Обсуждение книги Идт А., Раушенбах Г. Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.

Что и где почитать о немцах Поволжья: книги, средства массовой информации, библиотеки.
AndI
Модератор
Сообщения: 1936
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 2752 раза
Поблагодарили: 6728 раз

Обсуждение книги Идт А., Раушенбах Г. Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.

Сообщение AndI » 29 мар 2015, 15:09

Дорогие друзья!

Данная ветка посвящена обсуждению книги «Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.». Приветствуется свободный обмен мнениями, уточнение неясных мест (если таковые найдутся), предложения по доработке материала, указания на авторские ошибки или просто опечатки. Надеемся, что в большинстве случаев участники дискуссии сумеют найти верные ответы на свои вопросы самостоятельно. Авторы предпочли бы наблюдать за дискуссией со стороны, вступая в нее лишь в случае крайней необходимости. Большая просьба: традиционные вопросы к счастливым обладателям книги типа «нет ли там Иоганна Шмидта, Мюллера, Майера и т.д.» задавать в другом разделе форума, чтобы не нарушать смыслового единства данной ветки.
Для справки - именной указатель размещен по адресу http://www.rauschenbach.ru/ru/pereselen ... u-v-1766-g или http://www.rauschenbach.ru/de/istoriya/ ... h-russland . Там же можно найти актуальную версию опечаток (файл opechatki_i_utochneniya_230116.doc после Именного указателя или прямая ссылка Druckfehler)

Георгий Раушенбах
Постоянный участник
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:09
Благодарил (а): 389 раз
Поблагодарили: 1270 раз

Re: Обсуждение книги Идт А., Раушенбах Г. Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.

Сообщение Георгий Раушенбах » 29 мар 2015, 15:10

Авторы считают полезным предварить обсуждение книги некоторым комментарием. Прежде всего, надо ответить на вопрос: как возникла книга, в чем причина ее возникновения. Почему авторы, не будучи историками, не опубликовав ни одной статьи по подобной тематике, решили начать сразу с книги?
Ответ будет краток: мы не могли поступить иначе. Все началось с поисков в РГАДА, цель которых была скромной – найти какие-нибудь сведения о предках, какое-нибудь упоминание об одном из колонистов, имя которого отсутствовало в книге «Рапорты Ивана Кульберга», хотя по всем косвенным данным он прибыл в Россию летом 1766 г. В процессе поисков были, в частности, исследованы рапорты чиновников Канцелярии опекунства иностранных – Кульберга и его подчиненных. И тут выяснилось, что даты прибытия судов с колонистами заметно отличаются от опубликованных в упомянутой книге «рапортов Кульберга». Обнаружились суда и рейсы, о которых ранее ничего не было известно. Стараясь распутать клубок разноречивых свидетельств и восстановить подлинную хронологию движения судов с колонистами, мы были вынуждены детально исследовать все документы, которые удалось найти в РГАДА, дополнив их документами из РГАВМФ и Любекской городской библиотеки. Результат приведен в главе 1.3.
Не поделиться этим результатом с общественностью было физически невозможно, но и ограничиться только хронологией уже не получалось: с каждым новым архивным делом мы обогащались интереснейшими сведениями. Поиски оказались увлекательнее любого романа, персонажи из прошлого оживали у нас на глазах. В конце концов мы поняли, что надо где-то остановиться и упорядочить эту массу информации. Было очевидно, что нет смысла публиковать серию статей о том и о сем, лучше составить одну книгу, включив в нее то, что можно логически увязать в одно целое. Насколько это удалось, судить читателю. Но и «за бортом» книги осталось немало интересного, может быть, когда-то и до этого дойдут руки.
Помимо сбора и публикации новых фактов и документов есть и задачи аналитического характера, некоторые из них решались в рамках нашего исследования. В первую очередь хотелось сопоставить сведения о колонистах, содержащиеся в различных источниках, по возможности установить пофамильное соответствие между ними. Вполне вероятно, что такая работа велась издателями ранее опубликованных списков, однако результаты ее в полном объеме до сих пор не стали достоянием широких кругов читателей. Нельзя не упомянуть и «работу над ошибками» тех или иных списков, которую на волонтерской основе ведут участники форума WD, ее результаты еще нуждаются в систематизации. Теперь к опубликованным ранее спискам прибавился массив присяжных листов, не говоря о других разрозненных документах. Надо было что-то делать. Мы начали с присяжных листов, стараясь сопоставить их с наиболее родственными им списками Кульберга. Результат приведен в Приложении, раздел 5. Оговоримся, что в таком деле трудно избежать известного субъективизма: не всегда удается однозначно определить соответствие между фамилиями (семьями), тут возможны и ошибки. Но, по крайней мере, результат приведен в наглядной форме, что дает читателю возможность дать ему самостоятельную оценку.
Загадка транспортировки колонистов из Ораниенбаума на Волгу также волновала нас. За 17 лет после издания транспортных списков никто не попытался ответить на очевидные вопросы: когда вышли в путь транспорты, сколько их было, когда достигли цели? После появления списков переселенцев можно было приступить к поиску ответов на эти вопросы, после публикации списков Кульберга это казалось уже необходимым. А теперь, когда установлена истинная хронология переселения из Германии в Россию, можно не только сопоставить списки, но и определить время формирования самих транспортов. Именно это и сделано в третьей части книги, попутно было установлено соответствие между списками Кульберга и транспортными списками. В самом конце книги (раздел 6 Приложения) мы поместили результаты сопоставления четырех массивов имен, отобранных как пересечение присяжных листов и транспортных списков. Естественным развитием темы было бы сопоставление транспортных списков и списков Кульберга со списками первопоселенцев в максимально полном объеме. Надеемся, что эта работа будет продолжена если не нами, то кем-то из читателей нашей книги.
Здесь уместно будет закончить авторский комментарий надеждой на то, что обсуждаемая книга послужит стимулом к появлению новых публикаций и к переизданию уже известных.

Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 2306 раз

Re: Обсуждение книги Идт А., Раушенбах Г. Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.

Сообщение Alex Brester » 29 мар 2015, 18:47

Коллеги, а можно положительные эмоции опустить?:) Их очень много, книга, простите, обалденная. Разбираться не переразбираться, соотносить не пересоотносить:)

Но я пока о мелочах. Совсем мелочах.

1. На странице 33 в таблице есть судно "Apollo". Тип его не указан, а это был галиот, что подтверждают данные отсюда

Правильно ли я понимаю, что данный сайт не использовался в работе? Это без претензий, просто уточняю:)

2.Капитана Аполло нет в именном указателе (может быть и не должно быть, но я полез искать его в первую очередь и не нашел).

Ну, и то самое чувство, когда все "твои" прибыли после того, как закончились списки:))

Георгий Раушенбах
Постоянный участник
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:09
Благодарил (а): 389 раз
Поблагодарили: 1270 раз

Re: Обсуждение книги Идт А., Раушенбах Г. Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.

Сообщение Георгий Раушенбах » 29 мар 2015, 20:30

Ну вот, уже приходится вмешиваться...
1. Спасибо за ссылку, правильно сказано: "век живи - век учись". С этим сайтом не работали, а в рапортах тип судна указан не был.
2. Капитана найдете в Указателе, с. 304.
3. Четырех пассажиров Apollo в оригинальной транскрипции можно найти на с. 55.

Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 2306 раз

Re: Обсуждение книги Идт А., Раушенбах Г. Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.

Сообщение Alex Brester » 29 мар 2015, 21:03

Георгий Раушенбах писал(а):2. Капитана найдете в Указателе, с. 304.


Упс, извините.... смотрел о-умлаут толко в одном месте, а он вон где...:)

Наталия
Постоянный участник
Сообщения: 6084
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:55
Благодарил (а): 10161 раз
Поблагодарили: 23244 раза

Re: Обсуждение книги Идт А., Раушенбах Г. Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.

Сообщение Наталия » 29 мар 2015, 22:02

Книга А.Идта и Г.Раушенбаха «Переселение немецких колонистов в Россию в 1766г.» - это исследование. А потому читать эту книгу, как обычную, нельзя. Она, помимо того, что информативна в целом, даёт каждому интересующемуся этой темой возможность узнать что-то конкретное о его предках, узнать то, что не знал раньше. Без карандаша в руке, без записей, без сопоставления с другими источниками читателю тут не обойтись. Оказалось, что мои прародители Шмидт из Любека были доставлены в Кронштадт не на английском фрегате, а на барке «George» 24 июля 1766 года (рейс№54). А вот дата 12 сентября, фигурирующая у «Кульберга», всего лишь дата подачи именных списков. Узнала я и сколько времени шёл барк «George» из Любека в Кронштадт. Как устраивались в Ораниенбауме, каким транспортом и под чьим руководством добирались до Волги. Где по ходу зимовали. А уж публикация мемуарных воспоминаний будущих колонистов – это особый подарок нам, читателям. Наличие среди трёх рассказов воспоминания Филиппа Вильгельма Асмуса, который в составе своей семьи добирался от Любека до колонии Сусанненталь вместе с моими Шмидт, это огромное везение.
Книга не вся ещё прочитана, не вся изучена. Ведь в ней много общих сведений. Много информации и по другим моим прародителям, добирающимся до Волги, которые относятся к рейсу№13, а это значит, что я их найду в Присяжных листах (рейсы 01-26).
Скажу одно:
- побывать в 2014 году в Ораниенбауме с целью почувствовать землю, на которую ступили предки в 18 веке, и следом получить возможность узнать, как всё было, это просто мечта, которая стала реальностью;
- эта книга вместе с другими, которыми я располагаю (в частности «Списки колонистов, прибывших в Россию в 1766г.» Игоря Плеве) помогут мне более глубже познать процесс переселения наших предков в Российскую империю, а значит, и передать эти сведения моим потомкам;
- узнав при чтении книги А. Идта и Г. Раушенбаха названия мест временного пребывания будущих колонистов (а их не мало, в том числе и вынужденных, по случаю болезни), процесс познания будет продолжен. Т.е. эта книга возбуждает дальнейший познавательный интерес у читателя, а значит и поиск;
- особой ценностью книги являются Присяжные листы рейсов 01-26. Ведь они публикуются впервые. Они дают возможность узнать точное написание каждой фамилии, сделать сравнение со списками Кульберга;
- мемуары первопоселенцев, хотя и выставлены только на немецком языке, дают много новых сведений о начале их пути. А замечание авторов о том, что переводы первых двух можно найти в Интернете, подсказали мне то, что нужно было быстро сделать. Как говорится – кто ищет, тот всегда найдёт. А ещё – не имей 100 рублей, а имей 100 друзей. Я всё прочитала.
Итак, книга А.Идта и Г. Раушенбаха - нужная, важная, книга интересная, познавательная.
Если говорить об эмоциональной стороне, то признаюсь, что раскрыла её под учащённый стук сердца, который долго не могла унять. А когда узнавала всё более и более новое и неизвестное ранее о пути от Любека до Волги, то радости не было границ.
Думаю, что наши отзывы будут бальзамом на душу нашим уважаемым авторам Андреасу Идту и Георгию Раушенбаху.
Спасибо за книгу!!!
Последний раз редактировалось Наталия 29 мар 2015, 23:18, всего редактировалось 2 раза.
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus

Аватара пользователя
mutera
Постоянный участник
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 12:22
Благодарил (а): 3120 раз
Поблагодарили: 721 раз

Re: Обсуждение книги Идт А., Раушенбах Г. Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.

Сообщение mutera » 29 мар 2015, 22:45

Кстати, есть ли у уважаемых авторов мысль о написании книги о поселенцах, прибывших ранее - в 1764-65 г.г. Очень было бы замечательно. :-[
Ищу Baier/Beier aus Rosenheim.
Ищу представителей фамилии Bretthauer из Hoffental (Ждановка)

Наталия
Постоянный участник
Сообщения: 6084
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:55
Благодарил (а): 10161 раз
Поблагодарили: 23244 раза

Re: Обсуждение книги Идт А., Раушенбах Г. Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.

Сообщение Наталия » 31 мар 2015, 08:59

Наталия писал(а):А уж публикация мемуарных воспоминаний будущих колонистов – это особый подарок нам, читателям.


В книге А.Идта и Г.Раушенбаха есть на немецком языке воспоминания трёх колонистов: Иоганна Георга Мёринга из колонии Йост, Августа Вильгельма Штальбаума из Боаро и Филиппа Вильгельма Асмуса из Сусанненталя.

Перевод воспоминаний первого я нашла в Интернете. Выставлен материал в PDF. Скачала. Прочитала. Перевела в WORD. Хотела скопировать сюда.
Но оказалось, что этот перевод есть у нас на сайте.
Кто пожелает, читайте
ЗДЕСЬ

Не пожалеете!
Последний раз редактировалось Наталия 01 апр 2015, 09:25, всего редактировалось 2 раза.
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus

Наталия
Постоянный участник
Сообщения: 6084
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:55
Благодарил (а): 10161 раз
Поблагодарили: 23244 раза

Re: Обсуждение книги Идт А., Раушенбах Г. Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.

Сообщение Наталия » 31 мар 2015, 09:26

Должна сказать, что книга А. Идта и Г. Раушенбаха побудила меня на поиск. Я получила импульс огромной силы. Изучаю теперь по спискам Кульберга( спасибо И.Р. Плеве) и по книге наших уважаемых авторов А.Идта и Г.Раушенбаха ( спасибо-спасибо!!!) всех первопоселенцев Сусанненталя. Шли они не только рейсом № 54 на "George" , но и другими судами. Какими? Вот изучаю. А транспортом от Ораниенбаума до Сусанненталя одним, под руководством поручика Дитмара. Понятно, что все они от одного вызывателя, Борегарда. Но время прибытия в Кронштадт у них разное. Во всём надо разобраться. Проанализировать и понять. Я это пишу к тому, что книга, о которой мы пишем, побуждает нас идти дальше. Искать, исследовать, познавать. Вот ведь какая сила слова, сила книги. Поздравляю не только авторов, но и всех обладателей этой книги.
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus

Наталия
Постоянный участник
Сообщения: 6084
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:55
Благодарил (а): 10161 раз
Поблагодарили: 23244 раза

Re: Обсуждение книги Идт А., Раушенбах Г. Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.

Сообщение Наталия » 01 апр 2015, 09:32

Наталия писал(а):В книге А.Идта и Г.Раушенбаха есть на немецком языке воспоминания трёх колонистов: Иоганна Георга Мёринга из колонии Йост, Августа Вильгельма Штальбаума из Боаро и Филиппа Вильгельма Асмуса из Сусанненталя.


"Август Вильгельм Штальбаум, сын Кристиана Штальбаума, 12 лет, прибыл в Кронштадт 9 июня 1766г. рейсом "George". Шёл на Волгу в составе транспорта Ольденбурга. Согласно переписи 1767г. , поселился в колонии Боаро 07.06.1767г."
Пересказ мемуаров Августа Штальбаума на русском языке есть тоже на нашем сайте.
ЗДЕСЬ ЧИТАЙТЕ
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus

Аватара пользователя
Andreas Raith
Постоянный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 02:13
Благодарил (а): 4697 раз
Поблагодарили: 6949 раз

Re: Обсуждение книги Идт А., Раушенбах Г. Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.

Сообщение Andreas Raith » 01 апр 2015, 16:49

Давно хотел написать отзыв об этой удивительной книге, но удалось добраться только сейчас.
Авторами на основании статистики была блестяще доказана корреляция между количеством пиратов в Балтийском море, начиная с XVII века и температурой на планете. Результаты исследования представлены в следующем графике.
Изображение

Авторы кроме того наглядно показали, что невозможность зафрахтовать английские фрегаты привела к тому, что часть колонистов была вынуждена остаться в Любеке, и вывезти их в тот же год не смогли. Это очень важная деталь для дальнейшего исследования. По-видимому те, кто не смог свою фамилию найти у Плеве, Штумппа, Мая и пр., должны искать своих среди оставшихся в Любеке и отправленных контрабандным путём через другие порты (Росток, Данциг). Поэтому ищущим нужно скрупулёзно просмотреть не только корабельные списки, но и списки шняв, покеботов, пинков, барков, сайков и галер, которые прошли от вышеназванных портов до Ораниенбаума. Вопрос о том, где же найти эти списки, авторы оставили открытым.

Однако авторы, на мой взгляд допустили существенную ошибку: что угол освещения солнцем тоже надо учитывать. Ведь освещение Земли в XVII веке было совсем иным! Именно по этой причине этом году глобальное потепление особенно и не задалось. Из–за прогрева солнцем поверхности земли началась конвекция, развились кучево–дождевые облака, а в облаках зародились грозы. С грозами часто связаны опасные явления погоды: сильные ливни, град и шквал. Этого-то авторы и не учли, и в использованной литературе источники не обозначили.
Последний раз редактировалось Andreas Raith 02 апр 2015, 10:59, всего редактировалось 3 раза.
Заказ книги: zuerich-history@mail.ru

Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 2306 раз

Re: Обсуждение книги Идт А., Раушенбах Г. Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.

Сообщение Alex Brester » 01 апр 2015, 17:47

Andreas Raith писал(а):Однако авторы, на мой взгляд допустили существенную ошибку: что угол освещения солнцем тоже надо учитывать! Ведь освещение Земли в XVII веке было совсем иным! Именно по этой причине этом году глобальное потепление особенно и не задалось.


Андрей, а что мешает вместо Эзопова языка написать в чем претензия к выводам и аргументации? Или у нас общая тенденция пошла на форуме - поддевать друг-друга? А потом поддетых от поддеваемых отделять. Можно же проблематизировать логику вывода, аргументы, работу с источниками - и это нормально. А в такой форме - интерпретируется всегда не в пользу автора высказывания.

pflaum
Постоянный участник
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:37
Благодарил (а): 1283 раза
Поблагодарили: 3343 раза

Re: Обсуждение книги Идт А., Раушенбах Г. Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.

Сообщение pflaum » 01 апр 2015, 17:50

Alex, в календарь посмотри. :-)
Die Haaptsach, mir sin dr'haam.

Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 2306 раз

Re: Обсуждение книги Идт А., Раушенбах Г. Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.

Сообщение Alex Brester » 01 апр 2015, 17:52

pflaum писал(а):Alex, в календарь посмотри.


Mist....

Пусть будет свидетельством моего попадания на удочку, чего уж.... *WALL*

Аватара пользователя
ag1948
Постоянный участник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 22:57
Благодарил (а): 9255 раз
Поблагодарили: 559 раз

Re: Обсуждение книги Идт А., Раушенбах Г. Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.

Сообщение ag1948 » 01 апр 2015, 23:27

Alex Brester писал(а):Пусть будет свидетельством моего попадания на удочку

У меня сегодня был тяжелый день и я тоже чуть-чуть не попал на удочку.Прочитав "коментарий" Андрея я тоже был готов "излить"
душу :-| :-| ,да вовремя вспомнил АПРЕЛЬ. :-D *DRINK* *DRINK*
Интересуют Шмидт из Марксштадт/Катариненштадт.

Наталия
Постоянный участник
Сообщения: 6084
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:55
Благодарил (а): 10161 раз
Поблагодарили: 23244 раза

Re: Обсуждение книги Идт А., Раушенбах Г. Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.

Сообщение Наталия » 02 апр 2015, 08:11

ag1948 писал(а):да вовремя вспомнил АПРЕЛЬ


А я вот только сейчас. Даже подсказка про календарь не помогла. До какой же степени заморочена голова... :( :-D
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4332
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 12812 раз
Поблагодарили: 12205 раз

Re: Обсуждение книги Идт А., Раушенбах Г. Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.

Сообщение VovkaKak » 02 апр 2015, 12:56

ag1948 писал(а):У меня сегодня был тяжелый день и я тоже чуть-чуть не попал на удочку
А у меня вчера было столько заморок, что даже попасться на удочку небыло времени :-D Читал только короткие сообщения, чтобы отфильтровать сообщения не по "моей тематике", а длинные сообщения читал по диагонали не вникая и оставляя на потом ... *PARDON*

Наталия
Постоянный участник
Сообщения: 6084
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:55
Благодарил (а): 10161 раз
Поблагодарили: 23244 раза

Re: Обсуждение книги Идт А., Раушенбах Г. Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.

Сообщение Наталия » 02 апр 2015, 13:32

Засоряем тему. Кто прочитал книгу, пишите отзывы. :-)
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus

Наталия
Постоянный участник
Сообщения: 6084
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:55
Благодарил (а): 10161 раз
Поблагодарили: 23244 раза

Re: Обсуждение книги Идт А., Раушенбах Г. Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.

Сообщение Наталия » 03 апр 2015, 22:43

Книге А.Идта и Г. Раушенбаха

Читаю книгу трижды к ряду.
О новом, сродни водопаду.
Как кораблём "George" шли,
Русь изучали, как могли.

Как Дитмар вёл их всех до Волги.
Какой мучительной и долгой
Была дорога, смерть, потери.
Но шли уверенно все к цели.

Постичь всё это дали нам,
Пройдя умело по следам.
Архивы, строки старой прессы
Плюс драйв и масса интереса.

Упорство, труд и цель святая,
Преграды, тайны разметая,
Прошли достойно. Книга есть!
В ней предков наших ум и честь.

Наталия Шмидт

3 апреля 2015 года
Последний раз редактировалось Наталия 05 апр 2015, 01:09, всего редактировалось 1 раз.
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus

Иван Шиллер
Постоянный участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 22:11
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Обсуждение книги Идт А., Раушенбах Г. Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.

Сообщение Иван Шиллер » 04 апр 2015, 10:11

И в самом деле где ж отзывы?

Ответить

Вернуться в «Книги & Массмедиа»