Janzen aus Krim

Объявления о поиске по фамилиям, начинающимся с буквы "J".
juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:36
Благодарил (а): 1325 раз
Поблагодарили: 1108 раз

Janzen aus Krim

Сообщение juliasuche »

Открываю опять тему по Янценам. На старом форуме тоже была моя тема http://wolgadeutschen.borda.ru/?1-16-0-00000244-000-0-0-1292396479, но все никак не могу найти хоть какую-то нить к моей прабабушке. Разыскиваю:

Янцен (Janzen) Вильгельмина (год рождения по неуточненным данным июнь 1885, место рождения в одном антраге нашла стоит Wüttenberg, больше ничего не известно, да и точно ли это место, тоже неизвестно, наверняка писано с чьих-то слов).
Что мне известно точно:

муж: Галлер (Haller) Вильгельм Фердинандович b.13.04.1883 Kitai m.18 May 1903 Neusatz/Evp

В записях о рождениях за начало 20 века нашла точные записи о детях:

Фамилия, имя дата рождения место рождения отец мать Пометки

Haller, Lydia 18 Apr 1905 Monai Wilhelm Janzen, Wilhelmine f of Paris, Bessarabia
Haller, Amalie 04 Nov 1907 Ismail Abaj Wilhelm Janzen, Wilhelmine f is Paris settler, Bessarabia
Haller, Emma 22 Feb 1914 Ismail Abei Wilhelm Janzen, Wilhelmine f is Paris settler, mother is Catholic

еще точно были дети(это уже из состава нашей семьи):
Haller, Johannes b.23.04.1910
Haller, Melita b.09.10.1918
Haller, Alfred b.24.03.1921
Haller, Willi b.14.07.1925 Ismail Abei
Последний раз редактировалось juliasuche 10 фев 2022, 12:55, всего редактировалось 2 раза.
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling und Konstantinovka
Kaufmann aus Schilling und Konst.
Rube aus Schilling und Konst.
Bitter aus Lauwe und Konst.
Stier aus Jost und Konst.
Schreiner aus Kauz und Konst.

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim
Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 9052
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
Благодарил (а): 562 раза
Поблагодарили: 8297 раз

Janzen aus Krim

Сообщение Константин »

loginza5253 писал(а): 07 янв 2018, 18:33 juliasuche ...местом рождения моей бабушки ,Сюзанны Янсен и ее сестер Марии и Екатерины ,было указано Бьюк-Онларский район село Чангроу, мало знаю о ее родителях,отца звали Абрам,он из семьи близкой к Тираспольскому двору,в его семье было 3 дочери :Нета,Джастина и Мария.
Из Книг Памяти Крыма

т.7 стр.309-310.

Янцен Анна Абрамовна, 1914 г.р., м.р.
Биюк-Онларский р-н, немка, из крестьян,
б/п, не замужем, обр. среднее, место жит.
до ареста Зуйский р-н, учительница, арест.
21.11.1937 г. Зуйским РО НКВД Крыма,
ст. 58-10 УК РСФСР: антисоветская аги-
тация, 08.09.1938 г. НКВД Крыма из-под
стражи освобожден за недоказанностью
обвинения, ГУ СБУ в Крыму, д. 011678.
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
lotse
Любитель
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 16:12

Janzen aus Krim

Сообщение lotse »

Здравствуйте!
Собираю историю своих предков, немцев-меннонитов.
Мой прадед Янцен Яков Петрович родился в 1893 году в дер. Шёнталь Джанкойского р-на в семье зажиточного помещика Петра Петровича Янцена (1859—1930). Яков Петрович женился на Екатерине Абрамовне Гардер. Семья сначала проживала в селе Чонграв, позднее вместе с детьми Абрамом (1919), Фридой (1920), Пётром (1923), Анной (1926) проживали в селе Спат, примерно с середины 1920-х и до мая 1931 года, когда их выслали в спецпоселение в Архангельскую область.
Ищу упоминания о них и их жизни в Спате в документах, материалах, фотографиях.
Спасибо!
juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:36
Благодарил (а): 1325 раз
Поблагодарили: 1108 раз

Janzen aus Krim

Сообщение juliasuche »

lotse писал(а): 05 июн 2019, 20:40Здравствуйте!
Собираю историю своих предков, немцев-меннонитов.
Мой прадед Янцен Яков Петрович родился в 1893 году в дер. Шёнталь Джанкойского р-на в семье зажиточного помещика Петра Петровича Янцена (1859—1930). Яков Петрович женился на Екатерине Абрамовне Гардер. Семья сначала проживала в селе Чонграв, позднее вместе с детьми Абрамом (1919), Фридой (1920), Пётром (1923), Анной (1926) проживали в селе Спат, примерно с середины 1920-х и до мая 1931 года, когда их выслали в спецпоселение в Архангельскую область.
Ищу упоминания о них и их жизни в Спате в документах, материалах, фотографиях.
Спасибо!
вот в этом моем сообщении http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 016#p69016
на второй странице есть и ваша Екатерина Абрамовна, правда, информации мало
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling und Konstantinovka
Kaufmann aus Schilling und Konst.
Rube aus Schilling und Konst.
Bitter aus Lauwe und Konst.
Stier aus Jost und Konst.
Schreiner aus Kauz und Konst.

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim
juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:36
Благодарил (а): 1325 раз
Поблагодарили: 1108 раз

Janzen aus Krim

Сообщение juliasuche »

Мои Янцены понемногу собираются, на данный момент все, что удалось найти. Надеюсь, понятно расписала. Мои были католики из Симферополя, жили в разных мелких деревнях Крыма, если будут какие дополнения, добавлю в это же сообщение. Возможно, кто-нибудь встретит знакомые имена и тоже добавит свою информацию, очень надеюсь.

JANZEN Johann Born 1799 Died 25 Sep 1861 Targan, Rosental Parish (Age 62 years)
KWIICHAROWSKI Katharina, b.1815, Marienburg d. UNKNOWN



1. JANZEN Martin, b. 1842, d. UNKNOWN
BRAUN Louisa, b. 1845, d. UNKNOWN M.19 Nov 1867 Simferopol, Crimea, Taurida

1. JANZEN Alexander, b. 4 Apr 1869, Kanchuk, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
____LEHMANN Anna, b. 1869, Rosental, Crimea, Taurida, Russia, M. 18 Oct 1888 Kuchuk-Burasch, Perekop, Crimea, Taurida
____1.JANZEN Ekaterina Wilhelmina, b.12 Jan 1889 Kuchuk-Burasch, Perekop, Crimea, Taurida
____2.JANZEN Emil Johann, b. 27 Apr 1890 Kuchuk-Burasch, Perekop, Crimea, Taurida
____3.JANZEN Gelionna, b. 3 Apr 1892, Danan-Chi, Burasch, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
____4.JANZEN Eleonora, b. 22 May 1894, Burasch, Perekop, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
____5.JANZEN Valentin, b. 4 May 1896, Japundshi, Perekop, Crimea, Taurida
____6.JANZEN Helena, b. 27 Aug 1898, Keneges, Eupatoria, Crimea, Taurida
____7.JANZEN Paul, b. 5 Nov 1900, Keneges, Eupatoria, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN [natural]
____8.JANZEN Cecilia, b. 30 Jan 1903, Keneges, Eupatoria, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN [natural]
____9.JANZEN Wendelin, b. 22 Feb 1905, Keneges, Eupatoria, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN [natural]
____10.JANZEN Alexander, b. 22 Feb 1905, Keneges, Eupatoria, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN [natural]
____11.JANZEN Anastasia, b. 23 Aug 1907, Keneges, Eupatoria, Crimea, Taurida
____12.JANZEN Ella Elisabetha, b. 17 Mar 1910, Keneges, Eupatoria, Crimea, Taurida, d. UNKN
____13.JANZEN Alexandra, b. 10 Apr 1915, Keneges, Eupatoria, Crimea, Taurida


2. JANZEN Christina, b. 29 Dec 1870, Simferopol, Crimea, Taurida, Russia, d. UNKNOWN
3. JANZEN Johann, b. 14 May 1872, Kulchuk, Simferopol, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN

4. JANZEN Katharina, b. 16 Aug 1873, Kulchuk, Simferopol, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
____FREIDRICH Gottfried, b. 1862, d. UNKNOWN Married 19 Nov 1890 Simferopol, Crimea, Taurida
____Fredrich, Melita 15 May 1904 Ungut
____Fredrich Eduard 21 Jun 1908 Ungut
____Fredrich, Zölema 12 Apr 1914 Ismail Abei
____Fredrich, Amalia 21 May 1906 Ungut, Donuslaw

5. JANZEN Aloisi Georg, b. 6 Jan 1876, Kulchuk, Simferopol, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
6. JANZEN Johann, b. 23 Oct 1877, Kulchuk, Simferopol, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN

7. JANZEN Georg, b. 20 Apr 1879, Burlak, Perekop, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN ( baptized as Georg Ferdinand)
____KNODEL Rebeka, b. 1882, d. UNKNOWN Married 11 May 1899 Simferopol, Crimea, Taurida
____ 1.Janzen, Reinhold 19 May 1903 Ungut
____ 2.Janzen, Georg 27 Sep 1904 Ungut d. 02 Dec 1904 Ungut 2M 6D
____ 3.Janzen, Amalie 29 Jul 1907 Ungut, Donuslaw
____ 4.Janzen, Luise 10 Sep 1909 Ungut

8. JANZEN Wendelin Leon, b. 2 Jan 1882, Zarekwich, Alexandrowka, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
9. JANZEN Elisabetha Margaretha, b. 20 Apr 1884, Kuchuk-Burasch, Perekop, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
10. JANZEN Philippina Magdalena, b. 25 Jun 1886, Kuchuk-Burasch, Perekop, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
11. JANZEN Sophia, b. 14 Feb 1891, Burasch, Perekop, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
____Bries Gottfried m. 18 Oct 1909 Neusatz
____Prieß, Johannes 10 Feb 1914 Eupatoria

2. JANZEN Franz, b. 1846, d. 13 Feb 1890, Kuchuk Burasch, Perekop, Crimea, Taurida (47 yrs old.)
____TIETZ Veronika, b. 1849, d. 20 Apr 1889, Kuchuk Burasch, Perekop, Crimea, Taurida (39 yrs old.) Married 16 Sep 1873 Simferopol, Crimea, Taurida

1. JANZEN Elisabetha, b. 3 Oct 1874, Simferopol, Crimea, Taurida, d. 07 Jul 1912, Eupatoria, Crimea, Taurida (Age 38 years)
____SEIFERLING Andreas, b. 17 Dec 1871, Kara-Gurt, Neusatz, Crimea, M.26 Nov 1895 Dzhamin, Eupatoria, Crimea d. 26 Oct 1912, Aisch, Eupatoria, Crimea, Taurida
____1. SEIFERLING Mathias, b. 26 Aug 1896, Toksaba, Eupatoria, Crimea, Taurida, d. 12 Nov 1902, Kataigul, Eupatoria, Crimea, Taurida (Age 6 years)
____2. SEIFERLING Joseph, b. 26 Apr 1898, Kataigul, Eupatoria, Crimea, Taurida
____3. SEIFERLING Raphail, b. 22 Mar 1900, Kataigul, Eupatoria, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
____4. SEIFERLING Simon, b. 25 Oct 1901, Kataigul, Eupatoria, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
____5. SEIFERLING Peter, b. 26 May 1904, Bai-Kijat, Eupatoria, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
____6. SEIFERLING Grigor, b. 12 Apr 1908, Franzfeld, Bulganak, Crimea, Taurida
____7. SEIFERLING Helena, b. 20 Jul 1909, Aisch, Eupatoria, Crimea, Taurida
____8. SEIFERLING Johann, b. 1 Jun 1912, Eupatoria, Crimea, Taurida, Russia

2. JANZEN Rosalia, b. 28 Oct 1879, Burlak, Perekop, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
____ULMANN Anton, b. 1870, d. UNKNOWN Married 22 Nov 1898 Simferopol, Crimea, Taurida
____1. ULMANN Joseph, b. Apr 1901, d. 9 Jul 1901, Rosental, Crimea, Taurida, Russia (Age ~ 0 years)
____2. ULMANN Maria, b. 27 Nov 1908, Turasch, Eupatoria, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
____3. ULMANN Isidor, b. 27 Apr 1910, Turasch, Eupatoria, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
____4. ULMANN Anna, b. 26 Sep 1912, Ak-Kodsha, Eupatoria, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
____5. ULMANN Johann, b. 2 Sep 1914, Ak-Kodsha, Eupatoria, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
____6. ULMANN Katharina, b. 10 Feb 1917, Ak-Kodsha, Eupatoria, Crimea, Taurida

3. JANZEN Anna Christina, b. 29 May 1882, Burasch, Perekop, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
____ZEISSER Johann, b. 1873, Crimea, Taurida, Russia, d. UNKNOWN Married 16 Aug 1901 Feodosia, Crimea, Taurida,
____1. ZEISSER Johannes, b. 26 Oct 1902, Karamin, Perekop, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
____2. ZEISSER Florentine, b. 18 Apr 1909, Ak-Kodsha, Eupatoria, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
____3. ZEISSER Leon, b. 15 Aug 1912, Dzhamin, Eupatoria, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
____4. ZEISSER Leontina, b. 15 Mar 1915, Dzhamin, Eupatoria, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
____5. ZEISSER Maria, b. 28 Mar 1918, Dzhamin, Eupatoria, Crimea, Taurida

4. JANZEN Simon Adam, b. 29 May 1882, Burasch, Perekop, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
____Hoffmann, Christiana m. 21 Oct 1905 Neusatz/Evpatoria U.
____1.Janzen, Maria 21 Jun 1909 Ungut
____2.Janzen, Eduard 13 Apr 1916 Evpatoria

5. JANZEN Veronika, b. 13 Feb 1884, Kuchuk-Burasch, Perekop, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
____WEISSER Alexander, b. 1882, Kronental, Simferopol, Crimea, Taurida
____1. WEISSER Elisabetha, b. 31 Mar 1907, Rosental Parish, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
____2. WEISSER Nikolai, b. 17 Apr 1910, Ibraim-Bai, Eupatoria, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
____3. WEISSER Katharina, b. 7 Jan 1911, Ibraim-Bai, Eupatoria, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
____4. WEISSER Nikodem, b. 19 Aug 1912, Ibraim-Bai, Eupatoria, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
____5. WEISSER Theodor, b. 19 Nov 1913, Crimea, Taurida, Russia

3. JANZEN Johann, b. 1850, d. UNKNOWN [natural]
____BERNOVSKI Magdalena, b. 16 Jan 1858, Kronental, Simferopol, Crimea m. 21 Nov 1876 Simferopol, Crimea, Taurida
1. JANZEN Ferdinand Johann, b. 12 Dec 1877, Kronental, Simferopol, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
2. JANZEN Anton Franz, b. 18 Apr 1882, Burasch, Perekop, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
3. JANZEN Michael, b. 9 May 1884, Kuchuk-Burasch, Perekop, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
____FEIST Magdalena, b. 18 Feb 1879, Grigorevka, Perekop, Crimea, a, M.3 Sep 1912 Alexandrowka, Perekop, Crimea, Taurida
4. JANZEN Alexander Leon, b. 15 Jun 1886, Kuchuk-Burasch, Perekop, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
____RUDEL Barbara, b. 1895, Kustarewo Married 23 Oct 1911 Alexandrowka, Perekop, Crimea, Taurida
5.JANZEN Johann Klemens, b.04 Aug 1888 Kuchuk-Burasch, Perekop, Crimea, Taurida
6. JANZEN Anton, b. 2 Dec 1891, Burasch, Perekop, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
7. JANZEN Peter, b. 18 May 1894, Burasch, Perekop, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN

4. JANZEN Christina, b. 1850, d. UNKNOWN
____NEIGUM Johann, b. 1843, Kronental, Simferopol, Crimea, Taurida, d. 4 May 1892, Karamin, Perekop, Crimea, Taurida (Age 49 years) M. 22 Oct 1867 Simferopol, Crimea, Taurida
1. NEIGUM Johann, b. 23 Aug 1868, Kulchuk, Simferopol, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
2. NEIGUM Martin, b. 3 Nov 1869, Kulchuk, Simferopol, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
3. NEIGUM Peter, b. 6 Nov 1871, Kulchuk, Simferopol, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
4. NEIGUM Friedrika, b. 16 Feb 1873, Kronental, Simferopol, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
5. NEIGUM Michael, b. 2 Jan 1875, Kronental, Simferopol, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
Последний раз редактировалось juliasuche 02 июн 2022, 20:32, всего редактировалось 1 раз.
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling und Konstantinovka
Kaufmann aus Schilling und Konst.
Rube aus Schilling und Konst.
Bitter aus Lauwe und Konst.
Stier aus Jost und Konst.
Schreiner aus Kauz und Konst.

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim
juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:36
Благодарил (а): 1325 раз
Поблагодарили: 1108 раз

Janzen aus Krim

Сообщение juliasuche »

Получила из Симферопольского архива копии дел на некоторых членов семьи из предыдущего сообщения.
А именно:
_По отношению Департамента общих дел о принятии в русское подданство прусскоподданных Мартина и Франца Янцен(ов)(там же оказался еще и их брат Йоханн), 1884 г
_Дело о принятии в подданство России прусскоподанного Александра Мартинова Янцена, 1901 г
_Дело о принятиии в подданство Росии прусскоподанного Иоанна Янцена, 1901 г
_Дело о принятиии в подданство Росии прусскоподанного Георгия Янцена, 1901 г

Мартин, Франц и Йоханн из первого дела-это братья под номерами 1, 2 и 3
Александр, Иоанн и Георгий из трех остальных дел -это дети Мартина с семьями.
Меня больше интересует семья Мартина. Есть версия, что моя прабабушка Вильгельмина Янцен *прим.1885 -их дочь.

Что удалось выяснить:
1.Семья :JANZEN Johann и KWIICHAROWSKI Katharina с детьми приехала в Россию в 1845 году.
2. В деле есть "Билет на свободный проезд и жительство в Российской империи", выданный Катерине Янцен (это мать) с детьми : Иоганн, Мартин, Франц и Христина, в 1882 году сроком на один год, на основании билета мужа (который умер к 1882) от 1865 года. Катерина Янцен католичка, род. Мариенбург, вдова, 67 лет (значит,родилась примерно в 1815)
3. Франц и Мартин приняли присягу в 1884 году (есть клятвенное обещание, протокол и расписки), их брат Йоханн я так и не поняла, вроде и отказа нет, но и про присягу ничего не сказано.
4.Дети Мартина: Александру и Иоганну в 1901 г в подданстве отказано (они 1870 и 1878 годов рождения, подали на подданство в 1901, просрочили, как я понимаю, свое право на проживание, о чем указано и уплачены штрафы, потом отказано) Насколько я понимаю, дети, рожденные до принятия присяги родителями, подданство не перенимают и должны сами с наступлением совершеннолетия, это в 21 год, подавать на подданство, а им было уже больше.
Младший сын Георг 1879 гр принял присягу в 1901 году. Еле-еле успел до исполнения 21 года.

Вот и все, собственно говоря. Семья проживала в разных деревнях Крыма.
Еще есть непроверенная информация по рассказам родственников, что Мартин с женой во время Первой Мировой войны вернулся в Германию.

Где и что я могла бы еще поискать на эту семью? Какие могут быть еще документы?
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling und Konstantinovka
Kaufmann aus Schilling und Konst.
Rube aus Schilling und Konst.
Bitter aus Lauwe und Konst.
Stier aus Jost und Konst.
Schreiner aus Kauz und Konst.

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim
v.rau
Постоянный участник
Сообщения: 3424
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
Благодарил (а): 664 раза
Поблагодарили: 2231 раз

Janzen aus Krim

Сообщение v.rau »

juliasuche писал(а): 09 фев 2022, 13:261.Семья :JANZEN Johann и KWIICHAROWSKI Katharina с детьми приехала в Россию в 1845 году.
Судя по тому, что вы не уверены насчет Мартина, вы только предполагаете, что это ваши предки?
Дело в том, что крымские Янцен(из Биюк-Бузав и Шпат) были выходцами из молочанских колоний и приехали они в эти колонии задолго до 1845 года.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:36
Благодарил (а): 1325 раз
Поблагодарили: 1108 раз

Janzen aus Krim

Сообщение juliasuche »

v.rau писал(а): 09 фев 2022, 17:38крымские Янцен
Там были еще и другие, но я что-то практически на 100% уверена, что правильно собрала.
Из семейных записей и записей из церковных книг есть информация, что жена Галлера Вильгельма *1883
Вильгельмина Янцен * июнь1885,католичка, по-русски вообще не говорила, отец Мартин Янцен и Анна Браун, много родственников жило в Унгуте.
Я собрала все записи из прихода Джелал, где встречаются мои фамилии Галлер и Янцен, всех рассортировала, и там все Янцены из той семьи, что я выше дала. Насколько велика вероятность, что в Унгуте с населением в 80 жителей (1905)и 100 жителей (1911) была другая семья Янцен? Едиственное, что не сходится, это имя матери не Анна, а Елизавета, но в некотрых записях она и как Луиза шла, и могли у меня родственники напутать. Я только свою Вильгельмину в этой семье не нашла, и по году рождения ее не втиснуть между детей Мартина Янцена и Елизаветы Браун. И я все смотрю на их дочь Филиппину Магдалену Янцен *июнь 1886, и думаю, может это быть моя Вильгельмина? Может, она как-то имя сменила? Такое вообще бывает? Выходя замуж за лютеранина Вильгельма Галлера, католичка Филиппина Магдалена сменила имя на Вильгельмина?
Я хочу как можно больше найти про эти семьи, чтобы еще какая-то информация была.
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling und Konstantinovka
Kaufmann aus Schilling und Konst.
Rube aus Schilling und Konst.
Bitter aus Lauwe und Konst.
Stier aus Jost und Konst.
Schreiner aus Kauz und Konst.

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim
v.rau
Постоянный участник
Сообщения: 3424
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
Благодарил (а): 664 раза
Поблагодарили: 2231 раз

Janzen aus Krim

Сообщение v.rau »

juliasuche писал(а): 09 фев 2022, 18:22 Насколько велика вероятность, что в Унгуте с населением в 80 жителей (1905)и 100 жителей (1911) была другая семья Янцен?
Для меня даже тот факт удивителен, что две неродственные фамилии Янцен оказались в Крыму. Учитывая, что это довольно редкая фамилия.
А что у вас с DNA-Matches? Многие Янцен из Биюк-Бузав уехали в Америку.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:36
Благодарил (а): 1325 раз
Поблагодарили: 1108 раз

Janzen aus Krim

Сообщение juliasuche »

v.rau писал(а): 09 фев 2022, 19:31А что у вас с DNA-Matches?
Я пока ничего не делала, даже сильно в тему не погружалась.
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling und Konstantinovka
Kaufmann aus Schilling und Konst.
Rube aus Schilling und Konst.
Bitter aus Lauwe und Konst.
Stier aus Jost und Konst.
Schreiner aus Kauz und Konst.

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim
v.rau
Постоянный участник
Сообщения: 3424
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
Благодарил (а): 664 раза
Поблагодарили: 2231 раз

Janzen aus Krim

Сообщение v.rau »

juliasuche писал(а): 09 фев 2022, 18:22отец Мартин Янцен и Анна Браун
Может они были дедушкой и бабушкой Вильгельмины?
juliasuche писал(а): 16 авг 2020, 11:381. JANZEN Alexander, b. 4 Apr 1869, Kanchuk, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
____LEHMANN Anna, b. 1869, Rosental, Crimea, Taurida, Russia, M. 18 Oct 1888 Kuchuk-Burasch, Perekop, Crimea, Taurida
____1.JANZEN Ekaterina Wilhelmina, b.12 Jan 1889 Kuchuk-Burasch, Perekop, Crimea, Taurida
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:36
Благодарил (а): 1325 раз
Поблагодарили: 1108 раз

Janzen aus Krim

Сообщение juliasuche »

v.rau писал(а): 10 фев 2022, 11:521. JANZEN Alexander, b. 4 Apr 1869, Kanchuk, Crimea, Taurida, d. UNKNOWN
____LEHMANN Anna, b. 1869, Rosental, Crimea, Taurida, Russia, M. 18 Oct 1888 Kuchuk-Burasch, Perekop, Crimea, Taurida
____1.JANZEN Ekaterina Wilhelmina, b.12 Jan 1889 Kuchuk-Burasch, Perekop, Crimea, Taurida
Я на эту тоже смотрела, но что-то она мне не нравится :)
И имя отца Мартин встречается в двух разных документах, от разных персон. В уголовном деле в конце 1941 года ее мужа есть запись про жену: Галлер Мина Матынов. 58 лет
Буква "р" в отчестве пропущена, но это, понятно, описка. И тут как бы получается год рождения примерно даже 1883. Но он и себе добавил пару лет, это уже доказано. Пару страниц позже написана жена: Галлер Мина Мартыновна 1882 гр.
А, и еще, в брак она вступила в 1903 году, и в записях о рождениях ее детей самая пока ранняя мной найденная 1905 год. Так что скорее она все-таки не позже 1885-1886 гр
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling und Konstantinovka
Kaufmann aus Schilling und Konst.
Rube aus Schilling und Konst.
Bitter aus Lauwe und Konst.
Stier aus Jost und Konst.
Schreiner aus Kauz und Konst.

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim
v.rau
Постоянный участник
Сообщения: 3424
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
Благодарил (а): 664 раза
Поблагодарили: 2231 раз

Janzen aus Krim

Сообщение v.rau »

juliasuche писал(а): 10 фев 2022, 12:30И имя отца Мартин встречается в двух разных документах
У Александра вполне могло быть второе имя. Все улики косвенные , записанные со слов, без документальных доказательств. Все мы знаем, какая тогда была неразбериха с именами и датами рождений.
Кроме того смущает, что в Германии нет никаких следов первопоселенцев, родителей Мартина. А польская фамилия матери похоже вообще в природе не существует.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:36
Благодарил (а): 1325 раз
Поблагодарили: 1108 раз

Janzen aus Krim

Сообщение juliasuche »

v.rau писал(а): 10 фев 2022, 13:38У Александра вполне могло быть второе имя.
ну так-то да. Но, согласитесь, девочка 1889 года рождения вряд ли бы в 1903 уже вышла замуж :)
И в одной бумаге стоит мать Браун Анна. Так что уже два совпадения в пользу пары Мартина Янцен и Браун Елизаветы.

Я потому и хочу еще что-то накопать, вот и спрашиваю, где и что мне еще можно найти, исходя из уже найденного. Я пока не привязываю мою Вильгельмину к этой семье, это пока версия, я хочу про Мартина Янцена и Браун Елизавету найти побольше и , возможно, либо подтвердить свою версию либо опровергнуть. Любые другие члены семьи тоже пока не находятся.
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling und Konstantinovka
Kaufmann aus Schilling und Konst.
Rube aus Schilling und Konst.
Bitter aus Lauwe und Konst.
Stier aus Jost und Konst.
Schreiner aus Kauz und Konst.

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim
v.rau
Постоянный участник
Сообщения: 3424
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
Благодарил (а): 664 раза
Поблагодарили: 2231 раз

Janzen aus Krim

Сообщение v.rau »

juliasuche, без метрик и церковных записей реального продвижения не будет. Как в Крыму с этим обстоит?
Кстати, история о возвращении Мартина в Германию кажется мне семейной легендой. В 70+, без детей и внуков? Кроме того после начала ПМВ Германия принимала только тех, у кого сохранилось прусское/германское подданство, а Мартин, если я правильно понял, принял российское. Да и на что бы там жила пара стариков из крымской древушки? Это не нынешнее время, когда репатриантам и пенсию, и социал, и квартиру...
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:36
Благодарил (а): 1325 раз
Поблагодарили: 1108 раз

Janzen aus Krim

Сообщение juliasuche »

v.rau писал(а): 10 фев 2022, 14:37без метрик и церковных записей реального продвижения не будет. Как в Крыму с этим обстоит?
Да, с этим туго. Есть немного католических записей с 1886 по 1892 и с 1909 по 1920. Я их просмотрела, что сама нашла, и на черноморском сайте их много оцифровали. Я ищу другие источники, про которые я пока не знаю, поэтому спрашиваю людей, что еще может быть. Например, про дела о подданстве я и не думала раньше.
v.rau писал(а): 10 фев 2022, 14:37Кстати, история о возвращении Мартина в Германию кажется мне семейной легендой. В 70+, без детей и внуков?
Я тоже так подумала, что на старости лет куда-то рвать. Но, возможно, это отголоски чего-то реального, типа братья-кузены или еще кто уехал, и не в Германию, а в Америку, и не в Первую Мировую, а раньше :-D :-D
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling und Konstantinovka
Kaufmann aus Schilling und Konst.
Rube aus Schilling und Konst.
Bitter aus Lauwe und Konst.
Stier aus Jost und Konst.
Schreiner aus Kauz und Konst.

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim
v.rau
Постоянный участник
Сообщения: 3424
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
Благодарил (а): 664 раза
Поблагодарили: 2231 раз

Janzen aus Krim

Сообщение v.rau »

juliasuche писал(а): 09 фев 2022, 13:261.Семья :JANZEN Johann и KWIICHAROWSKI Katharina с детьми приехала в Россию в 1845 году.
Откуда это известно?
Я вот подумал, может они до 1845 жили в Западной Пруссии, там очень много фамилий Jansen/Janzen фигурирует. То есть вполне возможно, что надо искать следы не в Германии, а в Польше.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:36
Благодарил (а): 1325 раз
Поблагодарили: 1108 раз

Janzen aus Krim

Сообщение juliasuche »

v.rau писал(а): 10 фев 2022, 16:13Откуда это известно?
Это в деле о принятии в подданство написано, что семья прибыла в Россию 39 лет назад. Дело 1884 года.
Я не знаю, где искать, ищу просто хоть какое-то направление. И прежде чем двигаться за пределы России мне бы российский период еще покопать, чтобы точно удостовериться, что это моя семья.
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling und Konstantinovka
Kaufmann aus Schilling und Konst.
Rube aus Schilling und Konst.
Bitter aus Lauwe und Konst.
Stier aus Jost und Konst.
Schreiner aus Kauz und Konst.

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim
juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:36
Благодарил (а): 1325 раз
Поблагодарили: 1108 раз

Janzen aus Krim

Сообщение juliasuche »

Я думаю, я нашла следы этой семьи в Пруссии. На счет фамилий, я думаю, иногда они прочтены не правильно, иногда написаны изначально с ошибкой. На счет имени матери Флорентина, может, второе имя у нее было, или, может, описка. Во всяком случае, такая редкая фамилия матери совпадает со всеми другими данными, и год рождения и место. В общем, думаю, это они. Дополнение к предыдущему посту http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... en#p229815

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6ZMF-V8JD
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6ZHS-BG31
Брак 3 Nov 1839 Место брака Wernersdorf, Marienburg, Westpreußen, Preußen, Deutschland
Johann Janza Возраст 39 и Catharyna Kwiterowna Возраст супруги 25

https://www.familysearch.org/search/collection/4111605 https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6ZQ5-4HX7
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... A6ZQ5-4HX7
Германия, Пруссия, Западная Пруссия, записи католической и лютеранской церкви, 1537-1981
Martin Janzen
Дата рождения 24 Aug 1840 Дата крещения 30 Aug 1840 Место крещения Liessau, Marienburg, Westpreußen, Preußen, Deutschland
ФИО отца Johann Janzen ФИО матери Florentina Kwiczor

https://www.familysearch.org/search/collection/4111605 https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6ZQP-Q6PQ
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=4111605
Германия, Пруссия, Западная Пруссия, записи католической и лютеранской церкви, 1537-1981
Franz Janzen
Дата рождения 20 Aug 1842 Дата крещения 21 Aug 1842 Место крещения Liessau, Marienburg, Westpreußen, Preußen, Deutschland
ФИО отца Johann Janzen ФИО матери Catharina Kwiczerowski
Аватара пользователя
Schutzer
Постоянный участник
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 18:58
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 2461 раз

Janzen aus Krim

Сообщение Schutzer »

juliasuche писал(а): 21 ноя 2022, 15:57На счет фамилий, я думаю, иногда они прочтены не правильно, иногда написаны изначально с ошибкой.
Kwiterowna- так у поляков пишут девичьи фамилии до брака.
Kwiczor- фамилия отца. У поляков пишут "из дома Квичор" вместо geb. Kwiczor.
Kwiczerowski- фамилия на польский лад.
Franz, Felsinger, Haak, Armbrüster, Beller, Horn, Herdt, Pabst aus Krassny Jar, Saratow
Fröscher, Köhler, Gillung, Hecht, Arnold, Breitenbücher, Scheufele, Wächter aus Taurien
Жажда- ничто, имидж- все.
juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:36
Благодарил (а): 1325 раз
Поблагодарили: 1108 раз

Janzen aus Krim

Сообщение juliasuche »

Schutzer писал(а): 22 ноя 2022, 06:33Kwiterowna- так у поляков пишут девичьи фамилии до брака.
О, тут даже по событию подходит. А почему в записи о рождении по-разному?
Слава Богу, вы не опровергли мои находки :) А то я как увидела, что в теме ответ, думала, сейчас начнутся отговорки :-D :-D Я, конечно, не уверена, что это мои, но уж неожиданно все сходится.
И когда я сама смотрела фотокопии, то часто видела, что при оцифровке люди просто не всегда видят окончание, не каждую букву прям разбирают, иногда в графе места мало, писарь прям теснит буквы и окончание не входит.
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling und Konstantinovka
Kaufmann aus Schilling und Konst.
Rube aus Schilling und Konst.
Bitter aus Lauwe und Konst.
Stier aus Jost und Konst.
Schreiner aus Kauz und Konst.

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim
Ответить

Вернуться в «Suchanzeigen nach Familien mit Anfangsbuchstaben "J"»