в слезах. Ее вытолкали из очереди со словами: "Понаехали". Вычислили армянку. Тогда было много беженцев из Карабаха. С тех пор жена ждала, когда старшая дочь-блондинка вернется из школы и пойдет за едой. Жена не выдержала: "Саша, уезжаем". Уехала на разведку. Я приехал к ней через три с половиной месяца...
**
Немцы преодолели травму 90-х годов, когда они просили о воссоздании автономии на Волге уже президента Ельцина, а он им предложил ядерный полигон Капустин Яр в астраханской полупустыне?
Александр Фитц: Ельцин хотя бы так "шутил". Его окружение нам в глаза смеялось: "Какая республика? Вы же сбегаете?" Слава богу, Ельцин и команда нас так выпустили. И на том спасибо.

В вас до сих пор живет обида?

(Молчит. Буравит глазами пол.) https://rg.ru/2017/06/26/aleksandr-fitc ... olena.html

Это сообщение автора Wolgadeut одобрили: 9
ag1948 (02 июл 2017, 00:20), Bangert (30 июн 2017, 22:05), david metzler (01 июл 2017, 22:41), Frank_76 (01 июл 2017, 01:31), Hase (01 июл 2017, 09:00), Michelle (30 июн 2017, 23:18), MillerIrina (01 июл 2017, 10:49), Ohl (30 июн 2017, 18:48), VIKTOR SCHREINER (07 авг 2017, 07:49)
Wolgadeut
Постоянный участник
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 14:58
Одобрил(а): 325 раз.
Одобрили: 394 раз.

Re: Александр Фитц пишет...

Сообщение VovkaKak » 01 июл 2017, 01:51

Очень хороший метод - поставить себя на место другого!!!
Просто поменяйте местами названия Россия и Германия ...
Например, Россия напала в 1941 на Германию, а до этого всю Европу завоевала и т.п.
VovkaKak
Постоянный участник
 
Сообщения: 3997
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Одобрил(а): 14542 раз.
Одобрили: 15157 раз.

Re: Александр Фитц пишет...

Сообщение Fitz » 23 июл 2017, 12:48

Немцы Украины: вспоминая прошлое, вглядываемся в будущее

Обретя в 1991 году независимость, Украина, как и другие бывшие советские республики, стала пристальнее вглядываться в своё прошлое. И поэтому для всех интересующихся, прежде всего историков, были открыты государственные и областные архивы, спецхраны, в том числе советских органов безопасности, партийных комитетов, запасники библиотек, чем не преминули воспользовались многие исследователи. В том числе и мой старинный друг, исполнительный директор Гёттингенского исследовательского центра д-р исторических наук Альфред Айсфельд (Dr. Alfred Eisfeld). Кстати, связывает нас ещё и то, что оба мы по своему происхождению украинские немцы – он – причерноморский, я – волынский. Правда, родились мы вдали от этих мест – в ссылке. Он в Удмуртии, я в Северном Казахстане, но интереса к местам, куда некогда переселились наши предки, и к нашей этнической группе мы не утратили.

Русская Германия, № 29, 2017. Дата публикации: 21.07.2017

Это сообщение автора Fitz одобрили: 10
ag1948 (24 июл 2017, 23:24), alba (29 июл 2017, 23:26), Michelle (29 июл 2017, 22:32), MillerIrina (30 июл 2017, 22:24), mutera (25 июл 2017, 09:12), Ohl (23 июл 2017, 23:04), selena (29 июл 2017, 22:02), VIKTOR SCHREINER (04 авг 2017, 00:20), VovkaKak (24 июл 2017, 06:42), Wolgadeut (07 авг 2017, 19:46)
Fitz
Частый посетитель
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 18:21
Одобрил(а): 0 раз.
Одобрили: 322 раз.

Re: Александр Фитц пишет...

Сообщение Fitz » 29 июл 2017, 21:48

Продолжение

Немцы Украины: вспоминая прошлое, вглядываемся в будущее

Продолжаю знакомиться с документами, хранящимися в государственных архивах Украины и любезно предоставленными мне исполнительным директором Гёттингенского исследовательского центра доктором исторических наук Альфредом Айсфельдом (Alfred Eisfeld) и живущим в Днепре (бывшем Днепропетровске) доктором исторических наук Виктором Ченцовым, и снова прихожу к выводу: преследования немцев СССР по национальному признаку начались задолго до принятия Верховным Советом пресловутого Указа от 28 августа 1941 г. «О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья».

Русская Германия, № 30, 2017. Дата публикации: 28.07.2017

Это сообщение автора Fitz одобрили: 10
ag1948 (29 июл 2017, 23:56), alba (29 июл 2017, 23:26), Michelle (29 июл 2017, 22:32), MillerIrina (30 июл 2017, 22:24), mutera (06 авг 2017, 09:10), Ohl (31 июл 2017, 08:20), selena (29 июл 2017, 22:02), VIKTOR SCHREINER (04 авг 2017, 00:20), VovkaKak (31 июл 2017, 05:43), W.Müller (30 июл 2017, 07:35)
Fitz
Частый посетитель
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 18:21
Одобрил(а): 0 раз.
Одобрили: 322 раз.

Re: Александр Фитц пишет...

Сообщение Fitz » 05 авг 2017, 15:37

Куда пропали книги о репрессиях против немцев?

25 июля исполнилось 80 лет со дня принятия «немецкого приказа» НКВД СССР № 00439. Об этом приказе и его роли в судьбе немцев СССР мы рассказали в двух предыдущих номерах газеты (см. «Немцы Украины: вспоминая прошлое, вглядываемся в будущее»).

Русская Германия, № 31, 2017. Дата публикации: 04.08.2017

Изображение

Это сообщение автора Fitz одобрили: 8
ag1948 (05 авг 2017, 23:56), alba (05 авг 2017, 17:33), Elena Maurer (05 авг 2017, 17:12), lg280295sea@ukr.net (05 авг 2017, 21:24), mutera (06 авг 2017, 09:11), VIKTOR SCHREINER (07 авг 2017, 07:50), VovkaKak (05 авг 2017, 15:43), Wolgadeut (07 авг 2017, 19:45)
Fitz
Частый посетитель
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 18:21
Одобрил(а): 0 раз.
Одобрили: 322 раз.

Re: Александр Фитц пишет...

Сообщение Besucher » 06 авг 2017, 13:00

Wolgadeut писал(а):Немцы преодолели травму 90-х годов, когда они просили о воссоздании автономии на Волге уже президента Ельцина, а он им предложил ядерный полигон Капустин Яр в астраханской полупустыне?
Александр Фитц: Ельцин хотя бы так "шутил". Его окружение нам в глаза смеялось: "Какая республика? Вы же сбегаете?" Слава богу, Ельцин и команда нас так выпустили. И на том спасибо.


<<Родины у нас с вами больше нет. Есть место, где была наша родина.>>

Вадим Рощин из "Хождение по мукам" А. Н. Толстого


Изображение

Это сообщение автора Besucher одобрил:
ag1948 (07 авг 2017, 00:44)
Besucher
Постоянный участник
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 13:03
Одобрил(а): 14 раз.
Одобрили: 116 раз.

Re: Александр Фитц пишет...

Сообщение VovkaKak » 06 авг 2017, 21:06

Besucher писал(а):Родины у нас с вами больше нет. Есть место, где была наша родина.
Судя по корабельным спискам эмигрантов, и Германия для немцев не Родина, а только место ... %)
Что же вы такие злые на Россию? Что же вы плюёте в колодец из которого пили? ... *WALL*
VovkaKak
Постоянный участник
 
Сообщения: 3997
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Одобрил(а): 14542 раз.
Одобрили: 15157 раз.

Re: Александр Фитц пишет...

Сообщение viktor 2 » 06 авг 2017, 23:52

VovkaKak писал(а):Судя по корабельным спискам эмигрантов, и Германия для немцев не Родина, а только место ...

А чего бы Вам, уважаемый, русских не посчитать, которые за рубежом живут?
VovkaKak писал(а):Что же вы такие злые на Россию? Что же вы плюёте в колодец из которого пили?

Ну допустим, не только пили, но и получив самые неустроенные окраины, умудрились превратить их в цветущие края и тем самым кормить тот самый "колодец". Можете ли Вы себе представить развитие государственного устройства, военного дела, не важно какой отрасли народного хозяйства России, будь то наука, промышленность, горное дело и т.д., без немецкого участия?
И вот в благодарность за это 1/3 из нас, без вины, была уничтожена. Мне остаётся только повторить слова:
админ писал(а):Остается только сожалеть, что когда в 90-х рухнула советская система, Россия не воспользовалась предоставленным ей шансом осудить и заклеймит позором коммунистический режим. Если бы это было сделано, думается, мы бы могли избежать многих событий, которые происходят в России сейчас.

От себя лишь добавлю: "Не бывает прощения без покаяния"
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Это сообщение автора viktor 2 одобрили: 11
ag1948 (07 авг 2017, 00:43), alwis (08 авг 2017, 21:24), Bangert (07 авг 2017, 10:50), david metzler (07 авг 2017, 07:47), Hase (Вчера, 14:25), lg280295sea@ukr.net (07 авг 2017, 09:47), Marusja (07 авг 2017, 12:37), Michelle (07 авг 2017, 19:56), VIKTOR SCHREINER (07 авг 2017, 07:50), Winter (Вчера, 12:05), Wolgadeut (07 авг 2017, 19:43)
viktor 2
Модератор
 
Сообщения: 4787
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Одобрил(а): 3714 раз.
Одобрили: 8555 раз.

Re: Александр Фитц пишет...

Сообщение Wolgadeut » 07 авг 2017, 19:43

Друзья мои! Бывают даты,
Когда не только день и час,
Минуты и секунды святы
Для всех, для каждого из нас...

Я тут не понял мы на историческом форуме http://forum.wolgadeutsche.net/
или где : Кого неволнует судьба нашего этноса?

О положении российских немцев в Германии и их исторической судьбе ,что судьба и честь российских немцев волнует не только их самих, но также Общество по защите угнетённых народов. (Наша справка
Общество защиты угнетённых народов (Gesellschaft für bedrohte Völker) – крупнейшая международная организация по правам человека со штаб-квартирой в Гёттингене. Занимается защитой прав национальных меньшинств во всём мире и борется с любыми проявлениями геноцида и этноцида. Организация имеет консультативный статус при ООН.......)

"Не бывает прощения без покаяния" Поэтому, форунчане , не удивляйтесь, когда и тут в малой прессе нас смешивают с навозом, и это от уважаемого нам" VovkaKak" Бонусов от нас 15124: грамотного, толкового, а главное, не трусливого и нас ни в грош ставит. Хотелось бы от него официального ( Entschuldigung. )
Ведь видемо то что с ним происходит -негативно подталкивает его на цитаты рукописей -" Александр Фитц пишет... " плевать словно он за восстановлению территориальной автономии исходя из речи по пьянки Б.Н. Ельцин сделал 8 января 1992 года, попутно предложив российским немцам военный полигон в Волгоградской области (300 тыс. га).
PS.Факт остаётся фактом: было подано оскорбление в адрес рос. немцев в Германии от своих же или нет ?..... *WRITE*
Изображение
Тут по скану Принтера доказательство того что на Земле СРВ ФРГ на кладбище г.Камен ,где захоронены 147 русских пленных -6 Женщин рос. немцев- переселенцев решили добровольно 17.06.17.как указал " VovkaKak" не плевать в колодец ,где вырос ,а охорошить-обновить надгробные православные памятники (очистить от трав и мусора и его старения ).Это в 8-9 Нр "Volk auf dem Weg" 2017 г на стр. 45 читать на гос. языке - этническом нашем языке для тех кто имел сомнений "плюют ли рос.нем. этнос в Германии с высокой колокольни на Россию.! @=
Последний раз редактировалось Wolgadeut 09 авг 2017, 18:59, всего редактировалось 3 раз(а).
Wolgadeut
Постоянный участник
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 14:58
Одобрил(а): 325 раз.
Одобрили: 394 раз.

Re: Александр Фитц пишет...

Сообщение Besucher » 08 авг 2017, 14:46

админ писал(а):К этой публикации хочу процитировать комментарий писателя Сергея Германа. Полностью разделяю его мнение.
....
Надеюсь, что навсегда.
Думаю, что наши дети, которых мы вернули обратно, каждого в свой "Ульм" никогда не повторят ошибки наших предков.
Россия никогда не станет нам матерью. Она предавала и предаёт всех. Всегда!
Своих и чужих.

С уважением, Герман С.Э.
член Союза писателей России.


Из книги "Жертвы Ялты" H. Д. Толстого:
<<Советское правительство, сформированное после большевистского переворота 1917 года, не пожелало присоединиться к Гаагской конвенции. Не подписало оно и Женевскую конвенцию 1929 года, в которой более четко были определены условия содержания военнопленных. Несмотря на это, сразу же после начала войны, в июне 1941 года, немецкое правительство обратилось к Международному Комитету Красного Креста с намерением договориться об условиях содержания пленных обеих сторон. Списки русских военнопленных передавались советскому правительству до сентября 1941 года, затем эту практику прекратили: советские власти неоднократно отказывались передавать взамен списки немецких военнопленных. Зимой немцы предприняли еще несколько попыток установить отношения с советскими властями, чтобы договориться о взаимном соблюдении Гаагской и Женевской конвенций, но вновь получили отказ{4}. Тогда в дело вмешался сам Комитет Красного Креста, обратившийся к советским послам в Лондоне и Швеции. Послы что-то нечленораздельно обещали, дело было рассмотрено в Москве, и ответ был дан отрицательный{5}.

Тем временем союзники Германии — Италия, Румыния и Финляндия, — также отчаявшись придти к какому-либо взаимному соглашению с СССР, решили в одностороннем порядке применять условия конвенций к русским военнопленным, захваченным их армиями. Но и этот великодушный жест не возымел действия{6}. Финны в особенности были озабочены ужасным состоянием 47 тысяч русских военнопленных, находящихся в их руках, и с благодарностью принимали великодушную помощь Красного Креста, хотя советская сторона не разрешила оказать аналогичную помощь финнам, находящимся в плену в СССР{7}.

Не удивительно, что немецкое правительство ужесточило обращение с русскими военнопленными{8}, а те круги, которые противились дурному обращению с пленными, утратили свое потенциальное влияние. Кроме того, русских в немецком плену было намного больше, чем немцев — в советском. Почти две трети всех русских военнопленных попали в руки немцев в 1941 году.

Гитлер лично настаивал на том, чтобы Красный Крест инспектировал лагеря.

Сталин же, когда к нему обратились с предложением разрешить переписку и посылки для военнопленных, ответил:

Русских в плену нет. Русский солдат сражается до конца. Если он выбирает плен, он автоматически перестает быть русским. Мы не заинтересованы в установлении почтовой службы для одних немцев{9}.

Этот ответ решил исход дела. Отныне «гитлеровская пропаганда широко использовала то обстоятельство, что Советский Союз не подписал Женевскую конвенцию 1929 года и, следовательно, наверняка не будет обращаться с немецкими военнопленными соответственно ее условиям». Наконец, 29 мая 1942 года Молотов решительно отверг предложение Государственного департамента США подписать Конвенцию или соблюдать ее условия{10}.

Вполне убедительно, поэтому, звучит рассказ о том, как гуманный комендант немецкого лагеря, старавшийся по возможности облегчить невыносимую жизнь своих подопечных, жаловался одному русскому врачу, что больше ничего не может сделать, поскольку Сталин отказался вступать в какие бы то ни было соглашения{11}.

Представитель швейцарского Красного Креста М. Жюно постоянно сталкивался с этим непреодолимым препятствием во время объездов лагерей в Германии, выражая протест относительно содержания русских. Он отметил, например, разительный контраст между хорошо поставленным лагерем для английских военнопленных в Досселе, где на видном месте был вывешен для всеобщего обозрения текст Женевской конвенции, и ужасающим лагерем по соседству — для брошенных на произвол судьбы русских. Нет, Конвенция никак не была простым «клочком бумаги»{12}.

Было бы ошибкой думать, что Гитлер, при всей его жестокости, отказывался бы соблюдать Конвенцию, если бы она была принята. В феврале 1945 года, после бомбежки Дрездена авиацией союзников, разъяренный Геббельс предложил Гитлеру отказаться от Женевской конвенции и расстрелять пленных летчиков. Гитлер согласился, но кто-то из его сотрудников, ужаснувшись этому решению, сделал так, что сведения об этом просочились в иностранную прессу. Би-Би-Си (B.B.C.) сразу же передало резкие предупреждения об ответных мерах, и немцы немедленно отказались от задуманного{13}. >>

Оттуда же:
<<На той самой передовой линии фронта, где Сталин так и не рискнул побывать, был ранен один сержант Красной армии, заслуживший к тому времени уже две награды. В плену он оказался после того, как немцы откопали его бесчувственное тело из-под одесских развалин. Позже он вступил в армию Власова. Вот что пишет он, с горечью и болью оправдывая свой поступок:

Вы думаете, капитан, что мы продались немцам за кусок хлеба? Но скажите мне, почему советское правительство продало нас? Почему оно продало миллионы пленных? Мы видели военнопленных разных национальностей, и обо всех них заботились их правительства. Они получали через Красный Крест посылки и письма из дому, одни только русские не получали ничего. В Касселе я повстречал американских пленных, негров, они поделились с нами печеньем и шоколадом. Почему же советское правительство, которое мы считали своим, не прислало нам хотя бы черствых сухарей?.. Разве мы не воевали? Не защищали наше правительство? Не сражались за родину? Коли Сталин отказался знать нас, то и мы не желали иметь с ним ничего общего{30}. >>

Это сообщение автора Besucher одобрили: 3
Hase (Вчера, 14:27), lg280295sea@ukr.net (08 авг 2017, 19:47), ГЕЙДЕ Сергей (08 авг 2017, 23:54)
Besucher
Постоянный участник
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 13:03
Одобрил(а): 14 раз.
Одобрили: 116 раз.

Re: Александр Фитц пишет...

Сообщение Besucher » 12 авг 2017, 13:33

VovkaKak писал(а):Очень хороший метод - поставить себя на место другого!!!
Просто поменяйте местами названия Россия и Германия ...
Например, Россия напала в 1941 на Германию, а до этого всю Европу завоевала и т.п.

К каким выводам после применения этого метода пришли?
Besucher
Постоянный участник
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 13:03
Одобрил(а): 14 раз.
Одобрили: 116 раз.

Re: Александр Фитц пишет...

Сообщение VovkaKak » 12 авг 2017, 14:20

Besucher писал(а):К каким выводам после применения этого метода пришли?
Правильно сделали, что уехали в Германию - и вам хорошо, и нам. А эти разговоры скоро закончатся - вот и всё.
VovkaKak
Постоянный участник
 
Сообщения: 3997
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Одобрил(а): 14542 раз.
Одобрили: 15157 раз.

Re: Александр Фитц пишет...

Сообщение rebel » Вчера, 11:55

VovkaKak писал(а):Правильно сделали, что уехали в Германию - и вам хорошо, и нам.

Мысль вслух: "Иногда, достаточно от человека услышать несколько слов, чтобы понять, что он на самом деле из себя представляет ..."

Это сообщение автора rebel одобрил:
Hase (Вчера, 14:28)
rebel
Частый посетитель
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 11 мар 2015, 11:22
Одобрил(а): 61 раз.
Одобрили: 72 раз.

Re: Александр Фитц пишет...

Сообщение Bangert » Вчера, 16:06

Besucher писал(а):
Вы думаете, капитан, что мы продались немцам за кусок хлеба? Но скажите мне, почему советское правительство продало нас? Почему оно продало миллионы пленных? Мы видели военнопленных разных национальностей, и обо всех них заботились их правительства. Они получали через Красный Крест посылки и письма из дому, одни только русские не получали ничего. В Касселе я повстречал американских пленных, негров, они поделились с нами печеньем и шоколадом. Почему же советское правительство, которое мы считали своим, не прислало нам хотя бы черствых сухарей?.. Разве мы не воевали? Не защищали наше правительство? Не сражались за родину? Коли Сталин отказался знать нас, то и мы не желали иметь с ним ничего общего

Пишу не для "патриотов", а для тех, кто интересуется историей. Государство, в котором мы родились, развивается по принципу "Шаг вперёд - два назад", а поэтому мы многое узнаём из нашей истории и истории других государств с задержской на десятилетия.
Остается только сожалеть, что когда в 90-х рухнула советская система, Россия не воспользовалась предоставленным ей шансом осудить и заклеймить позором коммунистический режим. Если бы это было сделано, думается, мы бы могли избежать многих событий, которые происходят в России сейчас.
Многое узнаём из-за бугра. Это в основном трактуется как искажение истории. Я же хочу вам предложить труды российского историка и советского журналиста.
В.Н. Земсков "Возвращение советских пермещённых лиц в СССР. 1944-1952 гг." Советские пермещённые лица - вот кто это? Оказывается список довольно длинный и цифры, цифры из архивов и лагеря, лагеря. Как обращались с перемещёнными и что с ними было потом. Там не только военнопленные, остарбайтеры, полицаи, казаки, советские немцы, поляки.....
"Аm Rande des großen Kriges, Die zweite Front"./На краю большой войны, второй фронт. D. Kraminow. Даниил Фёдорович Краминов - журналист. Родися в 1910 году в деревне Большовка, Курской области.Был корреспондентом "Известий", "ТАСС" за границей. Во время войны работал в Швеции, Англии, Франции, Бельгии,Германии, Египте. С июня 1944 до мая 1945 находился в составе союзных войск на западном фронте. О западном фронте мы знаем очень мало и какую он помощь оказал СССР в этой войне знать советскому человеку было необязательно, ну студебеккеры давали - куда от них денешься, даже я их ещё помню. Нет, Краминов никакой не перебежчик, работал и далее журналистом в различных советских изданиях. Книга издана в 1948 г. в Берлине на немецком. Описывает события на западном фронте как свидетель и участник того времени.
P.S.
Я не идеализирую систему/государство в которой/м я сейчас живу, но в ней я многое узнал и смотрю на многое другими глазами. Без знания истории страны, где я живу и знания истории страны, где я родился это было бы невозможно.
Интересует, фамилия Bangert из Dittel
фамилия Diener из Katharinenstadt/Marxstadt/Warenburg
фамилия Krug из Krazke
фамилия Kramer из Katharinenstadt

Это сообщение автора Bangert одобрили: 5
Elena Maurer (Вчера, 22:03), Hase (Вчера, 19:16), Michelle (Вчера, 21:20), viktor 2 (Вчера, 16:30), W.Müller (Вчера, 17:48)
Аватара пользователя
Bangert
Постоянный участник
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:50
Откуда: Hamburg, Deutschland
Одобрил(а): 7349 раз.
Одобрили: 7474 раз.

Пред.

Вернуться в Книги & Массмедиа

Кто сейчас на WD-конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alex Brester, Георгий Раушенбах и гости: 2


Проект при поддержке компании RU-CENTER    Рейтинг@Mail.ru    Rambler's Top100    Участник Народного голосования    Электронный Волгоград 2009    Электронный Волгоград 2010

Форум работает с 19 мая 2005 г.

Контактные адреса



История немцев Поволжья Творчество российских немцев Форум О нас

Памятник имп. Екатерине II.