Keller / Köhler / Келлер

[lebedushka1969]

Добрый вечер! Во-первых, хочу поблагодарить всех, кто помог мне в поисках информации про бабушку моего мужа Губер Эмилию Фридриховну ( Федоровну) 1921 г.р. из Одесской области, депортированную в Алтайский край. Всю информацию, что была в архивах г. Барнаула, мы получили, с делом ознакомились. Спасибо огромное, ещё раз.
Надеюсь, не откажете мне в помощи и поможете узнать хоть какую-то информацию про Келлер Карл Карлович 1914 г.р. Это дед моего мужа, о котором мы вообще ничего не знали и не знаем. Есть только информация из анкеты Губер Эмилии Федоровны, что проживая в Алтайском крае, в состав её семьи входит муж Келлер Карл Карлович, которого в 1946 г. отправили в ИТЛ Бухта Находка. Ни какого св-ва о браке Губер и Келлер нет, откуда Келлер родом и где познакомились, тоже нет.

[Константин]

Из 3-х тт. Сыщенкo:

т.1. стр. 665. Губер Эмилия Федоровна, 1921 г.р., ур.Oдесской обл., выселен 01.01.1945 г. № уч.дела Р-15932.

т.2. стр.120. Келер (не Келлер!) Карл Карлович, 1915 г.р., ур.Oдесской обл., выселен 01.01.1945 г., ветсанитар, № уч.дела Р-15117.

[Константин]

И есть еще такая семья Келлер.


Fauser, Elisabeth 1893 Eigenfeld A3342EWZ50-D070 1538 geb. Balliet
Fauser, Jakob 24 Aug 1894 Gueldendorf, Odessa A3342EWZ50-D070 1538
Keller, Alwine 31 Mar 1918 Gueldendorf, Odessa A3342EWZ50-D070 1538 geb. Fauser
Keller, Karl 1888 Gueldendorf, Odessa A3342EWZ50-D070 1538
Keller, Karl 6 Sep 1915 Gueldendorf, Odessa A3342EWZ50-D070 1538
Keller, Karl 12 Jun 1938 Gueldendorf, Odessa A3342EWZ50-D070 1538
Keller, Rosine 1889 Neusatz A3342EWZ50-D070 1538 geb. Gentzle

Fauser, Elisabeth 1897 Eigenfeld A3342EWZ50-D071 1156 geb. Balliet
Fauser, Jakob 1894 Gueldendorf, Odessa A3342EWZ50-D071 1156
Keller, Alwine 31 Mar 1918 Gueldendorf, Odessa A3342EWZ50-D071 1156 geb. Fauser
Keller, Karl 1888 Gueldendorf, Odessa A3342EWZ50-D071 1156
Keller, Karl 6 Sep 1915 Gueldendorf, Odessa A3342EWZ50-D071 1156
Keller, Karl 12 Jun 1938 Gueldendorf, Odessa A3342EWZ50-D071 1156
Keller, Rosine 1889 Neusatz A3342EWZ50-D071 1156 geb. Gaenzle
Keller, Viktor 11 Jul 1940 Gueldendorf, Odessa A3342EWZ50-D071 1156
Keller, Viktor 11 Jul 1940 Gueldendorf, Odessa A3342EWZ50-D070 1538

http://www.odessa3.org/

[lebedushka1969]

Константин, спасибо огромное за ответ. Благодаря вашей информации мы сделали запрос в г. Барнаул и ознакомились с делом Губер Эмилии, но по Келер у нас нет ничего. Родственные связи не доказать наверно. Мы и не предполагали, что Карл тоже с Одесской области. И как узнать, кто из них наш? В деле бабушки, Губер Эмилии, нет св-ва о браке с Карлом и вообще записи нет, что она замужем. Есть только запись в анкете спецпоселенки Губер, что в состав её семьи входит муж Келлер Карл Карлович 1914 г.р.

[Константин]

...мы сделали запрос в г. Барнаул и ознакомились с делом Губер Эмилии, но по Келер у нас нет ничего. Родственные связи не доказать наверно. Мы и не предполагали, что Карл тоже с Одесской области. И как узнать, кто из них наш? В деле бабушки, Губер Эмилии, нет св-ва о браке с Карлом и вообще записи нет, что она замужем. Есть только запись в анкете спецпоселенки Губер, что в состав её семьи входит муж Келлер Карл Карлович 1914 г.р.

Думаю, выше (EWZ) и есть Ваш Келлер Карл, 1915 г.р., егo рoдители и семья oт первoй жены, а 2-й брак с Эмилией Губер, думаю, не был зарегистрирoван. Насчет дoказательства рoдства и дела Келлера Карла Р-15117 в архиве ИЦ в Барнауле - так у Вас есть Запись в анкете спецпoселенки Губер - этo и есть факт рoдства.

[lebedushka1969]

Круто. А я всё думаю, как эту запись в анкете можно использовать. Документы о родстве с Губер в ИЦ ГУ г. Барнаул уже есть, значит надо просто сделать запрос на ознакомление с делом Келлер Карл Р-15177, ссылаясь на запись " муж" в анкете бабушки. Надо попробовать. Спасибо огромное! Вы снова нас выручаете. Здоровья Вам!!!

[Константин]

Есть так же у Сыщенкo в трехтoмнике и

Келлер (не Келер!) Альвина Якoвлевна, 1918 г.р., ур.Oдесскoй oбл., учитель, директива НКВД 11.10.1945 г., № уч.дела Р-15118 (а у Келер Карла Р-15117, задумайтесь!), а их детей (указанные выше в Списках EWZ (Списки граждан СССР, угнанных в 1941 г. в Германию)) Карла, 1938 г.р. и Виктoра, 1940 г.р. в книге Сыщенкo нет.

Как видите из дат, и Губер Эмилия, и Келер Карл и Келлер Альвина, переселены в 1945 г., т.е., думаю, были репатриирoваны в 1945 г. с территoрии Германии... В деле Эмилии этих данных нет?

[Константин]

И еще.

Также у Сыщенкo на фамилию Губер нахoжу следующих рoдственникoв Губер Эмилии:

Губер Альма Адамoвна, 1918 г.р. № уч.дела Р-15931.

Губер Вильгельм Фридрихoвич, 1914 г.р. № уч.дела Р-15930. Думаю, рoднoй брат Эмилии и муж Альмы.

Есть еще Губер Христина Вильгельмoвна, 1878 г.р. ур.Oдесскoй oбл, выселена 10.02.1945 г. из Германии (!), умерла 16.11.1949 г. М.б. мать Губер Эмилии и Вильгельма.

[Константин]

...ну, и две семьи Губер.

Huber, Alma 28 Sep 1918 Gnadenfeld A3342EWZ50-D024 3004 geb. Trost
Huber, Elisabeth 13 Feb 1889 Grossliebental A3342EWZ50-D024 3004 geb. Heidt
Huber, Friedrich 1883 Grossliebental A3342EWZ50-D024 3004
Trost, Adam 1890 Gnadenfeld A3342EWZ50-D024 3004
Trost, Margarete 1894 Gnadenfeld A3342EWZ50-D024 3004 geb. Losing

Huber, Christine 3 Dec 1878 Johannestal A3342EWZ50-D024 1208 geb. Maas
Huber, Friedrich 1852 Rohrbach A3342EWZ50-D024 1208
Huber, Friedrich 14 Dec 1876 Rohrbach A3342EWZ50-D024 1208
Huber, Katharina 1856 Rohrbach A3342EWZ50-D024 1208 geb. Stoller
Maas, Christine 1858 Johannestal A3342EWZ50-D024 1208 geb. Schneider
Maas, Wilhelm 1857 Johannestal A3342EWZ50-D024 1208

[lebedushka1969]

Губер Альма - это жена брата Эмилии Вильгельма, как выяснилось. Trost Adam и Margarete - это родители Альмы. Губер Христину Вильгельмовну не знаем. Мать Эмилии звали Елизавета, в честь неё дочь Эмилии, мама Келлер Лиля Карловна 12.07.1946 г.р., назвала нашу с мужем младшую дочь Первая семья( 3004) - наша, вторую не знаем.
Из архивной справки из Алтая: По одной версии. Эта нам как-то ближе.
Губер Эмилия Федоровна - 18.04.1921 г.р., Одесская обл., Гросс-Либенталь, с сентября 1941 по март 1944 находилась в оккупированной Одесской области. В марте 1944 г. эвакуирована немецкими войсками в Австрию, где находилась до сентября 1945 г. В сентябре 1945 репатриирована из г. Савница Австрия в с. Табуны Алтайского края по национальному признаку - немка. Освобождена от спецпоселения 30.01.1956 г. Состав семьи, проживающий совместно с Эмилией: дочь Келлер Лидия Карловна - 1938 г.р ( мы так и не узнали про неё ничего. Это единственная про неё запись), племянник - Эпифанов Анатолий - 1938 г.р., сын старшей сестры Елены и дочь Келлер Лиля Карловна - 1946 г.р. ( наша мама). Вообще члены семьи Губер и ранее не одиножды бывали в Австрии. Прадед Фридрих там работал вроде. Прабабушка Елизавета к нему ездила в Австрию и там же вроде родилась сестра Елена.
По второй версии: Эмилию репатриировали с Чехословакии. Справку о реабилитации дали тоже с записью, что в 1945 г. репатриирована с Чехословакии на Алтай. Заключение о реабилитации датировано 15.04.2019 г., после нашего запроса.

[lebedushka1969]

Как видите из дат, и Губер Эмилия, и Келер Карл и Келлер Альвина, переселены в 1945 г., т.е., думаю, были репатриирoваны в 1945 г. с территoрии Германии... В деле Эмилии этих данных нет?

Таких данных нет.

[lebedushka1969]

В некоторых анкетах Эмилии Губер в составе семьи так же числятся: дочь-Келлер Лидия Карловна - 1936 г.р. Мы вообще не в курсе кто это. О сестре мама - Лиля Карловна, никогда не рассказывала. Ещё есть Губер Феликс Георгиевич, тоже не знаем кто это.
Про Келлер Карл Карлович 1915 года. У него два сына - Виктор 1940 и Карл-1938. Про Виктора Келлер я читала в газете про школу, где училась Келлер Лиля Карловна ( наша мама). Он учился в той же школе, как я поняла и был гордостью школы по баскетболу, вроде.
Странно конечно всё с Карлом. 12 июля 1946 года родилась наша мама Келлер Лиля Карловна. По документам в деле Эмилии, её муж Келлер Карл Карлович 1914 г.р. с 1946 года находился в Бухте Находка в ИТЛ. Я посмотрела по карте. До войны в Одесской области Карл жив в 1 ч. 20 мин. езды от места, где проживала Эмилия. Где они повстречались?

[Константин]

...
Про Келлер Карл Карлович 1915 года. У него два сына - Виктор 1940 и Карл-1938. Про Виктора Келлер я читала в газете про школу, где училась Келлер Лиля Карловна ( наша мама). Он учился в той же школе, как я поняла и был гордостью школы по баскетболу, вроде.
Странно конечно всё с Карлом. 12 июля 1946 года родилась наша мама Келлер Лиля Карловна. По документам в деле Эмилии, её муж Келлер Карл Карлович 1914 г.р. с 1946 года находился в Бухте Находка в ИТЛ. Я посмотрела по карте. До войны в Одесской области Карл жив в 1 ч. 20 мин. езды от места, где проживала Эмилия. Где они повстречались?

У Сыщенкo нет ни Лидии Карлoвны Келлер, ни Феликса Геoргиевича Губера...

Насчет Келера Карла Карлoвича, 1915 г.р. - oднoзначнo, прибыл на Алтай с женoй Альвинoй, 1918 г.р. А куда были высланы дети. если Вы сами прo них знаете?

Все oтветы в деле Карла Келера Р-15117. Запрашивайте в архиве в Барнауле.

[lebedushka1969]

Спасибо! Сделаем запрос в ИЦ ГУ г. Барнаул.

[wladimir kirhgesner]

Здравствуйте уважаемые форумчани

кто обладает переписью населения 1767г по колони Келлер
нужна информация на Gottlieb Keller

С уважением Владимир

[wladimir kirhgesner]

Уважаемые форумчани

нужна информация по колони Келлер о перво поселенца
Köhler Gottfried 49 kath Ackerbauer aus Freiburg

С уважением Владимир

[David Widiker]

нужна информация на Gottlieb Keller

Списки Кульберга.

Koehler Gottfried, Cath., farmer from Sachsen, doc.No.6398. Vorsteher
wife: Anna, children: Johann 6, Johannes 3, Charlotta 7

Семья прибыла из Любека в Кронштадт 14 сентября 1766 года
на любекском корабле под командой шкипера Редерс.

I.Pleve. Band 2. Kolonie Keller 1767.

[Наталья П]

Здравствуйте, ищу информацию: Мария Доротея Келер родилась примерно в 1812 г. В ревизской сказке 1850 г. числится в колонии Екатериненштадт, семья № 57 – муж Иоган Карл Геннинг 41 год, у них пять сыновей и три дочери. Интересует где она родилась и кто ее родители. Буду благодарна за любую информацию.

[Natalie73]

Ищу информацию на Catharina Koehler примерно 1870 года рождения. Была замужем за Johann Henze и родила 7.08.1901 года дочь Maria, жили в Boaro.
С уважением Наташа

[ghpedroso]

Привет! Прежде всего, я надеюсь, что переводчик не будет сильно коверкать мое сообщение, хе-хе :)
Я исследую пару из Келера и столкнулся с явным противоречием в записях.
Пара - Николаус Мильденбергер, оо Клара Киснер. В переписи 1834 года Николаус указан как родившийся ок. 1795 (он был от Иоганна Бальтасара и Анны Марии Леонхардт), а Клара Киснер родилась около 1809 года. Клара была второй женой Николая - первый раз он был женат на Барбаре Беллентье.
Я нашел крещение следующих детей, все родились в Кёлере:
1) Мадгалена, родилась 28/05/1833
2) Мартин, родился 04/04/1835
3) Барбара, родилась 11/02/1837
4) Валентин, родился 20/02/1839
5) Мартин, родился 26/03/1841
6) Маргарета, родилась 12/7/1843 г.
Итак, я нашел первый брак Николаса - 26/01/1814 в Кёлере, запись о смерти Барбары в Кёлере - 19/09/1831. В Кёлере, 23/11/1831, зарегистрирован брак Николаса Мильденбергера, вдовца, с Кларой АМЕРЕЙН, уроженкой Пфайфера.
Ее девичья фамилия в этой записи о браке - Амерейн, а не Киснер! Я сомневался в ее настоящей фамилии и решил проверить записи о крещении в Пфайфере. Единственная Клара, которую я нашел, подходящая под описание, это Клара Киснер, родившаяся 08/08/1808, дочь Кристофа и Катарины Баль.
Это она, верно? Или я что-то сделал не так?