Miller/Миллер - общая тема

Объявления о поиске по фамилиям, начинающимся с буквы "M".
sayid
Любитель
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 20:13
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Miller/Миллер - общая тема

Сообщение sayid » 25 фев 2012, 09:14

прапрапрадедушка иоганн миллер жил в саратовской губернии, под саратовом, в поселении немцев поволжья, потом переехал в казань, родился между 1865 и 1875 где-то , к моему сожалению никто не знает откуда он приехал в саратовскую губернию


его дочери:
катрин миллер (после замужества екатерина ивановна серебренникова, (год рождения между 1890 и 1898)) (моя прапрабабушка) и амалия миллер (сестра) , были еше сестры/братья

дочь катрин миллер - вера миллер (прабабушка), сын катрин миллер - сергей миллер (пропал без вести)

владимир берлянд (двоюродный брат веры миллер, его мать насколко я понимаю еще одна сестра катрин миллер)

еще были племянники катрин миллер под фамилией штирц

у нас не осталось никаких документов подтверждающих родство с катрин миллер. вера миллер вышла замуж, поменяла фамилию на осипову и документы подтверждающие наше с ней родство есть, но нет документов на то, что катрин миллер ее мать. где возможно найти подтверждение? заранее спасибо за ответы если таковые будут

правила оформления сообшений и тем я посмотрела. вроде бы написано как положено. если что-то не так, подскажите пожалуйста что надо исправить
За это сообщение автора sayid поблагодарили (всего 2):
Tamara.Miller (28 фев 2013, 16:59) • yudined (10 май 2022, 02:54)

Аватара пользователя
yudined
Постоянный участник
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 10 авг 2020, 00:42
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 300 раз

Miller/Миллер - общая тема

Сообщение yudined » 11 май 2022, 20:47

В общих чертах напишу и дам ссылку на топик "Миллер из Астрахани". Там разложу все по порядку и по полочкам документально. И сюда укажу линк. *THUMBS UP*
Миллер (Müller) из Астрахани, Цюриха и Казани

Аватара пользователя
yudined
Постоянный участник
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 10 авг 2020, 00:42
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 300 раз

Miller/Миллер - общая тема

Сообщение yudined » 15 май 2022, 19:41

Вопрос на засыпку. В метрических записях православных и лютеранских церквей у всех колонистов написано "поселянин" и чаще всего еще указано, конкретно откуда, правда, не всегда. Что же значит слово " поселянин", какую суть отражает? Это социальный статус, как "мещанин", "купец", "крестьянин"? Такое ощущение, что оно обязательно для документов. И всегда ли обозначенный населенный пункт отражает конкретное место рождения. Или только то первоначальное место, где его предки (истоки) поселились в России. Меня это заинтересовало, так как в 4 документах моего прадеда (рег. брака и рожд. детей) написано место рождение - "Цюрих", но потом как выясняется, он родился в Казани. А отец его с Цюриха...
Есть еще вопрос. Перепись населения по Цюриху, которая есть у нас ( за 1830 и 1850 годы), это полный список семейств и хозяйств (домов)? Или там есть пробелы по людям? Пытался понять по поводу Андреасов. В 1830 годы Андреас слишком стар для моего прапрадеда. Да и потом он куда--то исчезает. В хозяйстве уже во главе более младший его брат Иоганн, как я понимаю. Этот Андреас умер или просто уехал из колонии?
В 1850 годах другой Андреас из другого семейства слишком молод, чтобы быть отцом моего прадеда Иоанна. Или отчество Андреевич все-таки от другого имени, к примеру, Хейнрих? Честно говоря, думал будет легче, как только перепрыгну временную дыру. Но чувствую, что еще придется попотеть. %)
По идее он должен быть подростком или чуть старше... :-| Но пока по Казани других доков не нашел - пытаюсь разыскать брак.
Миллер (Müller) из Астрахани, Цюриха и Казани

selena
Постоянный участник
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 02:03
Благодарил (а): 3457 раз
Поблагодарили: 2632 раза

Miller/Миллер - общая тема

Сообщение selena » 15 май 2022, 21:26

Уже в апреле 1769 г. Канцелярия опекунства иностранных, ведавшая делами колонистов, утвердила «Инструкцию, по которой все новопоселенные иностранцы поступать должны», где жизнь вновь созданных немецких колоний детально
регламентировалась. Инструкция была объявлена «временной», но действовала целых 30 лет, хотя полноценным законодательным актом считаться не могла, т.к. не представлялась на одобрение Сената.
В 1800 г., при Павле I, который ценил строгий порядок в государственных делах и потому предпочитал опираться на законы, а не на подзаконные акты, переработанная и дополненная версия инструкции стала в Поволжских колониях вполне официальным документом. .. Впоследствии основные положения этих трех документов вошли в особый свод законов, известный под названиями «Постановление о колониях иностранцев в Империи» (1842 г.) и «Устав о колониях иностранцев в Империи» (1857 г.).
В итоге немецкие колонии Российской империи действительно обрели собственную «внутреннюю юрисдикцию». Правда, вопреки екатерининским посулам, она стала продуктом рутинного бюрократического нормотворчества, а не «благоучреждения» самих колонистов. Такой порядок сохранялся вплоть до 1866 г., когда началась передача
колоний в ведение «общих по крестьянским делам учреждений». Этот процесс увенчался в 1871 г. полной ликвидацией колонистского статуса и подчинением бывших колоний обычным для всей России органам управления.
Особый колонистский статус, введенный в 1760-х гг., неоднозначно оценивался как современниками, так и будущими историками. С одной стороны, как уже отмечалось, он явился важным и неотъемлемым элементом процесса поселения немцев-колонистов в России, а в дальнейшем – формирования и развития их колоний. С другой – нередко утверждалось, что обособленные колонии, имевшие собственную юрисдикцию и отдельные органы управления, стали «чужеродным элементом» в российском государственном организме, даже «государством в государстве». Трудно однозначно
оценить и отмену колонистского статуса через столетие после его введения. Исходя, по всей видимости, из благого намерения максимально сблизить колонистов по правовому статусу с остальными российскими крестьянами, власти пришли в итоге к ряду весьма спорных решений.
Однако это было только начало далеко идущего процесса унификации всей жизни бывших колонистов, официально переименованных в 1871 г. в «поселяне-собственники».Одной из самых заметных вех на этом пути стало принятие в 1874 г. Устава о воинской повинности, согласно которому потомки колонистов подлежали призыву на военнуюслужбу на общих основаниях.

https://wolgadeutsche.net › Kolonialstatus
За это сообщение автора selena поблагодарил:
yudined (16 май 2022, 17:46)

W.Müller
Постоянный участник
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 07:31
Благодарил (а): 3232 раза
Поблагодарили: 1892 раза

Miller/Миллер - общая тема

Сообщение W.Müller » 15 май 2022, 21:33

yudined писал(а):
15 май 2022, 19:41
Что же значит слово " поселянин"
После отмены у немцев статуса колониста был введён поселянин-собственник, кто земли в собственности не имел - поселянин...

селянин, сельский обыватель, деревенский житель, мужик, крестьянин, пахарь, пахатник, землепашец, хлебодел, земледелец; вообще чёрный деревенский народ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B8%D0%BD
За это сообщение автора W.Müller поблагодарил:
yudined (16 май 2022, 17:46)

selena
Постоянный участник
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 02:03
Благодарил (а): 3457 раз
Поблагодарили: 2632 раза

Miller/Миллер - общая тема

Сообщение selena » 16 май 2022, 10:34

А насчёт колонии Цюрих вам должны помочь книги Андрея Райта-он, как никто изучил все имеющиеся по ней документы и к счастью, кое-что выложил на форуме онлайн https://wolgadeutsche.net/rd/raith.htm, в частности в PDF можно скачать историю села Цюрих https://wolgadeutsche.net/fotos/raith/Zuerich_01.htm. На его странице много онлайн -книг о его семье, приведены все известные воспреемники его предков, среди которых мне тоже встречались Мюллеры, например в 1902 г. Соломон и где-то ещё Мюллер Дорофея-книга "Историю делают архивариусы"-посмотрите сами. Раньше Андрей был очень активным участником форума и мог ответить на любой ваш вопрос, его книга о Цюрихе есть у многих форумчан.
За это сообщение автора selena поблагодарил:
yudined (16 май 2022, 17:47)

Аватара пользователя
yudined
Постоянный участник
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 10 авг 2020, 00:42
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 300 раз

Miller/Миллер - общая тема

Сообщение yudined » 16 май 2022, 18:03

Всем спасибо за "поселянина" *THUMBS UP*
Константин писал(а):
29 авг 2012, 11:01
Генрих = Андрей
Bauman писал(а):
05 сен 2012, 20:21
Меня зовут Андрей, но дед на немецкий лад называл меня Хайнрих
Devid писал(а):
05 сен 2012, 21:46
У нас на предприятиях, если русский коллега обращался к Heinrich, то всегда - Генрих, а немец говорил Андрей.
Вроде бы подтверждают мое наблюдение по докам Астрахани, что Heinrich - это обычно Андрей. Тоже видел такую метаморфозу раза два при присоединению к православию.
Миллер (Müller) из Астрахани, Цюриха и Казани

Аватара пользователя
Alexandr
Постоянный участник
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 12:23
Благодарил (а): 331 раз
Поблагодарили: 200 раз

Miller/Миллер - общая тема

Сообщение Alexandr » 17 май 2022, 07:11

yudined писал(а):
16 май 2022, 18:03
что Heinrich - это обычно Андрей.
А Андрей в Германии становится Андреасом.
За это сообщение автора Alexandr поблагодарил:
yudined (17 май 2022, 14:21)
Ищу всех, кто родом из Эндерс (Усть Караман). Поделюсь информацией.

Ответить

Вернуться в «Suchanzeigen nach Familien mit Anfangsbuchstaben "M"»